Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume |
|
|
05.07.2016., 12:36
|
#121
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2012.
Postova: 5,123
|
Quote:
Tomislav B kaže:
Da, to su oni tekstovi u kojima se osim toga veli i da radna snaga mora biti mobilna i da tržište radne snage mora biti fleksibilno, (drugim riječima, da poslodavac može otpuštati kako god želi, a da šljaker, nevezanom kućom i rodbinom i ičime što mu je drago, nije nikakavc problem da se odseli bilo gdje da traži nadnicu).
A zašto tako mora biti? Zato jer ljudi koji tako tvrde, vele da je tako u nekim zemljama tipa Amerika.
"Tako je to u današnjem svijetu", kažu.
Hej, ček malo... a da ne postoji razlika u mentalitetu između Amerike i Hrvatske? A mentalitet se stvara tisućljeće...
Hrvatski mentalitet je da Hrvat želi živjeti u svom selu i imati stabilan posao.
Sad će netko reći, da je to loše za razvijenost i rast... ali opet, što je to u stvari razvijenost i rast? To je sve relativno.
Ako se živi svoj na svome i skromno, a to je pravi Hrvatski mentalitet, što znači daljnja razvijenost, u odnosu na koga?
|
I u Americi ima ljudi koji cijeli život nisu napustili svoj grad ili svoj okrug. I takvih ima jako puno. Jednostavno Amerika je toliko razvijena da svima nudi posao bilo gdje u svih 50 država.
|
|
|
06.07.2016., 16:14
|
#122
|
Preacher
Registracija: Feb 2013.
Lokacija: Zagreb
Postova: 24,761
|
Quote:
satnik kaže:
Evo primjer mentaliteta zabog kojeg je Hrvatska u banani. Ne zanimaju me dokazi, zanima me dogma!
Na linku imaš puno linkova na ekonomske studije koje to potvrđuju, nedvojbeno. Čak i u SAD-u konzervativci daju više od ljevičara.
Empirija koja ovo sugerira je bila za očekivati jer podržava logiku, naravno da su škrtiji, pohlepniji i manje suosječajni oni što od države očekuju da će riješiti sve probleme. To čini zajednicu slabijom i društvo manje kohezivnim - vidimo rezultate prevelike državne intervencije u socijalne probleme, poznata socijalistička jal i opće sivilo društva u kojemu svakog boli ona stvar za druge.
|
Očito ne daju dovoljno, pošto klošari i dalje postoje.
Klošari nisu umrli od gladi zahvaljujući intervenciji države koja im daje besplatne obroke.
Quote:
I onda se čudite zašto takvo uređenje i ostatak socijalističkog mentalnog sklopa (što u zakonima što u kravatama na Gornjem gradu) dovodi do kopanja po smeću...
|
Znači Amerika ima ostatak socijalističkog mentaliteta?
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
|
|
|
06.07.2016., 22:50
|
#123
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2006.
Postova: 6,980
|
Quote:
Srebrni-medvjed kaže:
Očito ne daju dovoljno, pošto klošari i dalje postoje.
|
I uvijek će postojati, čak ni totalitarni socijalizam ljudsku prirodu nije uspio uništiti. Uvijek će biti i siromašnih, i lijenih, i pohlepnih, ljudska priroda se ne mijenja. Samo što je znatno manje siromaštva u državama s pravnim okvirom koji štiti pojedinca, njegovu imovinu i slobodu tržišta.
Quote:
Znači Amerika ima ostatak socijalističkog mentaliteta?
|
Amerika se toliko odvojila od svojih temeljnih principa da je neprepoznatljiva. Jefferson i ostali se okreću u grobulad vide kako je američka politička elita kroz godine napuhala svoj utjecaj i svoje ovlasti nauštrb slobodi građana.
|
|
|
06.07.2016., 23:22
|
#124
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2009.
Postova: 3,465
|
Quote:
segregator kaže:
Upravo tako...imam prijatelja koji je rođen u Kanadi ali se vratio nazad u Hrvatsku...čovjek je frapiran automobilskim parkom u Zadru, kaže da je tamo živio u gradu slične veličine i da bi po autima čovjek zaključio da je Hrvatska daleko bogatija od Kanade
|
znaš kako je u Rvata, prvo auto onda hrana.
