Perilice rublja - Vol. 1

[mali grizzly]

OK, vaš novac - vaš izbor (što se tiče modela)...

A propos stabilnosti klasičnih perilica - dakle, imate slučaj Miele perilica koje proizvođač na sajmovima izlaže tako da dok centrifugira na 2 000 okr./min na njoj je do vrha puna čaša šampanjca. Ako se prolije jedna kap, onaj tko to opazi dobije Magnum bocu šampanjca od njih gratis. Efektno, zar ne? U pozadini toga je proizvođač koji konstruira perilice tako da u njih stavljaju utege od lijevanog željeza (ne od vibrobetona, kao svi ostali) jer nemaju u sebi zračnih šupljina pa je onda sve egzaktno na 1 g oko balansiranja stroja. No, to je inside story iz projektantskog biroa te tvornice, a ono što kupac vidi je da mu trojica nose Miele u kuću jer mrcina vagne 100 do 120 kg (druge perilice su u zoni 50 do 80 kg).

Iz istog razloga (stabilnost ovjesa űber alles) Bosch/Siemens nikad nisu radili perilice u klasi 33 cm nego najmanja dubina je 44 cm jer je sve ostalo riskantno za njihovu reputaciju (ne daj Bože da bi se netko žalio da Bosch/Siemens lupa utegom o lim dok centrifugira).

Talijanski Candy je OK tvrtka u sferi perilica za rublje, ali su u RH preskupi cca 25 % i to im je neka relativna mana. Njihove perilice iz klase 33 cm znaju malo i zviznuti utegom kad je neravnoteža rublja unutra (u mom slučaju sam morao uteg od betona nafilati malo onom građevinarskom pjenom i zalijepiti komadiće spužve za tapeciranje s boka), ali nitko od njih ne očekuje savršenstvo, zar ne? S druge strane, netko tko plati 2 000 eura za Miele - e taj bi zvocao i za najmanji detalj, ali nema takvog detalja jer su na sve mislili... Uz napomenu da sve Miele imaju dubinu max. 58 cm i da im na pamet nije palo raditi plitke perilice.

I na kraju - savjet mami da uzme silikonski kit, našprica nogu po nogu perilice odozdo (u gumenu nožicu odozdo) i ostavi preko noći... Neće se više "ritati", garantirano... U slučaju Gorenje nije rijetkost da pukne feder ovjesa kade jer je od lošeg čelika, a kamoli da je neka minucioznost u detaljima ovjesa. To pak nećete susresti čak ni u sferi Candy (da pucaju federi ovjesa) jer se to smatra sramotnom stvari, a kamoli u njemačkih proizvođača. Ako meni ne vjerujete, eno tih federa ovjesa kao rezervnog dijela u kojoj god hoćete prodavaonici rezervnih dijelova za bijelu tehniku Gorenje - što svjedoči da postoji potražnja (tj. da pucaju)...

[anita]

Znači li to da bi bilo sigurnije uzeti Candicu od 40 nego kandicu od 33?

[mali grizzly]

Sigurnije? Ne znam baš da bi se to moglo tako izraziti, ali manjak prostora čini modele vrlo plitkih perilica (Candy, Samsung, Zanussi, Quadro, Whirlpool i valjda ih još netko radi u toj klasi 33 cm) ranjivim u fazi zaletavanja centrifuge jer unutra naprosto nema mjesta.

Iz tog stajališta, bolje vam kupiti stroj dubine 40 ili 44 cm jer je sigurno mehanički bolje balansiran kad starta centrifugirati.

Zato ne srećete strojeve plitke klase 33 cm koji imaju jako brzu centrifugu
(1100 okr./min je danas max koliko meni znano) jer s porastom brzine rastu problemi balansa.

Ako ste to OK napisali gore - znači mjesta ima za klasičnu perilicu dubine 52 cm i to bi vam bio daleko najbolji izbor jer doduše malo izgubite prostora u kupaonici u odnosu na 33 ili 44 cm dubinu perilice, ali zato dobijete stroj koji je: a) jeftiniji kao kupovina u startu i jeftiniji su dijelovi kasnije b) možete unutra staviti i veće komade poput jastuka i sl. na pranje c) bolje pere i više uravnotežen kod centrifugiranja.

