Tražimo posao, a laaaaaaažemo!

[atlantis]

late bloomer kaže:

super ti ide vađenje iz konteksta.

pa nije lako postati poduzetnik, a na čobanski način je lako biti poduzetnik.
samo tvrdim da su mnogi od njih kreteni prema radnicima jer to mogu, jer im je to dopušteno, jer je tržište rada takvo. mnogi od njih ponašaju se nehumano prema radnicima misleći samo na svoju dobit.

zašto se osjećaš prozvana? i zašto vrijeđaš?

radnici su u usporedbi s poduzetnicima u puno lošijem položaju. ako poduzetniku ne ide, to osjeti njegov radnik, a ne džep.

'otvori obrt' je odgovor u rangu 'počni pit'.

vadjenje iz konteksta?

kojeg? pa citirala sam cijele tvoje postove, daklem sam sebi skaces u usta...

prozvanom se ne osjecam ali mi se gade ljudi koji poput tebe gade druge ljude a da pri tom sami NE ZNAJU kako ti drugi ljudi rade/zive i, naravno, sami nemaju volje zapeti pa su svi drugi krivi sto imaju skupe aute, a oni voze jugice...

lako je tudjim kurcem po gloginjama mlatit...

ja sam i posloprimac i privatnik i dobro znam sto jedan poduzetnik treba sve raditi i napraviti da bi uopce uspio zaposliti koga, a kamoli posteno ga platiti...

sto se vrijedjanja tice, nakon tvojeg 'serkiš sranje.' mogla sam se jedinu spustiti na tvoju razinu i pokazati ti kako izgleda kad netko tebi to napise...

i na kraju, ako poduzetniku ne ide onda placa svojom imovinom, sam dize kredite da spasi firmu, masno plati likvidaciju, nema za hranu ili podmirenje obaveza drzavi ili dobavljacima...


ko sto rekoh, lako tudjim kurcem...

primi se posla pa nakon 5 godina (ako ne propadnesh) dodji na forum i reci da si zaposlio ljude bez znanja i iskustva, i da si im dao 15000 kuna place

[atlantis]

-mobyXXL- kaže:

znači za tebe je "otvoriti obrt" = "početi raditi"? A kaj mi drugi koji crnčimo za ovakve kao što si ti da bi mogli imat svake godine novi jaguar ne radimo ništa il kak to?

joj daj moby ne pizdi...

ako je tako lako biti sef i ako je tako lako postic i da imas vlastitu uspjesnu firmu ZASTO je pobogu ti, tako pametan, obrazovan i radisan vec nemash?

[-mobyXXL-]

atlantis kaže:

joj daj moby ne pizdi...

ako je tako lako biti sef i ako je tako lako postic i da imas vlastitu uspjesnu firmu ZASTO je pobogu ti, tako pametan, obrazovan i radisan vec nemash?

firmu? Pa više se isplati fush. Bar ne moram plaćat sanaderu poreze za nove rolexe

[Neznadar]

-mobyXXL- kaže:

firmu? Pa više se isplati fush. Bar ne moram plaćat sanaderu poreze za nove rolexe

Pa zasto onda ne radis fush i svake si godine kupis novi auto?

[Markoleo]

atlantis kaže:

vadjenje iz konteksta?

kojeg? pa citirala sam cijele tvoje postove, daklem sam sebi skaces u usta...

prozvanom se ne osjecam ali mi se gade ljudi koji poput tebe gade druge ljude a da pri tom sami NE ZNAJU kako ti drugi ljudi rade/zive i, naravno, sami nemaju volje zapeti pa su svi drugi krivi sto imaju skupe aute, a oni voze jugice...

lako je tudjim kurcem po gloginjama mlatit...

ja sam i posloprimac i privatnik i dobro znam sto jedan poduzetnik treba sve raditi i napraviti da bi uopce uspio zaposliti koga, a kamoli posteno ga platiti...

sto se vrijedjanja tice, nakon tvojeg 'serkiš sranje.' mogla sam se jedinu spustiti na tvoju razinu i pokazati ti kako izgleda kad netko tebi to napise...

i na kraju, ako poduzetniku ne ide onda placa svojom imovinom, sam dize kredite da spasi firmu, masno plati likvidaciju, nema za hranu ili podmirenje obaveza drzavi ili dobavljacima...


ko sto rekoh, lako tudjim kurcem...

