Osho Rajneesh

[MAJSTOR Ivan]

hanna69 kaže:

Može li svjesnost imati ikakav atribut i/ili pridjev?

Svaki atributi/ili pridjev je uvijek i jedino odrednica našeg javstva. Određenja pripadaju nama, ne onome što promatramo, ne svjesnosti.
Kako onda možemo dokučiti svjesnost, ili "objektivnost" iti jedne stvari ili pojave?

Naposljetku - iti sami sebe!?

[MAJSTOR Ivan]

EmaEmaEma kaže:

Razumjevanje je konačno odredište, spajanje u srcu!

Razumijevanje o kojemu dipli profesror Rajneesh - NEMOGUĆE JE.
Ta je NEMOGUĆNOST ljudskoj vrsti SPAS.

Koliko god taj SPAS bio jadan, spram možebitnog poimanja o SVRHOVITOSTI ĆOVJEKA - najčišća je lutrija.

[EmaEmaEma]

Baš kao što te nisam skužio potpuno, nisi ni ti mene i Osha, a on voli filozofirat isto puno kao i ja

Ako nešto razumiješ, dakle svijestan si toga, i zavolio si to ako je moguće ili slobodan si u suprotnom. Razumjeti nešto znači osjetiti to, shvatiti, i to je cilj. spoznaja i mir

[EmaEmaEma]

MAJSTOR Ivan kaže:

Svaki atributi/ili pridjev je uvijek i jedino odrednica našeg javstva. Određenja pripadaju nama, ne onome što promatramo, ne svjesnosti.
Kako onda možemo dokučiti svjesnost, ili "objektivnost" iti jedne stvari ili pojave?

Naposljetku - iti sami sebe!?

Vidiš, neke peći idu na drva, neke na pelete, neke na naftu itd. A ti prijatelju želiš li dokučiti svjesnost ili njen najveći učinak, podesi svoju peć na ljubav... nije zamka ako u sebi akumuliramo ljubav prema svemu oko nas, ona nas jedina dovodi pred predvorje Božje...da samo znate koliko divnih osjećaja će vas prožeti, a vi ćete biti tako mali, samo mali kada postanete moći ćete nositi sjeme istine u sebi, kad bi se samo sjetili kako nam je djetinjstvo bilo bezbrižno! nekima nije, ali nije li u svakom djetetu Bog? moje dite kao da ima dijamantnu auru koliko za svoje godine je napredna, a sjećam se da sam u pred pubertetsko doba dosta viđao pogrešaka u starijih, onako u srcu, a i vi ste, svako dijete je Božje! reče Isus, slavim te Bože što si ovo sakrio od mudrih a podario malenima, tako se tebi svidjelo...

sjećam se da kad su se gledale porno kazete, da me to nije nimalo privlačilo!, ali bio sam samo mlad

[Silence, please]

Pročitala sam dosta njegovih citata/ulomaka iz knjiga..
Sviđa mi se što govori na prirodan ali opet pomalo poetičan način, ne toliko"filozofski", vise onako vjersko-laicki..
Fascinirao me svojom jednostavnošću stvari o ljubavi, odnosima, ..sve bi to sveo u lijepu cjelinu.
Savjetuje te na odredjen nacin, ali se ne osjecas krivim sto tako mozda slucajno ne cinis, kao nakon nekih "savjeta" mojih pomalo religioznih i nedefiniranih roditelja o istim temama..

Medjutim nisam obozavateljica, shvatila sam da se ne mozes bas toliko pouzdat u jedan izvor(npr.njegovi citati o homoseksualcima-ne slazem se s njim; nije mi dao dobar primjer-njegovo misljenje nije u toku s vremenom jer u doba kada je to pisao/govorio je prevladavalo misljenje da je HIV prenosiv slinom, sto i nije bas tako al necemo off topic-covjek je spominjao da ne zeli da njegovi ucenici dolaze u kontakt s HIV pozitivnima, da bi homoseksualci trebali imat svoje izolirane gradove gdje bi zivjeli i sl.)..