Klasična perilica ima optimalno riješene te odnose utega i njihanja kad centrifugira, a nove perilice sve imaju elektroničku vagu koja mjeri masu rublja i proporcionalno toj masi rublja dodaje vode - što štedi el. energiju koja se koristi za grijanje vode.

Dodatni blagotvorni učinak - što je veća perilica to bolje pere jer je to vezano uz prostornost kade i zapljuskivanje vode unutra (bolja je agitacija otopine kad ima mjesta da se napravi val - zato one goleme perilice koje se sreću u profesionalnim pogonima peru bolje od kućnih jer se bolje agitira otopina).

Tako da je bolje uzeti 33 cm klasične visine od onih majušnih koje stanu pod umivaonik, a dakako da je bolje 44 cm od 33 cm jer ima više mjesta za rublje u bubnju i bolji balans je pri centrifugiranju - a još bolje klasičnu ili čak 7,5 kg perilicu jer i bolje pere i ima optimalno riješeno centrifugiranje i ovjes.

Ako perete malu količinu rublja - to vam perilica odmah uzme u obzir i smanji količinu vode i proporcionalno tome potrošnju el. energije. Znači, odluka na vama i to bi bila neka dilema između klasične dubine i plitkih gdje prevagnu argumenti za standardnu perilicu. Plitke su sve cca 30 % skuplje, izuzevši Samsung koji mislim da ih nudi na skoro istoj cjenovnoj ravni kao i standardne.

[Ethan]

pitanje za profesionalce

masina je candy c1 507 i stvar je u tome da je pocela jako bucit prilikom centrifuge. ne lupa i ne trese, to nikad nije radila, nego jednostavno buci. i to fakat iritantno, neki duboki, prodorni zvuk. pa me zanima sta bi mogo bit uzrok i kolko bi okvirno kostao popravak.
e da, stara je tri godine.

[mali grizzly]

Onako na prvu loptu bih posumnjao na ležajeve...

Znači, uzmete čvrsto prstima u hvat ono rebro unutra u bubnju i onda pokušavajte: vući prema sebi, zatim prema zidu - poslije toga cimajte lijevo-desno.

Ako su ležajevi OK, onda nema pomaka...

Ako su ležajevi pri kraju, onda imate osjećaj klackanja ili pak klimanja bubnja.

Ležajevi postanu bučni jer preko pohabane usne semeringa (radijalna brtva koja brtvi preko opruge koja kružno stisne gumu oko osovine bubnja) u njih ulazi voda s deterdžentom koja "pokupi" mast iz njih. Nakon toga je samo pitanje tjedana kad će ležaj biti uništen jer više nije podmazan.


Popravak - ajd, prelistajte prethodnu stranicu i već smo razmatrali cijenu i koliko košta popravak u vlastitoj režiji. Majstori većinom naplate oko 100 eura plus novi semering i novi par kugličnih ležajeva...

[anita]

Hvala na iscrpnim odgovorima. Očito je da sam skroz pogrešno razmišljala, a to je da se u većim perilicama ne bi smjele prati male količine rublja jer će to uništiti ležajeve. Uz ovo što ste napisali ispada da današnjim perilicama to nije problem.

[kukulele110]

Ima netko doma upute za perilicurublja gorenje wa63121 da mi pogleda što znači error 7?

[mali grizzly]

Zaboravio sam još napisati da je servisiranje plitkih perilica daleko više komplicirano, čak i kad se radi o trivijalnom kvaru poput zamjene prednje gume (mijeh iza vrata). Naime, tamo nema mjesta bukvalno za prste staviti i to je onda stvarno podvig za nekog tko nije vičan plitkim perilicama... Odvinuti prednju obujmicu nije problem, ali je neki izazov stražnja - kad nemate mjesta za šerafciger!

A da se ne govori o tome da je zamjena ležajeva na plitkim (33 cm) takav podvig da morate bukvalno sve povaditi iz nje, netko vam mora pomoći da izvadite cijelu kadu s bubnjem gore, onda promijenite ležajeve izvan stroja i još sve to poslagati opet unutra - skupa s utezima i motorom.