+prodalo se dosta zemlje pa se pokupovali automobili.
A u Zadru da se živi dobro, pa tako tako, kom je ostalo nekretnina iz bivšeg sistema ili ko je nasljedio nešto iz bivšeg sistema njemu je kolko tolko dobro, ostalo buranija ko i na cijeloj obali.
a i često žive po 3 generacije u jednoj kućerdi kao po cijeloj Dalmaciji, za mene to baš i nije najzdravije, al to je druga tema...
naravno tu su i pomorci, ali oni nisu reprezentativan uzorak.
|
|
|
09.07.2016., 12:39
|
#125
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2012.
Postova: 2,638
|
Bila je neka slicna tema jos prije par godina cini mi se.. i stvarno sta god ides istocnije BDP doslovno kao da pada tj sta ides zapadnije raste..
Kao da postoji nekakav uzorak.
I onda kad sam pogledao koje su zemlju u kurcu ili bile u kurcu do nedavno svatio sam.. Bugarska,Rumunjska,Italija,Grcka,Portugal,Poljska itd...
Uglavnom sve zemlje koje su bivse komunisticke ili mediteranske..
Tako da mislim da mentalitet igra jako veliku ulogu.Jer ako tebi cilj u zivotu zavrsit skole tek tolko da mozes se zaposlit u drzavnoj/gradskoj instituciji i nadat se da ces ladit jaja do mirovine.. ili ako ti cilj zivjet od rentanja 3 mjeseca u godini a zivjet godinu dana od toga...Hrvatska na zalost ima oba mentaliteta.
__________________
-kriminalac u usponu-
|
|
|
09.07.2016., 13:01
|
#126
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,044
|
Quote:
lee_chan kaže:
znaš kako je u Rvata, prvo auto onda hrana.
+prodalo se dosta zemlje pa se pokupovali automobili.
A u Zadru da se živi dobro, pa tako tako, kom je ostalo nekretnina iz bivšeg sistema ili ko je nasljedio nešto iz bivšeg sistema njemu je kolko tolko dobro, ostalo buranija ko i na cijeloj obali.
a i često žive po 3 generacije u jednoj kućerdi kao po cijeloj Dalmaciji, za mene to baš i nije najzdravije, al to je druga tema...
naravno tu su i pomorci, ali oni nisu reprezentativan uzorak.
|
neki dan sam upoznao jednu obitelj, 4 generacije pod jednim krovom.
kuća katnica, 150-200 kvadrata, građena 70 i neke, u hrvatskoj nisu uspjeli još niti fasadu staviti....
|
|
|
09.07.2016., 16:43
|
#127
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2006.
Postova: 6,980
|
Quote:
Praznih Ruku kaže:
Bila je neka slicna tema jos prije par godina cini mi se.. i stvarno sta god ides istocnije BDP doslovno kao da pada tj sta ides zapadnije raste.. .
|
Naravno jer je zapad uveliko temeljen na individualizmu i osobnoj odgovornosti, slobodnom tržištu i pravnom okviru koji štiti ugovorne obveze i privatno vlasništvo - dok su na istoku rezultati etatizma i nasilnog kolektivizma još uvijek vidljivi i osjetni.
Zato i dan danas ljudi sele na slobodnija tržišta i u slobodnije države.
|
|
|
11.07.2016., 11:50
|
#128
|
Propali Amigaš
Registracija: Mar 2007.
Postova: 4,457
|
Quote:
satnik kaže:
Naravno jer je zapad uveliko temeljen na individualizmu i osobnoj odgovornosti, slobodnom tržištu i pravnom okviru koji štiti ugovorne obveze i privatno vlasništvo - dok su na istoku rezultati etatizma i nasilnog kolektivizma još uvijek vidljivi i osjetni.