Live in the world, but not through the mind. Don’t let the past or the future stand between you and reality
....suddenly you are in rhythm with existence...
You can get in harmony with the stars and the mountains and the rivers… and the whole universe becomes your home.
To be one means not to choose, because once you choose your choice divides you.You say,’I would like to be happy, and I don’t want to be unhappy’; you are divided. You simply say,’Whatsoever happens, everything is welcome. My doors are open.
Sadness comes; come be my guest.
Happiness comes; come be my guest.
I will be a host to everything, with no rejection, with no choice, with no like, no dislike.
...Suddenly, nobody can divide you...
We have been told by the society that “You can be blissful only if you have this and you have that,”. Nobody has told us that you are, and that that is enough to be blissful. Bliss has nothing to do with what you possess: all that is needed is already there.
You are, and that is more than enough.

[polonaise]

“I live my life based on 2 principles. One, I live as if today was my last day on earth. Two, I live today as if I am going to live forever.”

“They say: Think twice before you jump. I say: Jump first and then think as much as you want!”

“If you love a flower, don’t pick it up.
Because if you pick it up it dies and it ceases to be what you love.
So if you love a flower, let it be.
Love is not about possession.
Love is about appreciation.”

“In love the other is important; in lust you are important”

“You feel good, you feel bad, and these feelings are bubbling from your own unconsciousness, from your own past. Nobody is responsible except you. Nobody can make you angry, and nobody can make you happy.”

“Your whole idea about yourself is borrowed--
borrowed from those who have no idea of who they are themselves.”


“All the buddhas of all the ages have been telling you a very simple fact:
Be — don´t try to become. Within these two words, be and becoming,
your whole life is contained. Being is enlightenment, becoming is ignorance."

“The less people know, the more stubbornly they know it.”

“I love, because my love is not dependent on the object of love. My love is dependent on my state of being. So whether the other person changes, becomes different, friend turns into a foe, does not matter, because my love was never dependent on the other person. My love is my state of being. I simply love.”

[Naked Mind]

***
Ako ostaneš na ispravnom putu, Egzistencija te neće slaviti. Bit ćeš budala, život te neće obogatiti. U tebi neće biti ni malo soli; možda ćeš biti hranljiv, ali u tebi neće biti začina. Bit ćeš vrlo jednostavan, dobar, ali tvoja dobrota neće u sebi imati potpunu harmoniju. Bit ćeš jedna nota, a ne milion nota koje se slijevaju u melodiju. Bit ćeš ravna linija, bez krivina i uglova. Upravo ti uglovi i krivine daju ljepotu, one čine život misterioznijim, one daju dubinu. Bit ćeš u svojoj svetosti plitak, bez ikakve dubine. Zato tantra kaže da je sve divno. Čak je i grijeh divan, jer grijeh tvojoj svetosti daje dubinu. Čak je i hodanje stranputicom divno, jer je povratak bogatiji. Ovaj svet ti je potreban da bi se dosljedno kretao kroz njega toliko duboko, da potpuno zaboraviš sebe ‘ i tada se vraćaš.
Taj povratak sadrži nešto u sebi ‘ to nešto je kristalizacija tvog bića.

***
Ukratko, moramo biti spremni umrijeti. Tko se boji utopiti, naravno, spasit će se, ali će ostati jaje, a ne ptica koja leti po nebeskom svodu. Tko se boji utopiti je naravno, sačuvan, ali će ostati sjeme, a ne drvo u čijoj sjeni se tisuće ljudi mogu odmarati. Je li vrijedno živjeti kao sjeme? Ni smrt nije gora nego život sjemena. Dakle tvrdim da je to velika opasnost: mi smo nešto drugo danas nego jučer. Kada je energija stimulirana, mi se potpuno transformiramo. Novi centri će se probuditi, postat će novi čovjek, doživjet ćemo nešto novo, sve će biti novo. Ako želiš biti spreman prihvatiti nešto novo, moraš imati hrabrosti napustiti staro. No, staro nas tako jako ograničava i zarobljava, tako da se ta energija ne budi. Putovanje prema božanskom je zapravo putovanje prema nedostatku osjećaja sigurnosti. Ljepota živog cvijeta je u odsutnosti osjećaja sigurnosti. Ovo nije igra s malom stavkom. Tko najviše rizikuje, dobiva najviše. Mali dio zadržane energije će učiniti da promašite cilj, jer ni jedno sjeme, koje makar dio svog postojanja želi zadržati, ne može se nadati da će postati stablo. Ako sjeme umre, umire u potpunosti. I ako preživi, živi totalno. Djelomična smrt ne postoji.