U načelu, gledajte najviše na novim perilicama da li imaju tipku: aqua plus ili tzv. dodatno ispiranje koje različito nazivaju proizvođači jer im je to najveća boljka. Naime, neki imperativ je da peru u malo vode (cca 40 L u odnosu na generaciju iz 80-ih koje peru u 70-80 L) i onda je sve to OK preko elektroničke vage i pranja kao takvog, ali je nešto moralo biti žrtvovano i to bi bilo ispiranje (ono u 3-4 vode pa vodostaj Low - High). To pak riješite pomoću tipke dodatno ispiranje/ispiranje za osobe koje su alergične na deterdžente i - nema više problema ni u toj sferi! Najbolje to ostaviti stalno uključeno, osobito ako ste u zgradi pa se voda plaća po lubanji...

[mali grizzly]

Error znači da treba zvati majstora da Gorenje opet zaradi, ali ova zadnja fraza traži previše slova na ekranu pa su to diplomatski nazvali: ERROR

Evo linka:

http://www.elektronik.si/phpBB2/view...msgcount=10000


Sve prepuno gorčine na autodijagnostiku (moja žena veli da je to autodestrukcija prije nego autodijagnostika) Gorenje perilica s nevjerojatnim zapletima...

[Ethan]

mali grizzly kaže:

Onako na prvu loptu bih posumnjao na ležajeve...

Znači, uzmete čvrsto prstima u hvat ono rebro unutra u bubnju i onda pokušavajte: vući prema sebi, zatim prema zidu - poslije toga cimajte lijevo-desno.

Ako su ležajevi OK, onda nema pomaka...

Ako su ležajevi pri kraju, onda imate osjećaj klackanja ili pak klimanja bubnja.

hvala na iscrpnom odgovoru

procitao sam i stranicu prije i cini mi se da nije to. jer bubanj se ne klacka u odnosu na kadu nego ja imam osjecaj, laicki, da se sve skupa klati. sad kolko je to tocno boga pitaj

uzmimo da nisu lezajevi, sta bi bila druga najvjerojatnija opcija?

[mali grizzly]

Sve se klati jednostavno zato jer tako funkcionira perilica, odnosno kada je ovješena o federe gore i ima par amortizera dolje prema podu. Ali to nije uopće bitno u ovom trenutku (ovjes/amortizeri) nego kako se bubanj kreće relativno prema kadi. Ako je onako čvrst, onda je sve OK s ležajevima, ali ako klacka ili klima se - onda su otišli ležajevi...

Vidim da niste talent za to procijeniti pa onda alternativno:

Otvorite perilicu otraga i samo bacite pogled u zoni osovine/remenice - da li je vidljiv hrđavi curak prema grijaču dolje ili ne? Ako ima tragova hrđe i curkala voda tamo, onda je jasno kao dan da je voda probila semering i projurila mimo ležajeva.

Iritirajući zvuk prigodom centrifuge ni ne može biti drugo nego ležajevi bubnja ili eventualno, ležajevi u samom motoru odnosno četkice - no, to je prilično rijetko...

[Ethan]

bas bi se i mogo bacit u taj pothvat, bog zna da treba usisat prasinu iza masine

hvala na savjetu.

p.s.
znam da je bubanj ovjesen pa zato i kazem da je moj osjecaj da se sve normalno klacka

[lp_chandler]

Bok, imam pitanje za vas stručnjake ovdje. Prvo pranje veša sa novom vešmašinom je prošlo sve osim idealno. Stari mi ju je došao spojit (ah, htio je), ali nije skinuo zaštitu sa amortizera. On je mislio da ako se bubanj okreće, da je to to, da nema zaštite (oni imaju Gorenje, a tako je kod Gorenja). Kako mi glupi Konikom nije još dao garanciju i navodila za uporabo, nismo mogli vidjet kako je to riješeno.

Mi smo probali jedno pranje napravit na prazno i bilo je ok. Bubanj se okretao, radila je centrifuga, mislili smo da je sve ok. Kad smo stavili veš, sve je isto bilo ok. Al kad je došla centrifuga na red vešmašina je počela skakat kao luda i otplesala je na drugi kraj kupaone, lupila je dosta jako u radijator i skoro je razbila pločice.

Vešmašina još radi i nisam primjetio nikakve probleme, ali je jako zgrebana s prednje strane (gdje je lupila u radijator).

