Je li prava ljubav zapravo sućutna?

[Fantasist]

fassgodard kaže:

To nije ljubav. Ljubav je predavanje sama sebe drugome, čisti gubitak sebstva.

Misliš kao neka trancendencija, tantristički i sl. ? čak i to isto može biti idealiziranje tvoje anime..čitaj; sebe samoga.

stoga ti je pitanje teme skroz pogođeno jer je i odgovor. (manjeviše pravilo)

daa samo real život je kompliciraniji (i žene i muškarci), uvijek postoji opcija da nađeš srodnu dušu, stvar sreće izgleda.

[FassGoHard]

kikakm kaže:

Hm, zanimljivo. Znači, misliš da postoji razlika u pogledu na pojam ljubavi između muškaraca i žena? Zar nismo svi bića koja težimo ljubavi?

Postoji. Muškarci nikada neće moći spoznati potresne dubine ženske ljubavi, kao ni shvatiti užas rezignacije kad na nju ne naiđu, nikad neće moći podnijeti ni desetinu žrtve za drugu osobu koju može podnijeti žena.

Težimo ljubavi svi, tako je, ali ženska ljubav je nemjerljiva prema muškoj, i tim više tužna.

[FassGoHard]

Fantasist kaže:

Misliš kao neka trancendencija, tantristički i sl. ? čak i to isto može biti idealiziranje tvoje anime..čitaj; sebe samoga.

stoga ti je pitanje teme skroz pogođeno jer je i odgovor. (manjeviše pravilo)

daa samo real život je kompliciraniji (i žene i muškarci), uvijek postoji opcija da nađeš srodnu dušu, stvar sreće izgleda.

Mislim da previše uplićeš erotsku komponentu u ovo.

[Mallarme]

fassgodard kaže:

Postoji. Muškarci nikada neće moći spoznati potresne dubine ženske ljubavi, kao ni shvatiti užas rezignacije kad na nju ne naiđu, nikad neće moći podnijeti ni desetinu žrtve za drugu osobu koju može podnijeti žena.

Težimo ljubavi svi, tako je, ali ženska ljubav je nemjerljiva prema muškoj, i tim više tužna.

Koje je onda rješenje našega odnosa sa ženama, kako se postaviti prema njima?

[FassGoHard]

Mallarme kaže:

Koje je onda rješenje našega odnosa sa ženama, kako se postaviti prema njima?

Postoji neka aporija u tome? Koja je?

Rješenje je ljubav, očišćena od sebičnosti i ljubomore. Treba odbaciti sebe, ali pritom ne izgubiti sebe i ne izgubiti strast. Strast još mora biti ljudska, ne životinjska, jer životinjska je strast tradicionalno odvratna i ogromna ju većina muškaraca gaji. A ta ljudska strast je penetracija u nutrinu druge osobe, pritom ne bivajući lišena tradicionalne penetracije, ali očišćena od ogavnog animalnog prioriteta samozadovoljenja.
Mislim da sam negdje čuo sintagmu plamena ljubav, eto to je to.

Ukratko, teško je đavolski, ali isplativo.

[descender]

fassgodard kaže:

..Ukratko, teško je đavolski, ali isplativo.

Kvalitetna sintagma. "Đavolski". Jednako kao i "anti-animalna" ljubav. Neopisiv model koje nitko ne može pratiti u potpunom značenju, samo zato što isti nikada nije definiran. Ako je samozadovoljenje grijeh, svaki pojedinac, od najmlađeg djeteta do najstarijeg starca, gorjet će u paklu.. na odsluženju kazne za obnašanje prijašnjeg, životnog modela za koji nikad nije bilo neke zvanične definicije koja bi govorila o istome (nekim drugim, realnim primjerom prakticiranja) kao onome koji vodi samo do "sebstvenog" pakla. Pojesti nešto fino ili si gurnuti si olovku u oko, dvije sasvim različite, iz trenutnog bivanja, mjerljive senzacije. "Zdrav razum" kao osobni sudac zadužen (ili na godišnjem) za (u)glavnu percepciju čokolade kao kvalitete, naspram (moguće, barem djelomično..) vida na jedno oko. Tuđe halucinacije iz dva oka, kako moje; ("po nagovoru") sada jedno; percipira kao recimo istinu.. ne čine mi ili podastiru; baš neki dojam osobne istine. Samo daljina između "tuđeg klepetanja" i vlastite (glupavosti) iskustvenosti....