[kakosi]

Pozdrav svima, ja navratila malo, i vidim moj stari sugovornik Majstor se nije vise javio a EmaEmaEma je 'banned'(iskljucen iz 'razreda'? a zasto?
a ja trckaram okolo po net-u i raznosim oshove rijeci..evo da ostavim nesto i ovde kad se tako zove 'linija'
trenutno mi je pri ruci nesto ..ali nemojte se neki zgroziti..nije u skladu s onim kako smo programirani i naucili..
Nikad ne zivi sa zenom koju volis...kaze osho "nemojte 'zacementirati' vas odnos to ce vas ubiti oboje ..."

(moja mala napomena):
proverite najbolje u svom zivotu..

***NEVER LIVE WITH THE WOMAN YOU LOVE***

You can have friendships, you can have casual relationships, but never go beyond casualness. Don’t make them permanent. Don’t try to cement your relationship – that will kill you both. REMAIN FREE.

One of the wisest steps is to NEVER LIVE WITH THE WOMAN YOU LOVE. Live separately, so you are free to be alone, she is free to be alone. NEVER MAKE PROMISES AND COMMITMENTS, never demand that only you should be loved. On the contrary, if your woman or your man on the weekends takes a little joy in somebody else, it is perfectly good for a change. And after the change, back to the working days, it feels better. One is rested -- and one’s mind is no more wandering, and one knows that this woman or that, this man or that, they are all the same. When the light is turned off, then all differences disappear!

OSHO
The New Dawn
Ch #30: The path goes round and round

[Naked Mind]

Kada jednom čovjeka podijelite na dvoje, vi stvorite patnju i pakao u njemu. On nikada ne može biti zdrav i ne može biti cjelovit, ona druga strana koja je odbačena će nastojati da se osveti. Ona će nastojati da nađe načine i sredstva da nadvlada dio koji ste nametnuli sebi. Vi ćete postati bojno polje, građanski rat. To je bio slučaj u prošlosti. U prošlosti nijesmo bili sposobni da stvorimo istinsko humano biće već humanoide.
Humanoid je neko ko izgleda kao ljudsko biće ali je krajnje obogaljen, paralizovan. Njemu nije bilo dopušteno da se rascvjeta u svojoj potpunosti. On je polovičan, a pošto je polovičan, on je uvijek u patnji i napetosti; on ne može slaviti. Samo cjelovit čovjek može slaviti.
Samo drvo koje je potpuno živjelo će procvjetati. Čovjek još nije procvjetao. Prošlost je bila veoma mračna i sumorna. To je bila mračna noć duše. A pošto je to bilo potiskivano, to je postalo agresivno. Ako se nešto potiskuje čovjek postaje agresivan, on gubi sve njegove nježne kvalitete. To je sve do sada uvijek bilo tako. Mi smo došli do tačke kada se staro treba odbaciti a novo pozvati.
Novi čovjek neće biti ili/ili; on će biti oboje. Novi čovjek će biti prizeman i duhovan, svjetovan i onostran. Novi čovjek će prihvatiti svoju cjelovitost i živjeće bez unutrašnjih podjela, on neće biti u raskolu. Njegov bog se neće suprotstavljati đavolu, njegova moralnost neće biti u suprotnosti sa nemoralnošću; on neće poznavati suprotnosti. On će prevazići dvojnost, on neće biti šizofren. Sa novim čovjekom će doći i novi svijet jer će novi čovjek shvatati stvari na sasvim drugačiji način i živjeće sasvim drugačiji život koji se još nije živio. On će biti mistik, pjesnik, naučnik, sve to zajedno. On neće birati: on će kao takav biti neizbirljiv.