Mene zanima jel se moglo što potrgat (unutra) zbog toga što su amortizeri bili zakočeni?

[mali grizzly]

Ne znam baš da je uputno komentirati ovakve situacije koje su posljedica tuđih nerazumskih odluka, ali izložit ću se riziku...

Transportna zaštita ne štiti BUBANJ! Nema potrebe za zaštitom bubnja jer je on unutar kade i njemu ne prijeti opasnost pri transportu.

Ono što štiti transportna blokada su vrata (od akrilnog stakla koje je umjerene otpornosti na udarce) i oplošje stroja. Naime, unutar perilice (iznad i oko kade) su par desetaka kg teški betonski utezi i kad bi se kada kretala slobodno (kao što je kod perilice u radnoj poziciji kad je deblokirana) onda bi slijedom sila prigodom transporta i ukrcaja/iskrcaja pomela vrata stroja i ulubila lim te eventualno precvikala kakvu žicu unutra s rubom betonskih utega.

Znači, tko je gledao BUBANJ i kako se on okreće u slučaju blokirane perilice baš i nije imao pojma čemu služi transportna zaštita.

Kad otklonite transportnu blokadu, perilica ima ovješenu kadu koja je odozdo na amortizerima i određenu slobodu njihanja/kretanja što je nužnost i pri miksanju rublja pri pranju i osobito kod centrifuge kad su velike sile uslijed neravnoteže rublja unutar bubnja. Zato i je bio toliki ples kod centrifuge jer je bio kompletno umrtvljen sustav kompenzacije sila pomoće njihanja betonskih utega.

U načelu, ne treba očekivati daljnje štete!

[mali grizzly]

U tom slučaju je najgore seliti perilicu u originalnom stanju, s amortizerima i ovjesom u radnoj poziciji. Nastat će štete na vratima (puca akrilno staklo!), ulubit će se lim ili će utezi zacvikati neki kabelski snop unutra odnosno odvaliti neki dio oko programatora i prekidača. Štete mogu biti relativno velike!

U tom slučaju kad morate premještati perilicu na drugu lokaciju, a izgubili ste originalnu blokadu - otiđite do kontejnera, gradilišta ili se osvrnite uokolo da negdje pronađete stiroporne komade veličine 20x20 cm i debljine par cm ili tu negdje... Otpadni stiropor od ambalaže za pakovanje, fasadni ili pak kupite pola kvadrata novog stiropora što je trošak desetak kn. U krajnjoj liniji, može pomoći i stari luftmadrac kojem će to biti zadnja misija.

Kad ste pribavili stiropor, otvorite straga perilicu (isključena iz mreže, dakako) i onda umetnite komade stiropora s desne, lijeve strane i gore te ih učvrstite ljepljivom trakom za kadu i još bolje - međusobno! Kada će biti imobilizirana i tako ćete sačuvati komponente, vrata i lim od oštećenja.

U krajnjoj liniji, ponekad će biti ok i malo zalijepiti stari luft madrac i napuhati ga do pola, tek toliko da zračni jastuci amortiziraju udar u transportu.

VRATA PERILICE OSTAVITI OTVORENA!

[lp_chandler]

Skinuta je odmah zaštita tih amortitera kad smo shvatili u čemu je riječ. Moj stari doma ima gorenje koja je imala sa šarafima fiksiran baš bubanj, nije se mogao okretat. Kad je vidio da se ovdje okreće, mislio da je sve ok, da nema nikakve zaštite.

Jbga....meni je važno da je sve ok sa vešmašinom. Inače, daljni transport me ne brine baš, ne mislim ju nikamo nosit.....

[mali grizzly]

U slučaju starih perilica, nerijetko je transportna blokada sasvim konkretan komad čelika odnosno vijčane robe. Sjećam se k´o danas prve perilice modernog dizajna Zanussi Končar koju su kupili moji roditelji i da sam od njene transportne blokade napravio pomagalo za skidanje grijača na el. bojlerima (jer je to bio u biti polupajser težak skoro 1 kg).