[FassGoHard]

Grijesi ne postoje. Pakao također.

[descender]

"Racionaliziranjem" debilnosti.. ništa ne postoji.. No, "sveprisutnost" je i dalje "sveprisutna".
Neki model sljed(b)ovanja mora biti. Mora-mora-mora.. Ovčice nisu "bogovi".. ili "vragovi"..
Oni svevišnji (kako (tko) se "uzima"..).. nepostojeći.. da bi bez (od istih) naputaka znali što im je za prakticirati kao život/nost.

[FassGoHard]

descender kaže:

"Racionaliziranjem" debilnosti.. ništa ne postoji.. No, "sveprisutnost" je i dalje "sveprisutna".
Neki model sljed(b)ovanja mora biti. Mora-mora-mora.. Ovčice nisu "bogovi".. ili "vragovi"..
Oni svevišnji (kako se "uzme"..).. nepostojeći.. da bi bez (od istih) naputaka znali što im je za prakticirati kao život/nost.

Bog je sve. Sve je Bog. Pakao ne postoji, kao ni raj. Jedini razlog za činiti dobro je radi činjenja dobra.

[descender]

fassgodard kaže:

Bog je sve. Sve je Bog. Pakao ne postoji, kao ni raj. Jedini razlog za činiti dobro je radi činjenja dobra.

U protivnom.. "unutar činjenja zla".. osuda je? Nije li sve u osudi.. osobnoj percepciji "grijeha, zla, lošeg, crnog..". Ili je moral samo ljudski normativ. Intelektualna baza (čija, čija?) iz koje se ne vidi da prirodno, crvi hrane ljudskim lešom. Na lešo.. Sebična, posesivna, prijetvorna ljubav nije ljubav.. samo je sućutna ljubav.. ma što god isto nekome možda predstavljalo.. ljubav. Sve što većina (teorija razuma po inerciji većine.. bez obzira na moguću iracionalnost istih.. ili barem nerazumijevanje, neprihvaćanje, neshvaćanje, ne/bivstvo, nemogućnost "em(ty)pa(r)tije"..) ne razumije također nije ljubav. "Pedersko guzičarenje" do nedavno.. do društvene prihvaćenosti.. također nije bilo ljubav. Dapače; degutantnost koji kalja sam naziv ljubavi. Koliko je još "pravih ljubavi" ostalo za preodjenuti u novo ruho? Napredak ili naprdak naziva "ljubav"? Ako dođemo do toga da je ljubav sve(prisutna).. nije li to klasična komercijalizacija, koja od toga sve.. sve.. (nekima.. broja istih u porastu moguće..) čini krajnje bljutavo, nehranjivo, nerazgradivo.. nepoželjno naposljetku.

[Fantasist]

fassgodard kaže:

Mislim da previše uplićeš erotsku komponentu u ovo.

Čini mi se da nisi shvatio. Inače žena jest samo erotična to je njena priroda (bilo da je Eva ili Venera), samo se traži muškarac koji će projicirati fantazmu njemu idealne žene u tu stvarnu ženu, fenomen je da tu muškarac gubi objektivnost (muškarci su dakle pasivni, iako misle da su aktivni, osvajači..iako rijeđe ima i takvih)..dok žena se zaljubljuje u mušku romantiku, odnosno muškarca koji je obožava.

[FassGoHard]

Fantasist kaže:

Čini mi se da nisi shvatio. Inače žena jest samo erotična to je njena priroda (bilo da je Eva ili Venera), samo se traži muškarac koji će projicirati fantazmu njemu idealne žene u tu stvarnu ženu, fenomen je da tu muškarac gubi objektivnost (muškarci su dakle pasivni, iako misle da su aktivni, osvajači..iako rijeđe ima i takvih)..dok žena se zaljubljuje u mušku romantiku, odnosno muškarca koji je obožava.

