|
|
29.04.2012., 14:02
|
#521
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 5,394
|
Quote:
Tigera kaže:
Struja globalni proizvod?
|
Postoje troskovi, ali strujom se moze trgovat dalekovodima.
Eto sad znas.
Quote:
Trosak dobiti se pokriva kroz subvencije. Kako je to moguce?
|
Ne znam kako da ti drugacije objasnim. Recimo da tebi netko nudi posao za 10.000 a nudi ti se i slican posao za 5.000 kuna. Da bi ti odlucio svoj rad prodat za ovu nizu cijenu, ti ipak moras imat neku stimulaciju da to odlucis. Stimulaciju kroz novac ili kroz neki drugi oblik "subvencije". BTW, ne govorim o trosku dobiti nego govorim o onome sto se zove oportunitetni trosak.
|
|
|
29.04.2012., 14:07
|
#522
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 5,394
|
Quote:
Marina Fiume kaže:
To da se radi o trošku vrijedi u slučaju kad su poduzeća koja se time bave u privatnim rukama. Ako su državna, država ima pravo subvencionionirati cijenu ovisno o kupovnoj moći stanovništva.
|
Kakve veze ima jel poduzece privatno il drzavno? Nisu ni bitni tokovi novca - sasvim je logicno da ako netko prodaje nesto ispod trzisne cijene, bez obzira jel privatnik ili drzavnik, on tu gubi novac i taj novac se kompenzira raznim metodama stimulacije. Drzava ima pravo u okviru zakona (monopol i intervencionizam nije svugdje dozvoljen) subvencionirat podrucja u kojima je to dozvoljeno, i naravno dok god se ima novca za takvo sto. Ako se vise nema sredstava, naravno da ce patit i te subvencije. Naravno da gradjani trebaju prezivjet, ali ako govorimo o dugorocnim ciljevima onda drzava ipak prioretet mora dat onima koji stvaraju vrijednosti - a to je industrija tako da bi subvencije vise trebale biti kreirane potrebama proizvodnje i gospodarstva jer time se cini i usluga stanovnistvu (indirektno).
|
|
|
29.04.2012., 14:12
|
#523
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2012.
Lokacija: Rijeka
Postova: 8,289
|
Solarno je skupo, nuklearka je skupa, izoliranje zidova je skupo. Izgleda da si ništa više ne možemo priuštiti. Vanjskih kredita imamo toliko da se više ne možemo zaduživati. Ispada da je imati vlastitu državu preskupo, pa je možda najbolje da odustanemo od cijele ideje. Najbolje da damo cijelu državu na licitaciju na e-bay pa nas možda kupi Bill Gates ili netko sličan.
|
|
|
29.04.2012., 14:16
|
#524
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2012.
Lokacija: Rijeka
Postova: 8,289
|
Quote:
FileExplorer kaže:
Kakve veze ima jel poduzece privatno il drzavno?
|
Privatna poduzeća imaju obaveze prema svojim dioničarima. To im je alfa i omega.
|
|
|
29.04.2012., 14:19
|
#525
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 5,394
|
Quote:
Marina Fiume kaže:
Privatna poduzeća imaju obaveze prema svojim dioničarima. To im je alfa i omega.
|
A javna poduzeca nemaju obaveza (odnosno ne bi trebali imat) prema svojim vlasnicima??? I javna i privatna poduzeca bi trebala tezit jednakoj efikasnosti (iako znamo da motivacija u praksi i nije jednaka). Ako postoji neki visi interes onda drzava pomaze subvencijama, ali opt najduze toliko dok ima novca. S time da je uopce upitno koliko je javni interes subvencionirat struju za stanovnistvo jer opet to isto stanovnistvo indirkenot placa tu struju ili se ide zaduzivat vani - opet placa stanovnistvo.
Do sada se to kamulfiralo subvencijama i narod je mislio da je cijena nego je to ona stvarno bila. Sada zapravo samo pada maska ali cijena je i prije bila jednako skupa.
|
|
|
29.04.2012., 14:21
|
#526
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 2,171
|
Quote:
FileExplorer kaže:
Postoje troskovi, ali strujom se moze trgovat dalekovodima.
|
Tocno, samo ne globalno!
Ne znam i dalje na koji nacin moze biti globalna roba.
Quote:
Ne znam kako da ti drugacije objasnim. Recimo da tebi netko nudi posao za 10.000 a nudi ti se i slican posao za 5.000 kuna. Da bi ti odlucio svoj rad prodat za ovu nizu cijenu, ti ipak moras imat neku stimulaciju da to odlucis.
|
Ovo je nacelno sve tocno samo govorim o tome da ne palamudis s ovakvim recenicama
Quote:
A taj trosak se pokriva subvencijom
|
To je notorna neistina posto HEP ne dobiva niti prebijene lipe iz proracuna i nema potrebe za time posto posluje s dobiti.
Ta to o cemu ti pises postoji jedan sasvim drugi pojam.
|
|
|
29.04.2012., 14:25
|
#527
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2011.