Moderne perilice imaju tu transportnu blokadu tek toliko, primjerice Candy perilice su znale imati samo dva dugačka kartonska tuljca koja se na vrhu učvrste vijcima za poleđinu stroja, a kako je poklopac otraga bio onda konkavan (a ne konveksan kako treba) nije bilo moguće ne skinuti blokadu i startati stroj. Tek nakon što se blokada ukloni bilo je moguće deblokirati rotaciju bubnja i staviti stražnji poklopac u radnu poziciju. To je bilo mudro!

Ovo gore za seljenje perilice sam napisao za podstanare i one koji iz obiteljskih razloga sele perilice na druge lokacije da se spriječi eventualna šteta. Ljudi čitaju forume pa će se prisjetiti i toga, a ne da se debatira kad je malo kasno...

[Malak]

Z e t t a kaže:

Da morate birati između Whirpool, Bosh i Zanussi,
koju biste perilicu odabrali?

Sve tri su energetska klasa A, 1000 okretaja, kapacitet 5 kg.
Cijena oko 2000-2200 kn.

Whirpool: http://www.emmezeta.hr/bijela-tehnik...lpool-awg5101/

Bosh: http://www.emmezeta.hr/bijela-tehnik...ch-waa20162by/

Zanussi: http://www.emmezeta.hr/bijela-tehnik...ussi-zwf1000m/

Evo da napišem nešto u vezi Whirlpool-a. Uselio sam se u stan sredinom 2007 godine i kupio whirlpool perilicu rublja, posuđa, frižider i mikrovalnu.
Perilica rublja je crkla jednom u toku garancija
Perilica posuđa 2 puta
Mikrovalna ne vrti onaj tanjur više
Frižider je crkao prije par dana, istekla mu garancija. Došao ovlašteni serviser i ustvrdio da se frižider ne može popraviti i da ga odnesemo na smetlište.
Pa ti sad vidi !!!!

[mali grizzly]

Whirlpool je firma stacionirana u SAD koja je kupila neke proizvođače bijele tehnike u Europi, ali i sada ima težište poslovanja na američkom tržištu -što Sj. Amerika, a što izvoz u Lat. Ameriku. Za sjevernoam. tržište je tipično da se proizvodi iz sfere bijele tehnike uglavnom ne popravljaju nego bacaju kad se pokvare i kupe novi, a za južnoam. tržište je nužno spustiti cijenu do boli jer ima tamo država u kojima je jako skromna kupovna moć, zar ne?

Znači, stjecajem okolnosti i njihova europska divizija, kako se to učeno zove, morala je potpasti pod utjecaj tih "silnica" s američkog kontinenta jer im je projektiranje i razvoj zajednički.

S druge strane, Bosch je recimo skoro nepoznat u Sj. Americi..
Miele izvozi svugdje, ali su se tek etablirali u Australiji dok sjevernoam. tržište baš i ne ide sjajno. To su perjanice njemačkog pristupa bijeloj tehnici gdje nema majci labavo ni kad je bravica u pitanju i mora trajati.

I da dometnem da nije uputno kupiti sve krupne proizvode bijele tehnike od jednog proizvođača nego je zgodno imati više jaja u košari, kako bi se to reklo, iz različitih farmi...
Moj izbor kad se radi o perilicama bi bio recimo Bosch/Siemens, osobito u suđericama. U perilicama rublja je Panasonic također velika pouzdanost, ali je skuplji.
Pećnice i plinske ploče pak nema smisla kupovati od njem. proizvođača jer su duplo skuplji, a talijanski Ariston ili pak Candy rade to OK za pristojnu cijenu.
Hladnjak - recimo da je tu Electrolux još sa starom slavom.

Miele pak nema rezona kupovati jer ide 3-4x iznad cjenovnog razreda 500 eura u kojem se mogu pronaći kvalitetni i pouzdani aparati koji će trajati i do 7-8 godina, a neki pak i dulje. Znači, glupo dati za perilicu 2 000 eura kad možete kupiti 3 odlične za taj isti iznos...

[robbie80]

može jedna brzinska ocjena za ovu perilicu http://www.konikom.hr/p9221/perilica...duct_info.html *?

vidim da se Bosch hvali, pa sam se nekako odlučio na Bosch umjesto Gorenje perilica, u tom cjenovnom razredu...ako postoji alternativa, dobrodošla je!

hvala