To je ono čemu vas učim: homo novus, novi čovjek, a ne humanoid.
Humanoid nije prirodan fenomen. Humanoid je stvoren od strane društva – od svještenika, političara, pedagoga. Humanoid je stvoren, on je proizveden. Svako dijete dolazi kao ljudsko biće: potpuno, cijelo, živo, bez ikakvog raskola. Društvo odmah počinje da ga guši, davi, da ga sjecka na djelove, govori mu što da radi a što da ne radi, što da bude a što da ne bude. Njegova cjelina se ubrzo gubi. On počinje osjećati krivicu za svoje čitavo biće. On odbacuje više nego što je prirodno, i u tom odbacivanju on postaje nekreativan. Tada će biti samo djelimičan, a djelimičnost ne može da pleše, dio ne može da pjeva, i dio je uvijek pogibeljan jer ne zna što je život. Humanoid ne može imati svoju volju. Drugi odlučuju za njega – njegovi roditelji, učitelji, vođe, svještenici; svi oni mu oduzimaju svu njegovu volju. Oni odlučuju, oni naređuju, a on samo slijedi. Humanoid je rob.
Ja vas učim slobodi. Sada čovjek treba da uništi sve vrste robovanja i da izađe iz svih zatvora – nema više ropstva. Čovjek treba da postane individualan. On treba da postane buntovan.
Moj koncept novog čovjeka je taj da će on biti Grk Zorba i da će biti Gautama Buda, takođe: novi čovjek će biti Zorba Buda. On će biti osjećajan i duhovan; fizički, krajnje fizički u tijelu, u čulima, uživajući u tijelu i svemu što tijelo može dati, a, isto tako, biće i velika svijest, biće veliki svjedok. On će biti Hrist i Epikur zajedno. Ideja starog čovjeka je bila odricanje; ideja novog čovjeka će biti radovanje. A
Ja vas učim novoj religiji. Ova religija neće biti hrišćanstvo, neće biti ni judaizam, neće biti ni hinduizam. Ova religija neće imati nikakav pridjev. Ova religija će biti čisti religiozni kvalitet cjelovitog bića.

Čitavo čovječanstvo je živjelo u velikom ropstvu, u lancima, u raskolu, u ludilu.
A vi ne možete zanemariti ovaj svijet; zanemariti ovaj svijet znači zanemariti i svoje korijene. Nauka je promašila jer je zapostavila drugi svijet, unutrašnji, a vi ne možete zapostaviti cvijeće. Kada jednom zapostavite cvijeće, vaše najdublje biće, život tada gubi svaki smisao. Drvo treba korijene, tako i čovjek treba korijene, a korijeni mogu biti samo u zemlji. Drvo treba otvoreno nebo da bi moglo da raste, da dođe do velikog lišća i da ima hiljade cvjetova. Samo tada je drvo ispunjeno, samo tada drvo može osjetiti značaj i smisao, a život postati bitan.
Čovjek je drvo. Religija je propala jer je govorila samo o cvijeću. Ti cvjetovi su ostali filozofični, apastraktni; oni se nikada nijesu materijalizovali. Oni se ne mogu ni materijalizovati jer nijesu podržani od zemlje. A i nauka je promašila jer je brinula samo o korijenima. Korijeni su ružni i oni ne mogu procvjetati. Zapad pati usljed previše nauke; Istok pati zbog previše religije. Sada trebamo novo čovječanstvo u kojem će religija i nauka postati dva aspekta jednog čovjeka. A most treba da bude umjetnost. Zato kažem da će novi čovjek biti mistik, pjesnik i naučnik. Samo umjetnost može biti most između nauke i religije – poezija, muzika, skulptura. Kada jednom uvedemo tog novog čovjeka u egzistenciju, zemlja tada po prvi put može postati ono što treba da bude. Ona će postati raj: ovo naše tijelo - Buda, ova naša zemlja - raj!

[kakosi]

https://www.facebook.com/photo.php?v...type=2&theater
neznam da li ce te moci otvoriti link jer je s fejsbuka..ali Osho je rekao sledece:
"Ja podižem moju ruku protiv čitave prošlosti čovječanstva. Ona nije bila civilizovana, ona nije bila humana. Ona na nijedan način nije pomagala ljudima da procvjetaju; ona nije bila proljeće. Ona je bila propast, kriminal počinjen na veoma širokom opsegu,... Ali neko treba da ustane protiv toga, i neko treba da ukaže da: Mi se odričemo naše prošlosti. Mi ćemo početi da živimo u skladu sa našim unutrašnjim bićem i stvorićemo vlastitu budućnost. Mi nećemo dopustiti da prošlost stvara našu budućnost."
Osho: Hari Om tat Sat ch 10 q 1 Jan, 1988, India