primi se posla pa nakon 5 godina (ako ne propadnesh) dodji na forum i reci da si zaposlio ljude bez znanja i iskustva, i da si im dao 15000 kuna place

ako si poduzetnik?

jel imaš računicu?

imam posla za slijedeća 2 mjeseca.
na raspolaganju imam toliko ljudi.
meni ti ljudi u ta 2 mjeseca koštaju toliko(govorim za brutto iznos).
režije su toliko.
amortizacija svega toliko.

kad zbrojiš sve troškove.onda ideš zbrajati prihod koji bi mogla ostavriti.
od razlike oduzmi porez i sve šta treba i imat češ cifru koja tebi ostaje.
s time da jedan dio opet dobiješ kao povrat poreza.
ako nemaš računice nemoj imati obrt i nemoj biti poduzetnik, a onaj koji se u to upušta prihvaća sve rizike.
ako se radi o trovini, zaboravi, nema u tome para i moraš se pošteno namučiti da nešto zaradiš!!!!!!!!!!!!!!!!!

[atlantis]

Markoleo kaže:

ako si poduzetnik?

ti imas biznis neki pa me ucis poslovanju? ili?

mi ga imamo pa ne pricam gluposti vec onako kako zaista je...

nama dobro mi cemo stan otplatit za par godina (uz malo srece i puno rada), kupit i novi auto, a neki s ovog topica ce i dalje pricati kak nema posla, kak su male place, kak ih zli poduzetnici izrabljuju i pri tom ce upirat prst u nas godisnji odmor

ponavljam, za sve one koji misle kako je lako bit poduzetnik, kako se auto za 100 000 ojra stvori preko noci i kako svi vlasnici firmi sigurno imaju pun k para samo im ne zele isplatiti place - otvorite si firmu/obrt, kupite opremu, nabavite posao, naplatite ga, zaposlite ljude... prozivite to, pa si onda dajte za pravo ovako generalizirati i pljuvati po ljudima koji su, ako nista drugo imali volje/hrabrosti pokusati

[Markoleo]

atlantis kaže:

ti imas biznis neki pa me ucis poslovanju? ili?

mi ga imamo pa ne pricam gluposti vec onako kako zaista je...

nama dobro mi cemo stan otplatit za par godina (uz malo srece i puno rada), kupit i novi auto, a neki s ovog topica ce i dalje pricati kak nema posla, kak su male place, kak ih zli poduzetnici izrabljuju i pri tom ce upirat prst u nas godisnji odmor

ponavljam, za sve one koji misle kako je lako bit poduzetnik, kako se auto za 100 000 ojra stvori preko noci i kako svi vlasnici firmi sigurno imaju pun k para samo im ne zele isplatiti place - otvorite si firmu/obrt, kupite opremu, nabavite posao, naplatite ga, zaposlite ljude... prozivite to, pa si onda dajte za pravo ovako generalizirati i pljuvati po ljudima koji su, ako nista drugo imali volje/hrabrosti pokusati

znam da nije lako poduzetnicima, ali nije ni teško.
ja nisam nigdje spominjao da se nešto može kroz noć.da bi se došlo do pozitivne nule treba najmanje 2-3 godine.
ako si poduzetnik, radno vrijeme za takvog ne postoji radi se 0-24 svaki dan, 365 dana u godini.
ako radiš kvalitetno, imat češ i posla, radit češ puno , ali češ i zaraditi!

[Omega A]

atlantis kaže:

evo, ja imam rjesenje za sve vas kojima su mali poduzetnici gamad, cobani i vi zbog njih ne mozete naci posao...

lijepo pljunite u ruke otvorite si obrt (1500 kuna troskova) i budite sami sebi sefovi i gazde


eto, problem rijesen

Da, ali treba imati muda za tako nešto.

[-mobyXXL-]

Neznadar kaže:

Pa zasto onda ne radis fush i svake si godine kupis novi auto?

joj gle ne patim se na to kao neki (čitaj obrtnici) kojima je glavni cilj u životu svake godine nova e klasa dok šljaker radi za 2500

[Neznadar]

-mobyXXL- kaže:

joj gle ne patim se na to kao neki (čitaj obrtnici) kojima je glavni cilj u životu svake godine nova e klasa dok šljaker radi za 2500

Pa kaj se onda zalis i spominjes tudje automobile, ako ne patis i dosta ti je 2500 kuna? Da zelis vise, radio bi vise. Tko je marljiv i sposoban dobro ce zivjeti bez obzira bio on poslodavac ili posloprimac ili fusher, a tko nije, nista mu nece pomoci, niti drzava, niti udruga poslodavaca, niti njegovi izrabljivani radnici, niti sindikat a bome niti cendranje na Forumu...

