Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.10.2003., 15:23   #61
Naravno da je riječ o političkom problemu. Jer, kakve veze s tobom ili bilo kime danas ima je li ili nije Muhamed bio nastran?

Međutim, puno je važnije naći izgovor za prosipanje mržnje prema muslimanima. A danas su oni rogata strana. Nema više Židova, Srba i komunista, a netko ipak mora biti vrag. Muhamed s time nema nikakve veze, da nije on bio bi abu Baklava. Ili sveti Fermentije, tak svejedno.

Inače, da je Muhamedovo ponašanje odstupalo od uobičajenih moralnih normi tog vremena, to bi na sva zvona nabijali njegovi neprijatelji, i mnogobožački i kršćanski i židovski. A o tome nema pomena. Dakle, ili je bilo društveno prihvatljivo ili su podaci o Ajšinoj mladosti malo pretjerani.

Je, dobro znam zašto te uspoređujem s njihovim fanaticima. I ti i oni ozbiljno shvaćate nekakve pričice i anegdote od prije 1500 godina, koje je izmišljao kako je kome u međuvremenu trebalo. Normalni ljudi se samo nasmiju na to i žive dalje.
__________________
Ništa na svijetu ne može se napraviti otpornim na budale, jer su budale previše inventivne.
Štrok is offline  
Old 21.10.2003., 15:58   #62
Quote:
Štrok kaže:

Međutim, puno je važnije naći izgovor za prosipanje mržnje prema muslimanima.

Inače, da je Muhamedovo ponašanje odstupalo od uobičajenih moralnih normi tog vremena, to bi na sva zvona nabijali njegovi neprijatelji, i mnogobožački i kršćanski i židovski. A o tome nema pomena.
Barbabianca is offline  
Old 21.10.2003., 21:28   #63
Strok, nisi uopce u pravu i pogresno mislis o meni.
Ja ne mrzim muslimane. Protiv sam svake nepravde. Tako i protiv rata u Iraku gdje su uglavnom muslimani zrtva. Tamo se i ne vodi rat radi vjere nego radi ulja, svakom poznato, osim americkom hamburger-intelektualcu.
Ako mi ne vjerujes, prosetaj na forum hrvati.de politika i vidi sto sam pisala sa nickom Vivijen (imaju 2-3 teme o Iraku/Bushu koje sam ja pokrenula) i zamjerila se i sa nekim Hrvatima iz USA koji misle drugacije.
I ovdje sam imala nick Vivijen, doduse samo desetak postova pa se nisam vise mogla ulogirati, i posto sam postala majka, izabrala sam nick novamama.

Ovaj topic nije "obracun" ili mrznja prema muslimanima nego je meni neshvatljivo, kako jedan prorok moze biti takvog loseg primjera, dok pripadnici iste vjere pljuju ovdje, na hrvatskom forumu, po krscanstvu. Tako je svaka druga/treca tema islamska.

Za mene je svaki pedofil ogav, pa tako bio on prosjecni covjek, svecenik, ucitelj a kamoli samoprozvani prorok, koji je naime od Boga poslan!! Jer Krist nas je ucio, "PO PLODOVIMA NJIHOVIM cete ih prepoznati. SAd, jesu li pedofilija i mnoge zene i ratovi dobri plodovi, meni kao krscanki je to sasvim jasno da nisu.

Da se vratim temi, nisam nista netocno rekla, stovise nasla potvrdu mojih uvjerenja kroz hadise o Ajshi i Muhamedovoj perverznoj sklonosti. I jest problem u Muhamedu, da je bio posten covjek onda bi ga i postovala, kao npr. i Buddhu, Gandhija i neke druge vodje drugih vjera, koji su zivotom dali bolji primjer nego je to Muhamed cinio.
novamama is offline  
Old 22.10.2003., 15:36   #64
Negdje na prvoj godini psihologije (u SAD, ne znam da li i kod nas) pitaju studente koga bi htjeli za svjetskog vođu:

A) pijanca i kurviša koji je umro od sifilisa
B) halapljivca, pušača i notornog lažljivca
C) trezvenjaka i nepušača koji je cijeli život imao samo jednu ženu