[antik]

Osho mi je odličan..brdo toga sam čitao od njega, no ne slažem se s njegovom izjavom da je Jazz glazba glupa i ne valja:

http://www.youtube.com/watch?v=E2VCwBzGdPM

[antik]

GRIJEH



Grijeh je metoda lažnih religija. Istinska religioznost nema nikakve potrebe za takvim konceptom. Lažna religija ne može da živi bez koncepta grijeha jer je grijeh tehnika stvaranja krivice kod ljudi. Vi treba da shvatite svu tu strategiju grijeha i krivice. Dok ne učinite da osoba osjeća krivicu, vi je ne možete psihički zarobiti. Nemoguće je da je zarobite u određenu ideologiju, u određeni vjerski sistem. Ali kada jednom stvorite krivicu u njenom umu, vi tada uzimate sve što je bilo hrabro u njoj. Vi tako uništavate sve što je bilo odvažno u njoj. Vi ste potisnuli svaku mogućnost da ona nekada bude individua sama po sebi.

Sa idejom krivice, vi ste skoro ubili ljudski potencijal u čovjeku. On nikada ne može biti nezavisan. Krivica će ga prisiljavati da zavisi o mesiji, o religijoznom učenju, Bogu, konceptima raja i pakla, i mnogo čemu tome sličnom. A da bi stvorili krivicu, sve što je potrebno je veoma jednostavna stvar: počnite da greške ili neke propuste nazivate grijehovima. To su samo pogreške, nešto sasvim ljudski. Dakle, ako neko napravi neku grešku u matematici – dva plus dva, i ako zaključi da su pet – vi nećete reći da je počinio grijeh. On je samo bio malo nesmotren, nije obratio pažnju što radi. On je bio nespreman. Nije uradio domaći zadatak. On je učinio određenu grešku ali ta greška nije grijeh. To se može ispraviti. Greška ne može učiniti da se osjeća krivim. Najviše može učiniti da se osjeća glupim.

Što su učinile lažne religije – a do sada su sve religije svijeta bile pseudo-religije - one su koristile greške, zablude, koje su sasvim ljudske, i optuživali ih za grjeh. Grijeh znači da to nije samo neka obična greška: vi ste krenuli protiv Boga; po njima je to značenje riječi grijeh. Adam i Eva su počinili prvobitni grijeh: oni se nijesu pokorili Bogu. A kada vas neko optuži da ste počinili grijeh, on vam na neki način želi reći da ste se suprotstavili Bogu. Ali, niko ne zna ko je taj Bog, što je za njega, a što protiv njega. Postoje tri stotine pseudo-religija na svijetu. Samo pomislite da ima tri stotine nauka na zemlji, tri stotine škola fizike, koje optužuju jedna drugu, traže grešku jedna drugoj, objavljujući: „Samo je naša škola istinska škola, a sve druge škole samo obmanjuju čovječanstvo.“

Kakva bi bila situacija u svijetu kada bi postojale tri stotine različitih škola fizike, tri stotine škola hemije, tri stotine škola medicine, tri stotine različitih škola matematike – kakva bi to situacija bila? Čitav svijet bi poludio. A to se već dogodilo kada je religija u pitanju. I kada ja kažem tri stotine, ja u to ne ubrajam sekte unutar religija. Na primjer, ja ubrajam samo hrišćanastvo kao religiju, a ne katoličanstvo, pravoslavlje – zapravo, i one su dvije religije. A zatim postoje i podsekte. Ako ubrajate i sve njih, onda će tri stotine biti veoma mali broj; možda postoji i tri hiljade. Svi vam daju Božiju riječ, a sve te religije daju protivrječne izjave.

Ako budete slušali sve religije, vi nećete moći čak ni disati ni jedan tren jer sve što radite biće grijeh. Na sreću, vi ste uslovljeni samo jednom pseudo-religijom tako da nijeste svjesni da postoje i drugi idioti, takođe, koji rade te iste stvari. Vi nijeste sami u tome. Njihova pravila su drugačija, ali svi oni igraju jednu istu igru.