[-mobyXXL-]

Neznadar kaže:

Pa kaj se onda zalis i spominjes tudje automobile, ako ne patis i dosta ti je 2500 kuna? Da zelis vise, radio bi vise. Tko je marljiv i sposoban dobro ce zivjeti bez obzira bio on poslodavac ili posloprimac ili fusher, a tko nije, nista mu nece pomoci, niti drzava, niti udruga poslodavaca, niti njegovi izrabljivani radnici, niti sindikat a bome niti cendranje na Forumu...

je, pričaj mi. Imam više od 2500 al nisam nešto zadovoljan. A fuš/dodatan posao je u redu dok gospon obrtnik ne treba platiti te popodnevne sate. Onda obično slijedi višemjesečno natezanje oko zarađene love što mi ne pada na kraj pameti jer želim da me se plati kad i kako smo se dogovorili. A ono s dnevnom ili tjednom isplatom kaj viđam po oglasnicima obično uključuje građevinu što fizički ne mogu, pogotovo ne nakon 8 efektivnih sati na poslu

[Omega A]

Istina je negdje na sredini.
Kad bi se htjela provesti prava, objektivna rasprava, trebalo bi vremena, a vremena nema, pa čak ni nedjeljom.

[smoothjazz]

Sistemik kaže:

1. Sve tvrtke traže vrhunske ljude i gledaju kako bi ih malo platili...
NETOČNO. Živimo u okruženju u kakvom živimo, sve je stvar slobodnog tržišta i sve se pretvorilo u novce i točka. Ljudi su postali roba i kao takvi imaju svoju cijenu na tržištu. Ona može biti velika i mala, opravdana i neopravdana, no s druge strane tu je život i umijeće preživljavanja, pa često puta bi mi veće novce nego što ih u suštini možemo dobiti (zaraditi) pa pristajemo na manje i onda smo u banani i počinje vječita potraga za boljim uvjetima rada što u velikom broju slučajeva znači veća lova. No, da li ste se ikada zapitali koliko ja osim svoje plaće koštam poslodavca? Mnogi će reći da im se živo jebe za to (od 40 kandiata 100% je reklo da nema pojma), a u suštini bi trebali jednom pokušati staviti to na papir i vidjeti koliko ste zaradili u određenom periodu, a koliko ste dobili. Količina novca koju vi očekujete za vaše radno mjesto u vašim očima vjerovatno izgleda fer, no poslodavac to gleda jednostavnom računicom dobiti i troška. Ako vašem poslodavcu ne donosite dobar profit, ništa od vaše dobre plaće. Ja nisam poslodavac, ja sam onaj koji šljaka - da ne bi bilo nesporazuma. Ako je vaše radno mjesto visoko profitabilno malo je onih poslodavaca koji će vas uskratiti za veću lovu, osim naravno onih čobana koji su jednostavno čobani i to je to. Strane tvrtke kod nas imaju dobru lovu no njih jednostavno ne uzimam u obzir jer ih ima malo i imaju drugačiji izvor zarade - ne žive samo od našeg malog jadnog tržišta, a količinu love dijele na principu procjene životnih prilika u nekoj zemlji. Tako da imamo ne srazmjerno veliku razliku u plaći sistem administratora u domaćoj tvrtci i onih koji svoje poslove obavljaju za strane kompanije. No, ako se usporede dva jednako dobra sistemaša u istoj stranoj tvrtci samo što je jedan iz Hrvatske, a drugi iz malo bogatije zapadne zemlje vidjet ćemo da je naš čovjek opet malo plaćen u odnosu na zapadnjaka, a čak su nam i isti životni troškovi. Sranjce...

Radim u ogromnoj stranoj firmi, solidna plaća. Dobijem 15% od onoga što zaradim od krajnjeg korisnika. Mislim da više nego dovljno profita ide u džep glavnom šefu. Glavni zadatak i dalje mu je da me plati što manje može. Nisam još u životu imao šefa koji nije čoban.