Kad se studenti izjasne, kažu im da je osoba:

A) bio Roosvelt
B) Churchil
C) Hitler

a ja bih dodao da pod C ide, čini mi se, i Staljin.
-------------------------------------------------------------------------

U okviru naše teme, Muhamed je u svoje vrijeme bio velik reformator društvenih odnosa. Neću ga baš nazvati revolucionarom, ali njegovo djelo je išlo u pravcu povećanja prava žena i djece, vjerske i etničke tolerancije, poticanja znanosti i socijalne pravde. Jednako je zaslijepljeno odricati mu zasluge kao i misliti da se sve što je on uradio nužno mora okameniti (što je, uostalom, kao dogma zadano tek 3-4 stoljeća kasnije). Današnji muslimani bi od njega i njegovih prvih nasljednika mogli naučiti kako se prihvaćaju tekovine drugih kultura, a i mi bismo imali štogod naučiti. Naša kultura je i dalje bazirana na glupoj ideji kako smo bogomdani da usrećujemu druge, htjeli to oni ili ne. Ili: "naučit ćemo mi njih što je demokracija makar ih sve pobili".

Ako ovo pišeš bez mržnje, onda pokušaj shvatiti da takvo pisanje može biti shvaćeno samo kao provociranje. I što si uopće htjela postići tako postavljenom temom, da se društvo pospe pepelom po glavi i iskreno pokaje? Kaj god.
__________________
Ništa na svijetu ne može se napraviti otpornim na budale, jer su budale previše inventivne.
Štrok is offline  
Old 22.10.2003., 16:52   #65
Strok,

vidim kako uporno pokusavas braniti Muhameda i naci barem nesto dobro na njemu i to iznjeti, no malo je dobrih stvari koje je cinio, meni nista dobro nije poznato sto je ucinio.

Dajes mi primjere drugih predsjednika koji su kao predsjednici bili mozda dobri a privatno losi i obrnuto.

Kod Muhameda su obe strane bile lose. Em je bio kurvar i pedofil, em je i kao sluzbeni poglavar ubijao, ratovo i pljackao karavane, ubijao i muzeve nekih zena da ih mogne pridobiti za sebe i ozeniti ih. Dakle, ostavio je velike tragove krvi, ocaja i patnje.

Zar ne vidis da Muhamedovo kraljevstvo nije bilo kao Isusovo? Muhamedovo kraljevstvo je bilo od OVOGA svijeta a ne kao Isusovo, jer Isusovo Kraljevstvo je bilo Nebesko, sto je i sam uvijek ponavljao!

Ako je Muhamed priznao Isusa kao proroka, sto nije sljedio njegovu nauku, sto je bas kontra Isusovoj nauci i protiv 10 Bozjih zapovijedi ubijao, pljackao, kurvao se i brinuo se za bogatstvo na zemlji, da postane veliki vojskovodja i ratnik, pljackas i sve ostalo sto ne pristoji jednom covjeku od Boga izabranom? Nije li se Muhamed malo previse brinuo za svjetovne stvari i zapostavio Bozje zapovijedi, i ne zudio za onim nebeskim?

Vidis, to mene iritira. A pedofilija je samo jedna od njegovih losih strana, mogli bi i o Muhamedu pljackasu, Muhamedu ubici, Muhamedu kurvaru, Muhamedu zeljnim zemaljske slave kao ratnik itd..

Imamo jos par losih primjera poglavara jedne vjere, nije to samo bio Muhamed. Imas i Sai Babu, Bhagwhana i Russel-a od Jehovaca, koji su vlastitim zivotom dokazali da ih je najvjerovatnije Sotona izabrao a ne Bog!

I ne zelim provocirati, zelim jednostavno raspravljati o tome, kako je moguce, da jedan "prorok" kao sto je Muhamed cini takva monstruozna nedjela! I sto je sada tu lose? Zar ste vi muslimani osjetljivi na kritiku dok rado dijelite kritiku Krscanima, pa i na ovom forumu?

Nismo li u demokratiji i smimo iznjeti istinu i svoje misljenje ili treba li se ovdje zaljepiti svima usta koji kazu nesto protiv muslimanske nauke ili Muhameda?
Nije li forum uveden za raspravu? Ili je ovo Islambosna.com, gdje bi se najradje postupilo kao sa Salman Rushdiom?