Osho

[Beljki]

I zato je on stvori 189612260-u sektu na svijetu, tvrdeci kao i sve one da je najblje prokljuvio najuniverzalniju istinu.

Postoji i masu knjizevnih teorja i pravaca, postoji masu terija i suprotstavljenih modela cak i u znanosti. Prvo je besisleno usporedjivati caki drustvene znanosti sa egzaktnijim prirodnim, a ta razlika je vrlo mala u odnosu na onu izmedju znanosti opcenito i neznanstvenih podrucja poput religije, normalno da tu ne moze biti konsenzusa.

Osho standardno lupeta besmislice, samo dovoljno elokventno da ih uspjesno proda.

[Beljki]

Inace, forum sluzi raspravama, a ne postanju kilometarskih citata, toga ima po netu dovoljno. Ako se koriste citati najbolje je da to budu kratki i u sklopu vlastitog teksta, a na duze da se stavljaju linkovi

[krena]

A kako bi Osho razriješio ovaj problem grijeha prema samome sebi ??

https://www.forum.hr/showpost.php?p=5...6&postcount=11

OPAŽAM jednu zaista neobičnu pojavu posljednjih desetljeća. Sve je više muškaraca koji žive u strahu od vlastitih žena. Koji su na svojoj koži doživjeli da ih njihova nježnija polovica ucjenjuje, zastrašuje, vrijeđa i ponižava. Ne obezvrjeđujem ovim tekstom sve zlostavljane žene niti uspoređujem situacije, samo malo bacam pogled i na drugu stranu, na zlostavljane muškarce. A o njima se još uvijek jako malo priča.

Kako ovo razriješiti ??


Samo ne ovim komentarom

Lutka_od_krvi Objavljeno prije sat
možda bolje da je opizdi šakom u glavu

S bzirom da ga je jedna ljubavnica htjela otrovati izgleda da je on taj problem rješavao komentarom Lutke_of_krvi

A da li je to grijeh ??

[hanna69]

Beljki kaže:

I zato je on stvori 189612260-u sektu na svijetu, tvrdeci kao i sve one da je najblje prokljuvio najuniverzalniju istinu.

Kaj ti se to Osho tak zameril

Ovaj dio sa usađivanjem krivnje preko koncepta grijeha potpuno stoji. Uvale ti grijeh, duboko usade osjećaj krivice i onda nude iskupljenje. Ali samo oni to znaju i mogu Stoga, ako želiš u raj, a tko to ne bi želio, kaj ne, moraš se podložiti njihovim pravilima. I eto, niti ne trepneš, niti ne skužiš, a već si i vječnoj petlji jer naravski, griješiti je ljudski, a što si drugo nego čovjek

[antik]

Ove godine sam bio opet nakon 25 godina na Rivnju... otok Rivanj...raj na zemlji...ne treba ti ni Osho..ni Bozanic..ni knige..ni novine ni tv....samo treba malo paziti sa gradelama...

[Vatra14]

Beljki kaže:

I zato je on stvori 189612260-u sektu na svijetu, tvrdeci kao i sve one da je najblje prokljuvio najuniverzalniju istinu.

Postoji i masu knjizevnih teorja i pravaca, postoji masu terija i suprotstavljenih modela cak i u znanosti. Prvo je besisleno usporedjivati caki drustvene znanosti sa egzaktnijim prirodnim, a ta razlika je vrlo mala u odnosu na onu izmedju znanosti opcenito i neznanstvenih podrucja poput religije, normalno da tu ne moze biti konsenzusa.

Osho standardno lupeta besmislice, samo dovoljno elokventno da ih uspjesno proda.

ti si taj koji standardno lupeta besmislice o Oshu. dragi Beljki nemas ti veze s duhom ni duhovnoscu, filozofija i psihologija ti puno bolje idu, dakle razmisljanje bez iskustva.

za duhovnost previse vjerujes vlastitim ocima i rukom opipljivim stvarima.

ima jos puno puno toga...

[Vatra14]

citam Duhovnu alkemiju 1, vec nekoliko mjeseci, stalno se vracam i citam ponovo neke dijelove

imam i drugi dio

[antik]

Duhovnu alkemiju 1 i 2 pročitao...davno....fantastične knjige