Sistemik kaže:

2. Vi sebe smatrate vrhunskim čovjekom, a ni ne javljaju vam se...!
- mrak, no o tome koliko ste vrhunski procjenu donose ljudi sa druge strane stola za pregovaranje, odnosno oni koji su čitali vaš životopis - ja sam jedan od tih kada mojoj tvrtci trebaju ljudi iz svijeta sistemaša za IT. Kako sam napisao u blogu, na razgovor se zovu oni ljudi koji imaju napisano u životopisu ono što mi trenutno tražimo. To što masa njih rastura C++, PhotoShop i druge stvari, a moja tvrtka traži sistemskog administratora neće biti pozvani i to je to. Velike tvrtke (moja u kojoj radim je srednje velika) imaju još rigoroznije načine kako da vrijeme potrage za kvalitetnim ljudima svedu na minimum - vrijeme je lova, a broj ljudi koji traže posao je uvijek velik. To što vam se nitko ne javlja nije kraj svijeta (iako nas to pogađa sa ljudske strane...znam, ali jebi ga ovo je kapitalizam/feudalizam - ljudi su roba) ima drugih tvrtki probajte tamo, no znam da ozbiljnije tvrtke imaju svoj odjel za ljudske resurse koji obično korektno komuniciraju sa potencijalnim kandidatima. Ako ste imali negativna iskustva u više tvrtki možda je porblem u vašem načinu prezentacije samoga sebe i vaših vještina ili jednostavno imate nerealno velika očekivanja. Probajte malo sebe analizirati, a ne se samo uvijek uspoređivati sa time da vi znate frajera koji ima super lovu i glup je k'o kurac - jebi ga on je možda glup, ali ima sreće. Ja se svakog dana smrznem kada shvatim o koliko stvari ja uopće namam pojma i to nastojim nadoknaditi neprestanim obrazovanjem i ulaganjem u sebe jer sam tako do sada uspijevao preživjeti i hraniti obitelj, a bogami i plaćati kredu za stan - u normalnom okruženju to se cijeni i potiče, ali mora proći jedno vrijeme da to okolina shvati i počne vas zbog toga cijeniti.

Obišao sam pri zapošljavanju bezbroj tvrtki, bez odgovora, i što je najgore na kraju sam mislio da je vjerojatno problem u meni. Na svu sreću, danas znam da nije tako, problem je u njima. CV, prezentacija i ostale pizdarije... kakve to ima veze. Daj mi šansu jedan mjesec, pa ako ne ide, nogu u guzicu i idemo dalje. Zar to nebi bilo jeftinije nago plaćati vanjsku firmu za ljudske resurse, glupo testiranje 3 dana ili već što? I onda na kraju završim s pajdom koji mi nudi par mjeseci ufuravanja u posao bez plaće. A kasnije neki kikiriki, ako ga bude.

Casting za porno filmove, gdje dođu osobe pa se praše, a face sa strane odlučuju tko će dobiti uloge, ima više dostojanstva i pristojnosti, od natječaja u našoj banana državi. Da ne spominjem razgovor sa pshilogom... pa di to vani još ima? Znači, pokupili smo najoštrija pravila izvana što se tiče odnosa prema budućem zaposleniku, a ovo s obratne strane... ništa. Kad će se kod nas početi navoditi plaća u natječajima... nikad. Situacija je trenutno takva, da je ponuda veća od potražnje, pa kauboji mogu raditi šta žele.

Apsolutno ne želim ulagati u svoje obrazovanje ni kune, ako to nema neki utjecaj na plaću, a dosadašnje iskustvo mi govori da nema. Magisterij ili certifikate, ako baš hoću, mogu si platiti i sam, ali šta će mi to. Dakle, ako mi obećaš 1000 jura više za magistarsku titulu, nema beda.

[atlantis]

Markoleo kaže:

znam da nije lako poduzetnicima, ali nije ni teško.
ja nisam nigdje spominjao da se nešto može kroz noć.da bi se došlo do pozitivne nule treba najmanje 2-3 godine.
ako si poduzetnik, radno vrijeme za takvog ne postoji radi se 0-24 svaki dan, 365 dana u godini.
ako radiš kvalitetno, imat češ i posla, radit češ puno , ali češ i zaraditi!

eto, znas sve...
i sad se zamisli da si ti taj, imash firmu godinu i pol, ulozio si dusu i tijelo u nju, taman si na rubu da postojeci posao vise ne mozes sam potegnuti pa makar radio i 24 sata i trebas svog prvog radnika tako da prosiris biznis. Sad budi iskren, hoces li uzeti klinca koji je tek zavrsio skolu ili ces traziti nekoga uz koga ne morash sjediti cijeli dan?