Ako rado kritizirate tudje, morate biti i spremni na kritiku vlastitih pogleda.
novamama is offline  
Old 23.10.2003., 13:46   #66
Štrok nije musliman.
Štrok je neuzubillahi komunistički provokator.

Neka je slavljen Jedini Allah kad ga i Nevjernici brane!
 
Old 23.10.2003., 15:47   #67
__________________
Ništa na svijetu ne može se napraviti otpornim na budale, jer su budale previše inventivne.
Štrok is offline  
Old 02.11.2003., 21:03   #68
Muhamedov "porodicni zivot" i pozadine tih "brakova", takodjer i sa devetogodisnjom Aishom nam fino opisuje ovaj tekst.


Mohammed's Sexual Excesses

In studying the life of Mohammed in an unbiased, factual way free of blind adoration for the man, we see that Mohammed did not fit the description of a man keeping himself pure before God. In fact, his whole life was that of a man living to fulfill his lusts and desires, living a self-centred life at the expense of those who got in his way. This is perhaps not more clearly shown than in his manifested weakness for women. The Qur'an in Surah 4:3 limits a man to four wives, but Mohammed went well beyond this limit. Mohammed took to himself 16 wives through formal marriage. In addition, he kept two women as slave-concubines, and had four devout Muslim women who "gave" themselves to Mohammed as acts of devotion. The complete list of Mohammed's women is below.


Mohammed's Women

1 - Khadija Bibi

2 - Sawda

3 - Ayesha

4 - Omm Salama

5 - Hafsa

6 - Zaynab of Jahsh

7 - Jowayriya

8 - Omm Habiba

9 - Safiya

10 - Maymuna of Hareth

11 - Fatima

12 - Hend

13 - Asma of Saba

14 - Zaynab of Khozaymah

15 - Habla

16 - Asma of Noman

17 - Mary the Coptic Christian (concubine)

18 - Rayhana (concubine)

19 - Omm Sharik (devotee)

20 - Maymuna (devotee)

21 - Zaynab (origin unknown, devotee)

22 - Khawla (devotee)

Some notes ought to be made concerning some of these women. His first wife, Khadija Bibi, was his employer while he was still a caravan driver. She was his senior by 15 years, and many indications seem to show that she proposed to him, unusual for Arabian society at the time, but less so when the man was in an inferior social and economic situation to the woman 2.

His sixth wife, Zaynab of Jahsh was originally the wife of his adopted son, Zayd. However, Mohammed became smitten with Zaynab, and Zayd offered to divorce her so that she could marry Mohammed. This was carried out, and caused great scandal among the early Muslim followers until Mohammed had a timely revelation.


"Behold! Thou didst say to one who had received the grace of Allah and thy favor: "Retain thou thy wife, and fear Allah." But thou didst hide in thy heart that which Allah was about to make manifest: thou didst fear the people, but it is more fitting that thou shouldst fear Allah. Then when Zaid had dissolved with her, We joined her in marriage to thee: in order that there may be no difficulty to the Believers in marriage with the wives of their adopted sons, when the latter have dissolved with them. And Allah's command must be fulfilled." (Surah 33:37)

Poof! Problem solved, and it suddenly became acceptable for men to marry the wives of their sons. Interestingly, it is in this same surah that Mohammed was given a special exemption from the four-wives limit imposed earlier (Surah 33:50).

Mohammed’s seventeenth woman, Mary, was a Coptic Christian who was given to Mohammed as a gift from the ruler of Egypt. Bravely refusing to renounce her Coptic Christianity and accept Islam, she refused to marry him, and instead remained his slave.

The most disturbing of all of Mohammed's relations with women is his taking of his third wife, Ayesha. She was six years of age when he "married" her, nine when he consummated the relationship, and she remained his favourite wife throughout the rest of his life. When he died at the age of 62, she was a mere 17 years old. This episode in Mohammed's life points to very distressing paedophilic tendencies in the man.