Zato i dan danas ljudi sele na slobodnija tržišta i u slobodnije države.
|
Kako se u to uklapa sad poveća hrvatska enklava u Kini? Ipak oni i dalje imaju petoljetke i jednopartijski sustav,
a Kina je rangirana negdje 145-ta od 180 zemalja po ekonomskim slobodama, dok je Hrvatska negdje 40-ak mjesta bolja
__________________
"The government means industry, if you know what I mean." - Jacque Fresco
|
|
|
11.07.2016., 18:27
|
#129
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2006.
Postova: 6,980
|
Quote:
segregator kaže:
Kako se u to uklapa sad poveća hrvatska enklava u Kini?
|
Dakle držiš da ljudi ne bježe na slobodnija tržišta, a "argument" ti je par stotinjaka Hrvata u Kini? Koliko nas je u Kanadi? Australiji? Americi? Kako se te brojke uklapaju u tvoju nebuloznu teoriju? Valjda misliš da su istočni nijemci napravili zid da bi zaustavili valove zapadnjaka koji bježe iz kapitalizma u prosperitet socijalizma?
Quote:
Ipak oni i dalje imaju petoljetke i jednopartijski sustav,
|
Mao se okreće u grobu kad gleda McDonalds u Pekingu te Apple i Nike tvornice prpune kapitalističkih radnika koji zarađuju u tjedan dana kolikosu seljaci u komunizmu u godini.
Quote:
a Kina je rangirana negdje 145-ta od 180 zemalja po ekonomskim slobodama, dok je Hrvatska negdje 40-ak mjesta bolja
|
Barem je Kina napredovala, oslobodila tržište, privatizirala industriju i krenula putem razvijenog kapitalističkog zapada. Hrvatska nazaduje u tim poljima upravo zbog etatističkog mentaliteta stvoren u rigidnom socijalističkom eksperimentu.
|
|
|
12.07.2016., 12:14
|
#130
|
Propali Amigaš
Registracija: Mar 2007.
Postova: 4,457
|
Quote:
satnik kaže:
Dakle držiš da ljudi ne bježe na slobodnija tržišta, a "argument" ti je par stotinjaka Hrvata u Kini? Koliko nas je u Kanadi? Australiji? Americi? Kako se te brojke uklapaju u tvoju nebuloznu teoriju? Valjda misliš da su istočni nijemci napravili zid da bi zaustavili valove zapadnjaka koji bježe iz kapitalizma u prosperitet socijalizma?
Mao se okreće u grobu kad gleda McDonalds u Pekingu te Apple i Nike tvornice prpune kapitalističkih radnika koji zarađuju u tjedan dana kolikosu seljaci u komunizmu u godini.
Barem je Kina napredovala, oslobodila tržište, privatizirala industriju i krenula putem razvijenog kapitalističkog zapada. Hrvatska nazaduje u tim poljima upravo zbog etatističkog mentaliteta stvoren u rigidnom socijalističkom eksperimentu.
|
Lako, naravno, samo treba uključiti mozak:
1. koja nam je kultura bliža, zapadnjačka kršćanska, ili istočnjačka budistička?
2. koji se jezik više uči u školama, kineski ili engleski?
3. gdje ćeš lakše naći već postojeće hrvatske zajednice?
A koliko je Kina oslobodila tržište, najbolje govori podatak da su po tržišnim slobodama plasirani lošije od 90% zemalja na svijetu, uključujući Hrvatsku koja ih po tim pokazateljima ostavlja u prašini (i zbog tih "sloboda" nas stranci lakše iskorištavaju za razliku od Kineza koji će ih, onako jadni neslobodni, uskoro sve pokupovat)
http://net.hr/danas/novac/krenuli-u-...tnine-u-sad-u/
__________________
"The government means industry, if you know what I mean." - Jacque Fresco
|
|
|
12.07.2016., 15:17
|
#131
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2006.
Postova: 6,980
|
kakve veze ovo ima s mojim upitima i tvojom nebuloznom teorijom? Čak i sam sebe ovdje demantiraš, jer su milijune Kineza pobjegli upravo u kapitalistički SAD iako nisu znali niti jezik niti su presbiterijanci.