onak stavi se u tu situaciju i probaj iskreno odgovoriti

[Markoleo]

atlantis kaže:

eto, znas sve...
i sad se zamisli da si ti taj, imash firmu godinu i pol, ulozio si dusu i tijelo u nju, taman si na rubu da postojeci posao vise ne mozes sam potegnuti pa makar radio i 24 sata i trebas svog prvog radnika tako da prosiris biznis. Sad budi iskren, hoces li uzeti klinca koji je tek zavrsio skolu ili ces traziti nekoga uz koga ne morash sjediti cijeli dan?

onak stavi se u tu situaciju i probaj iskreno odgovoriti

ja bi zaposlio i i tog klinca dao bi mu materijala i nek radi.
natjerao bih ga na samostalnost i učenje, malo pripomogao i to je to.
i to nije istina da se cijeli dan mora sjediti uz nekog bez iskustva.
jedino što će te taj na početku malo više koštati tu mislim na to da češ ga platiti više nego što zavrijedi, ali realnost je takva.jer radi sporije, ali i uči usput.
i i uz mjeseca u mjesec napreduje.
a to se može vidjeti nakon prvih mjesec dana.
a ako hočeš uzet nekog s iskustvom, taj će i tražiti pristojnu lovu.
i zato postoji pripravnički koji traje od 6-15 mjeseci, ovisi o struci i radnom mjestu!

[exAzriel]

Markoleo kaže:

ja bi zaposlio i i tog klinca dao bi mu materijala i nek radi.
natjerao bih ga na samostalnost i učenje, malo pripomogao i to je to.
i to nije istina da se cijeli dan mora sjediti uz nekog bez iskustva.
jedino što će te taj na početku malo više koštati tu mislim na to da češ ga platiti više nego što zavrijedi, ali realnost je takva.jer radi sporije, ali i uči usput.
i i uz mjeseca u mjesec napreduje.
a to se može vidjeti nakon prvih mjesec dana.
a ako hočeš uzet nekog s iskustvom, taj će i tražiti pristojnu lovu.
i zato postoji pripravnički koji traje od 6-15 mjeseci, ovisi o struci i radnom mjestu!

jesam li ti več rekao da si naivac?
ak nisam, sad ti velim...
zahebi pripravnički staž..
Od nekoga tko je tek izašao iz škole/faxa, treba ti 5 godina kak bi napravio samostalnog stručnjaka/majstora...
tek nakon otprilike 3 godine ti imaš od njega financijske koristi...
ako hoćeš od početnika napraviti stručnjaka, prvu godinu moraš stalno nad njime visiti.....

[exAzriel]

Markoleo kaže:

i i uz mjeseca u mjesec napreduje.!

ne baš, napredak novog radnika ti je otrpilike oblika sinusoide.....

Markoleo kaže:

a to se može vidjeti nakon prvih mjesec dana.
!

možeš samo vidjeti jel zainteresiran za posao, pa čak ni to.....

[Markoleo]

exAzriel kaže:

tek nakon otprilike 3 godine ti imaš od njega financijske koristi...
ako hoćeš od početnika napraviti stručnjaka, prvu godinu moraš stalno nad njime visiti.....

ovo nije istina da tek nakon 3 godine imaš od nekoga koristi.
nakon 1-1,5.
pogledaj malo oglase za posao.
večina traži ljude od 1-2 godine iskustva.

[exAzriel]

Markoleo kaže:

ovo nije istina da tek nakon 3 godine imaš od nekoga koristi..

a ja ti tvrdim da je to tak.....

Markoleo kaže:

nakon 1-1,5.
pogledaj malo oglase za posao.
večina traži ljude od 1-2 godine iskustva..

da, i to je još jedan dokaz mojoj tezi...
tražim čovjeka na posao, koji je prebolio dječje bolesti...
znači već je upoznat sa osnovama....

[zgburke]

atlantis kaže:

evo, ja imam rjesenje za sve vas kojima su mali poduzetnici gamad, cobani i vi zbog njih ne mozete naci posao...

lijepo pljunite u ruke otvorite si obrt (1500 kuna troskova) i budite sami sebi sefovi i gazde


eto, problem rijesen

Pa najlakse je otvorit obrt....evo ja cu dat i 25000 kn i otvorit firmu ali cime ce se tafirma bavit?? Prodavat zjake?
Jeben prijedlog si dao....