Mohammed's actions give every indication that he was a man driven by his lust for women. Witness his attitude towards a woman named Duba Bint Amr, who "was among the most beautiful of Arab women....her hair was long enough to cover all her body". Mohammed asked her son if he could marry her, but then retracted the offer after finding out that though she was beautiful, she was also aging 3. In contradiction to the Muslim claim that Mohammed married many of his women out of a charitable desire to protect widows, we see that he was merely interested in their physical beauty and ability to retain that beauty for his enjoyment.

Also, Mohammed advocated marrying women for their wealth, beauty, and for conversion efforts. "A woman can be married for religion, her fortune, or her beauty. So marry one for the religion." 4 Apparently "love" or "God's will" don not factor into the equation. This also tellingly reveals the reason why so many Muslim men marry non-Muslim women in the West. It's easier to influence a woman towards Islam when a man is married to her, as she seeks to please her husband, and in part explains the greatly unequal rates of conversion to Islam by Western women over Western men.

Of course, no exposition of Mohammed's perverse attitude towards sexuality would be complete without a look at his version of "Paradise" that would make Hugh Hefner blush with shame. Muslim men are promised 72 young virgins for perpetual enjoyment. For the sake of propriety, I won't include the quotes, but this all is right there in the Qur'an, in Surat 37:40-48, 44:51-55, 52:17-20, 55:56-58, 70-77, 56:7-40, and 78:31. Additionally, sodomy with young boys plays a role in the Muslim paradise (Surat 52:24, 56:17, and 76:19) with these boys being described using much the same language as was employed to describe the virgins. Of course, Islam's paradise has plenty of wine, wealth, and food for the enjoyment of those who have passed on. Mohammed was a man for whom the fulfillment of bodily pleasures was of paramount, and some would say, consuming importance.
novamama is offline  
Old 03.11.2003., 12:37   #69
Re: bismillah

Quote:
El-Kalem kaže:
Pita novamama:
Moze li covjek.......biti Bozji prorok?

Da on je Boziji Poslanik, s.a.w.s., a tko li je drugi
Evo, novamama imash zadatak koji ti Uzvisheni Bog postavlja:

Kako će on biti Božji prorok kad nije vjerovao u Krista?To je nemoguće.
jurislav is offline  
Old 03.11.2003., 16:16   #70
slm

gospođo ili gospođice copy/paste,novamama

Dozvoli mi samo da te podučim malo internet kulturi.

Domene koje se uzimaju kao istinite nisu i ne mogu bitione koje imaju .com. One domene na kojima trebađš tražiti pouzdanu informaciju završavaju na .edu pa .gov. Sve ostale su manje ozbiljne!

ospio sam pročitati nešto više od 3/4 postova ali se na kraju umoriiiiih!
Ono što me intersuje je koliko je tačno Marija, majka Isusova imala godina kada je zanijela. Učini mi se da neko reče da je bila djevojka.

Muhammed s.a.v.s. je bio državnik, kao što su to bili Mojsije, David, Solomon i ostali Poslanici i Vjerovjesnici a.s. kojima je dato da budu kraljevi. KAo takvi morali su braniti državu kojom vladaju, odnosno morali su ratovati. Isus nije mogao ratovati jer nije imao kraljevstvo na zemlji.

Htio bih još samo raeći da je žalosno da su tvoja uvjerenja kao i postovi- copy/paste. Razumom si obdarena nije istina sve što je napisano! Razmisli malo! nađi ako ne dva ono makar jedan nezavisan izvor svojih nesuvislih tvrdnji.
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
Vojnik Gorčin is offline  
Old 03.11.2003., 16:24   #71
Re: slm

Quote:
Vojnik Gorčin kaže:
Ono što me intersuje je koliko je tačno Marija, majka Isusova imala godina kada je zanijela. Učini mi se da neko reče da je bila djevojka.

Muhammed s.a.v.s. je bio državnik, kao što su to bili Mojsije, David, Solomon i ostali Poslanici i Vjerovjesnici a.s. kojima je dato da budu kraljevi. KAo takvi morali su braniti državu kojom vladaju, odnosno morali su ratovati. Isus nije mogao ratovati jer nije imao kraljevstvo na zemlji.