Postova: 5,704
|
Quote:
Marina Fiume kaže:
Najbolje da damo cijelu državu na licitaciju na e-bay
|
A sto da prodamo kad nemamo vise nista!? Imamo jedino zastavu i himnu,a za to nemam nista protiv prodaje kako si rekla.
__________________
HDZ=SDP
|
|
|
29.04.2012., 14:26
|
#528
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 2,171
|
Quote:
FileExplorer kaže:
Do sada se to kamulfiralo subvencijama i narod je mislio da je cijena nego je to ona stvarno bila. Sada zapravo samo pada maska ali cijena je i prije bila jednako skupa.
|
Mozda ako jos jedno 98 puta napises subvencije onda ce postati istina.
|
|
|
29.04.2012., 14:26
|
#529
|
James Marshall Tito
Registracija: May 2009.
Lokacija: all along the watchtower
Postova: 33,067
|
Quote:
miky0 kaže:
Ma daj!? A eto jedan trgovacki lanac koji ima 500 najmoprimaoca poslao prosli mjesec 400 sto opomena,sto opomene pred utuzenje zbog ne placanja obaveza prema njima. Da mi je znat za koga ti tvoji sire proizvodnju!?
|
S koje si ti planete opal?
Za sebe šire proizvodnju, kakvi trgovački lanci, kaj ti briješ?!
__________________
I nerođena djeca su pederi!
|
|
|
29.04.2012., 14:27
|
#530
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Baden
Postova: 61,342
|
Quote:
Tigera kaže:
Ne znam o cemu pricas posto struja ide gore i industriji. Dakle jos jedan udar na industriju. Nije problem sto gospodarstvo placa vece cijene u odnosu na kucanstva nego to sto je cijena struje i plina za industriju previsoka u odnosu na njihovu konkurenciju iz susjednih drzava. To nema nikakve veze sa cinjenicom da kucanstva placaju nizu cijenu sto vidimo i na ovom novom poskupljenju kada se cijena struje opet dize industriju umjesto da se u najmanju ruku zadrzi na istoj razini ili u najboljem slucaju smanji. To bi bio potez, ovako je ovo nista drugo nego nastavak adz-ve politike.
Mislis one poput obnove skolskih fasada?
Zanimljivo kada su adz-vci podizali cijene i uvodili nove poreze...
Haraci i podizanje cijena:
1. HDZ partija na vlasti --> udar na standard gradjana
2. SDP partija na vlasti --> zZa dobrobit gradjana da se koregiraju greske ADZ-a.
|
Plin ide dolje za industriju,a povećanje struje se još nije formuliralo,barem nisam vidio...
HDZ-e uopće nije imao investicije,to je problem,oni su smao imali želje i provale o miliajrdama dolara i hrpi ljudi koji čekaju pred Miloševićevim vratima...
Ja ih do danas još nisam vidio...
|
|
|
29.04.2012., 14:29
|
#531
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 2,171
|
Quote:
McAucliffe kaže:
Plin ide dolje za industriju
|
Tocno.
Quote:
,a povećanje struje se još nije formuliralo,barem nisam vidio...
|
Za industriju cijena ide gore samo jos nije definirano koliko. Mislio sam da ce ostati ista ali sam jucer nakon sjednice Vlade procitiao kako ide gore. Ne 20% ali ide gore.
Quote:
HDZ-e uopće nije imao investicije,to je problem,oni su smao imali želje i provale o miliajrdama dolara i hrpi ljudi koji čekaju pred Miloševićevim vratima
|
HDZ, SDP, HNS, HSS ista banda koja gleda samo kako da uhljebi svoje i osigura zivotnu egzistenciju. I jedni i drugi nas vode u propast, a glupi narod to ne vidi i tako ce za 3.5 godine opet glasati za ADZ.
|
|
|
29.04.2012., 14:29
|
#532
|
Antibankaroid
Registracija: May 2008.
Lokacija: RH, (Rijeka)
Postova: 29,734
|
Quote:
Marina Fiume kaže:
Solarno je skupo, nuklearka je skupa, izoliranje zidova je skupo. Izgleda da si ništa više ne možemo priuštiti. Vanjskih kredita imamo toliko da se više ne možemo zaduživati. Ispada da je imati vlastitu državu preskupo, pa je možda najbolje da odustanemo od cijele ideje. Najbolje da damo cijelu državu na licitaciju na e-bay pa nas možda kupi Bill Gates ili netko sličan.
|
Izgleda da smo toliko uklet narod da nam je i vlastita država neisplativa, valjda nam je u sudbini da budemo tuđi konjušari, da za druge radimo i ratujemo.
Bila jedna emisija o štampanju novca, pa rekli da se državi koja ima manje od 20 mil. ljudi ne isplati štampati ni vlastiti novac, već da joj druga država mora štampati, dan danas mi još nije jasno... ali
|
|
|
29.04.2012., 14:32
|
#533
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Baden
Postova: 61,342
|
Quote:
Tigera kaže:
Postoji li kakav strucni rad na ovu temu?
|
Naš H podtencijal je iskorišten,barem što se tiče instaliranja turbina velikih snaga...