Socijalistička dogma ne mari za zdravu pamet menščini.
|
|
|
12.07.2016., 23:42
|
#132
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2012.
Postova: 2,638
|
Quote:
satnik kaže:
kakve veze ovo ima s mojim upitima i tvojom nebuloznom teorijom? Čak i sam sebe ovdje demantiraš, jer su milijune Kineza pobjegli upravo u kapitalistički SAD iako nisu znali niti jezik niti su presbiterijanci.
Socijalistička dogma ne mari za zdravu pamet menščini.
|
Ima istine u obojemu.. realno Kina koristi svoju ogromnu kupovnu moc tj trziste i svoju moc da kontrolira sta se moze kod nje kupovat tj prodavat..
Ali ako drzava profitira ne znaci da i gradjanima nuzno standard raste.Ali mogao bi...
__________________
-kriminalac u usponu-
|
|
|
13.07.2016., 00:24
|
#133
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2006.
Postova: 6,980
|
Quote:
Praznih Ruku kaže:
Ima istine u obojemu..
|
Nema istine u tome da se ljudi sele na manje slobodna tržišta, povijest nam je dokazala suprotno, uvijek se selilo na zapad i slobodna tržišta gdje čovjek može raditi i zaraditi bez da mu država život organizira na tisuće načina. Iznimke potvrđuju pravilo.
|
|
|
13.07.2016., 15:51
|
#134
|
Propali Amigaš
Registracija: Mar 2007.
Postova: 4,457
|
Quote:
satnik kaže:
Nema istine u tome da se ljudi sele na manje slobodna tržišta, povijest nam je dokazala suprotno, uvijek se selilo na zapad i slobodna tržišta gdje čovjek može raditi i zaraditi bez da mu država život organizira na tisuće načina. Iznimke potvrđuju pravilo.
|
U Perziji su prvi na svijetu ukinuli robovlasništvo, i svejedno su Iranci selili u Rim,a ne obrnuto. zašto?
Pa zato što je Rim najviše napljačkao pa je društvo bilo bogatije, iako manje slobodno...isto kao što je danas USA najbogatija zahvaljujući svjetskom ekonomskom poretku zasnovanom na sili oružja, a ne ekonomije, pa ljudi idu tamo u nadi da će i njih zapasti neka mrvica...čak si i iz jedne Hrvatske koja je bila dijelom uređene Austro-Ugarske bježali u robovlasničku USA jer su se
nadali da će i oni moć zatuć nekog Indijanca i uzeti mu zemlju (a ne zbog nekih floskula o slobodi koje nam tu neki prodaju...kakva sloboda u robovlasništvu?)
__________________
"The government means industry, if you know what I mean." - Jacque Fresco
|
|
|
13.07.2016., 17:46
|
#135
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2006.
Postova: 6,980
|
Quote:
segregator kaže:
U Perziji su prvi na svijetu ukinuli robovlasništvo, i svejedno su Iranci selili u Rim,a ne obrnuto. zašto?
Pa zato što je Rim najviše napljačkao pa je društvo bilo bogatije, iako manje slobodno...isto kao što je danas USA najbogatija zahvaljujući svjetskom ekonomskom poretku zasnovanom na sili oružja, a ne ekonomije, pa ljudi idu tamo u nadi da će i njih zapasti neka mrvica...čak si i iz jedne Hrvatske koja je bila dijelom uređene Austro-Ugarske bježali u robovlasničku USA jer su se
nadali da će i oni moć zatuć nekog Indijanca i uzeti mu zemlju (a ne zbog nekih floskula o slobodi koje nam tu neki prodaju...kakva sloboda u robovlasništvu?)
|
Robovlasništvo nema ama baš nikakve veze s prosperitetom zapada niti SAD-a, ne budi smiješan. Valjda je Silicijska dolina stvorena zbog berača pamuka u tvom bizzaro svijetu
ps. čudi me da se socijalist zgraža nad robovlasništvom, kao da je otimanje stvorene vrijednosti silom i pod zaštitom države nešto strano socijalistima
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:16.
|
|
|
|