Marija sigurno nije imala 9 god. po mom mišljenju je imala oko možda 18 god.

A Muhamedovi ratovi nisu bili isto što i ratovi koje je vodio David.Jer Izrael je bio onda Božji izabrani narod, a arapska plemena to nisu nikad bila, kao ni drugi okolni narodi.
jurislav is offline  
Old 04.11.2003., 00:09   #72
Re: Re: slm

Quote:
jurislav kaže:
Marija sigurno nije imala 9 god. po mom mišljenju je imala oko možda 18 god.

A Muhamedovi ratovi nisu bili isto što i ratovi koje je vodio David.Jer Izrael je bio onda Božji izabrani narod, a arapska plemena to nisu nikad bila, kao ni drugi okolni narodi.
Jurislave,
na tvoju žalost tvoje se mišljenje ne može uzimati, jer ništta ne vrijedi GLEDE ovog pitanja.

Termin Izabrani je diskutabilan, jer onda ni ratovi koje suu vodili kršćani nisu "dobri" jer ni oni nisu Odabran narod.
U očima mmuslimana Islam je odabrana vjera, dakle ratovi koje je Vodio Muhamed s.a.v.s. si u istoj ravni.
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
Vojnik Gorčin is offline  
Old 04.11.2003., 01:49   #73
Muhamed je za svoje

okruzenje kao muskarac bio "hadzija" a za danasnje nadobudne koji nesto "misle" on je kao muskarac bio starac-pedofil.

E nista lose u tome . Samo sto danasnje oci nisu mjerilo ondasnjih
uvjerenja .
A i upotreba pojma i rasprava o pedofiliji kao neprihvatljivom obliku seksualnog ponasanja u socijalnom okruzenju nije bas toliko star .
Ni sto godina .

Panta rei .
svastikuti is offline  
Old 04.11.2003., 01:55   #74
sa jednog drugog topica:
Quote:
Minatallah kaže:
Misli se da je zena punoljetna kada joj nastane prva menstruacija tj da moze radzati djecu i da je njeno tijelo razvijeno.


dakle ...ajsa dobila menstruaciju i muhamed je sprcio i to nije grijeh.
a sto je on sad pedofil ...to je sasvim slucajno.
nekad to nije bilo tako.
sad,npr. ako sprcim u austriji neku koja nema 16 mogu zaraditi zatvora.
dok sam ih u bosni...
__________________
Pročitaj pravila o oblikovanju potpisa link ;), ja se vise ne potpisujem.
Krkan is offline  
Old 04.11.2003., 01:59   #75
Re: slm

Quote:
Vojnik Gorčin kaže:

ospio sam pročitati nešto više od 3/4 postova ali se na kraju umoriiiiih!
Ono što me intersuje je koliko je tačno Marija, majka Isusova imala godina kada je zanijela. Učini mi se da neko reče da je bila djevojka.
zar te nije sramota porediti mariju sa ajsom?

ajsa se i ne spomenu u kuranu...
a marija puno puta.

sram te bilo!

3-42. I kada meleki rekoše: "O Merjema, tebe je Allah odabrao i čistom stvorio, i boljom od svih žena na svijetu učinio.
__________________
Pročitaj pravila o oblikovanju potpisa link ;), ja se vise ne potpisujem.
Krkan is offline  
Old 09.11.2003., 18:32   #76
Quote:
Domene koje se uzimaju kao istinite nisu i ne mogu bitione koje imaju .com. One domene na kojima trebadš tražiti pouzdanu informaciju završavaju na .edu pa .gov. Sve ostale su manje ozbiljne!
Vazi li to i za islambosna.com ili ne smim vise od tamo nista skidati kao izvor??

Da vidimo kako je Muhamed drzao do 10 Bozjih zapovijedi:

Jel krao?? jest, ma sta krao, pljackao u velikom stilu karavane.

Jel ubijao? jest, ne samo jednom, mnogostruko, svojom sabljom

Jel bludnicio? Jest sa minimum desetak zena istodobno i plus pedofil, bludnicio sa 9-god. curicom

Jel pozelio tudjeg zenidbenog druga? Jest, i usput dvije zene napravio udovicama da ih dobije.