Sada se mogu samo igrati s nečime tipa HE Lešće ili ovog projekta na Savi...
Nadalje,za floru i faunu nema goreg o H energane...
Ponovno,vraćam se na primjer HE Lešće...
|
|
|
29.04.2012., 14:33
|
#534
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Baden
Postova: 61,342
|
Quote:
Tigera kaže:
Tocno.
Za industriju cijena ide gore samo jos nije definirano koliko. Mislio sam da ce ostati ista ali sam jucer nakon sjednice Vlade procitiao kako ide gore. Ne 20% ali ide gore.
HDZ, SDP, HNS, HSS ista banda koja gleda samo kako da uhljebi svoje i osigura zivotnu egzistenciju. I jedni i drugi nas vode u propast, a glupi narod to ne vidi i tako ce za 3.5 godine opet glasati za ADZ.
|
Bukvalno se slažem s postom,samo me zanima što će biti s brodogradnjom,nizinskom prugom,Kinezima i drugim mogućim investicijama...
|
|
|
29.04.2012., 14:34
|
#535
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 2,171
|
Quote:
McAucliffe kaže:
Nadalje,za floru i faunu nema goreg o H energane...
Ponovno,vraćam se na primjer HE Lešće...
|
A jebiga, za to ces pronaci argumenet za aposlutno svu energiju. Pogledaj samo koliko jebivjetri seru o nuklearnoj energiji.
Nijemci i Japanci su cak dosli u fazu da polako ukinu tu danas najisplativiju energiju.
|
|
|
29.04.2012., 14:35
|
#536
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 2,171
|
Quote:
McAucliffe kaže:
Bukvalno se slažem s postom,samo me zanima što će biti s brodogradnjom,nizinskom prugom,Kinezima i drugim mogućim investicijama...
|
Kinezi rekli da uz prugu dolazi i 10 tisuca Kineza.
Milanovic kada je to cuo samo je rekao, idemo na javni natjecaj
|
|
|
29.04.2012., 14:53
|
#537
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Baden
Postova: 61,342
|
Quote:
Tigera kaže:
A jebiga, za to ces pronaci argumenet za aposlutno svu energiju. Pogledaj samo koliko jebivjetri seru o nuklearnoj energiji.
Nijemci i Japanci su cak dosli u fazu da polako ukinu tu danas najisplativiju energiju.
|
Nećeš,H potencijal je uvijek najpogubniji po okoliš,od same izgradnje,jer je jako invazivan...
Kod drugih oblika energije (tipa N) se govori o mogućim pretpostavkama da bi s enešto zbog havarije moglo dogoditi...
Inžinjerski tako ne možeš promatrati stvari...
Evo,HE Lešće ti je jedna od najnovijih akvizicija koja je skoro pa uništila rijeku (ima podosta članaka o tome),a u ukupnom doprinosu EE mreži sudjeluje s manje od 1%...
|
|
|
29.04.2012., 15:02
|
#538
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 2,171
|
Quote:
McAucliffe kaže:
Nećeš,H potencijal je uvijek najpogubniji po okoliš,od same izgradnje,jer je jako invazivan...
Kod drugih oblika energije (tipa N) se govori o mogućim pretpostavkama da bi s enešto zbog havarije moglo dogoditi...
Inžinjerski tako ne možeš promatrati stvari...
Evo,HE Lešće ti je jedna od najnovijih akvizicija koja je skoro pa uništila rijeku (ima podosta članaka o tome),a u ukupnom doprinosu EE mreži sudjeluje s manje od 1%...
|
Zanimljivo, znaci HE nije nesto tako dobro kako se govori. Ali smo osudeni na nju vecim dijelom posto od NE vjerovatno nece biti nista.
Nismo niti prvi korak napravili, a od tuda pa do realizacije i pustanja u rad u hrvatskom slucaju mora proci sigurno 20 godina.
Na plin ici je potpuni promasaj.
Sto bi po tebi bilo najbolje, jeftinije, isplativije, realnije?
|
|
|
29.04.2012., 15:03
|
#539
|
U samoizolaciji
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: zagreb
Postova: 41,490
|
ma koji je to kurac unisten na lescu?
sad cemo svaku histeriju uzimati kao cinjenicu?
je li i gojak mozda nesto unistio?
|
|
|
29.04.2012., 15:07
|
#540
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2011.
Postova: 5,636
|
Quote:
trooly kaže:
Vi forumaši bi sve za dž. Želite legalizaciju 300 000 nelegalnih objekata za dž. Želite studirati na filozofskom 10 godina za dž. Pa nije ovaj svijet bunar želja.
Želite državnu tvrtku, a ne bi ste ju plaćali. Sad ćete upoznati što znači većinsko vlasništvo države
|
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:20.
|
|
|
|