Hmm, a kako je bilo sa dodatnim zakonima proroka Isusa?

Jeli ljubio neprijatelje? nije. Naredio u Kuranu da se ubijaju.

Jel pregazio zenidbenu nerazijesivost?? Glupo pitanje, jasta je.

itd. itd.

I od koga je sada Muhamed? Od Boga ili djavla???
Zasto je bio bas suprotan Isusu?
novamama is offline  
Old 09.11.2003., 19:19   #77
Ja sam zahvalna Allahu s.v.a. koji me je uputio u vijeru, koja kad nešto ne razumijem me savijetuje da se strpim, jer Allah s.v.a. sve zna i daće i da ja znam, ako je bolje za mene.

Moja vijera Islam me ući da ne mrzim ni jednog poslanika, jer poslanike je Allah s.v.a. slao.

Moja vijera me savijetuje i da se sa bezumnicima ne raspravljam (bezumnici=razum i inteligencija su dvije različite stvari!!!)

Kakva je osoba koja napada Božijeg poslanika a on joj ništa nije nažao uradio???

Zbog čega se to radi???


Quote:
Zasto je bio bas suprotan Isusu?
Vijerovatno iz MUDROSTI SVEVIŠNJEG STVORITELJA!!!!!!
Tiba is offline  
Old 09.11.2003., 19:21   #78
LOGO????LOGO???? LOGO????
Tiba is offline  
Old 09.11.2003., 20:42   #79
Quote:
novamama kaže:
Vazi li to i za islambosna.com ili ne smim vise od tamo nista skidati kao izvor??

Da vidimo kako je Muhamed drzao do 10 Bozjih zapovijedi:

Jel krao?? jest, ma sta krao, pljackao u velikom stilu karavane.

Jel ubijao? jest, ne samo jednom, mnogostruko, svojom sabljom

Jel bludnicio? Jest sa minimum desetak zena istodobno i plus pedofil, bludnicio sa 9-god. curicom

Jel pozelio tudjeg zenidbenog druga? Jest, i usput dvije zene napravio udovicama da ih dobije.

Hmm, a kako je bilo sa dodatnim zakonima proroka Isusa?

Jeli ljubio neprijatelje? nije. Naredio u Kuranu da se ubijaju.

Jel pregazio zenidbenu nerazijesivost?? Glupo pitanje, jasta je.

itd. itd.

I od koga je sada Muhamed? Od Boga ili djavla???
Zasto je bio bas suprotan Isusu?
A sto se nije Isus u najmanju ruku razlikovao od zidova / starozavjetnih ideala?

Jel to znaci da je od djavla

Ne mogu prihvatit da je sve sto ne nosi naljepnicu Isus&krscanstvo neispravno.

Ista bit manifestira se razlicito u razlicitim krajevima, mentalitetima i klasama. Ako se Muhamed, takav kakav je bio, pojavio u dato vrijeme na datom mjestu znaci da je takvo poimanje religije tada i tamo bilo potrebno. I ne vidim po cemu je sve sto je on govorio inferiornije krscanstvu??? Raspravljamo oko konfekcijskih razlika, materijal je isti.
__________________
BHAJA GOVINDAM BHAJA MUDHA MATE
ravana is offline  
Old 09.11.2003., 23:37   #80
u pravu si

Quote:
Krkan kaže:
zar te nije sramota porediti mariju sa ajsom?

ajsa se i ne spomenu u kuranu...
a marija puno puta.

sram te bilo!

3-42. I kada meleki rekoše: "O Merjema, tebe je Allah odabrao i čistom stvorio, i boljom od svih žena na svijetu učinio.
Možda je trebalo da malo odleži ovo što sam napisao. Ovo što napisah u vezi Marije nije bilo zlonamjerno- u pogledu pedofilije!

Možda je to bio više kao izraz čuđenja koliko se oni koji vjeruju u Isusa, bave dokazivanjem koliko je jedna obična žena imala godina, a pri tom nemaju ili možda imaju konkretan podatak koliko je Marija, majka Isusova imala godina!

Još jednom se izvinjavam što sam, slučajno, stvorio ovakvu ružnu aluziju!
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
Vojnik Gorčin is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:04.