I daje mu sve što ima - svoju dušu, tijelo, vrijeme i novac. Sve dok je se voli. A kad ju se ne voli, preobražava se u palog anđela koji zagorčava živote, ali još uvijek anđela koji je usput i neobično dirljiv.

Opet, skrećeš u erotiku. To nije loše. Međutim, ja ovdje govorim o univerzalnoj ljubavi - od one prema sebi, psu, mački do one prema muškarcu i djetetu. Da, žena sebe voli beskrajno, čak i ako je nesamopouzdana, to je paradoks ali je istina, a isto tako voli beskrajno i psa, mačku, muškarca i dijete.

[Fantasist]

fassgodard kaže:

I daje mu sve što ima - svoju dušu, tijelo, vrijeme i novac. Sve dok je se voli. A kad ju se ne voli, preobražava se u palog anđela koji zagorčava živote, ali još uvijek anđela koji je usput i neobično dirljiv.

Opet, skrećeš u erotiku. To nije loše. Međutim, ja ovdje govorim o univerzalnoj ljubavi - od one prema sebi, psu, mački do one prema muškarcu i djetetu. Da, žena sebe voli beskrajno, čak i ako je nesamopouzdana, to je paradoks ali je istina, a isto tako voli beskrajno i psa, mačku, muškarca i dijete.

Je pa to je prirodni mehanizam, svrhom, sklapanje obitelji ili razmnožavanja, stvar prilagodbe spolova jedni drugima, program (vjerojatno evolucijom) upisan u genetiku vrste a sve ostalo (što ne znači da mutacije nisu budućnost vrste..mislim tu i na duhovnost, umjetnost pa i znanost, ili kultura) su anomalije itd..

misliš kao agape ?! (časne sestre recimo, dobrotvorke i sl.)

Ostaloj velikoj većini žena erotičnost i sposobnost igranja muškarcima je sve. (opet prirodno poradi svrhe)

[Almost Rosey]

Pokušaj na Filozofiji, Religiji ili Alternativi.

[Volver]

fassgodard kaže:

Kad apstrahiramo sve zanesenosti, idealizacije i ine kretenizme, koji nam osjećaj prema voljenom biću ostaje doli čistog suosjećanja zbog njezinog/njegovog neumitnog propadanja, nesreće koja je "defaultna" bivstvovanju per sé, itd.?

Je li ljubav zapravo najčišći oblik sućuti?

Čini mi se da bi pojava osjećaja sućuti spram voljenog bića, trebala biti upravo prevladana ljubavlju.
Da ljubavi taj osjećaj posreduje ili to može, jednu laganu promjenu ozračja ljubavi što zadobija više svjetla – više svjetlosnog – pod kojim voljeno biće biva osjećajno, toplije, obujmljeno, obgrljeno ljubavlju oslobođenom osjećaja sućuti, a opet njime potaknuto.
Suosjećaj o kojem govoriš, meni izgleda kao obraćanje onoj sposobnosti ljubavi koja je u stanju s lakoćom oduzeti težinu ili neki vid težine koja zarobljava (kako to vidimo) drugo biće, oslobađajući ga od iste ili čineći lakom.

[shamantrixx]

fassgodard kaže:

Jedini razlog za činiti dobro je radi činjenja dobra.

Oh. Nietzsche se tako ne bi složio s tobom

[Tut-tut]

Hvalospjev ljubavi: 1, Kor 13
http://biblija.ks.hr/search.aspx?k=53&p=13&r=1

Ljubav je velikodušna,
dobrostiva je ljubav,
ne zavidi,
ljubav se ne hvasta,
ne nadima se;
nije nepristojna,
ne traži svoje,
nije razdražljiva,
ne pamti zlo;
ne raduje se nepravdi,
a raduje se istini;
sve pokriva, sve vjeruje,
svemu se nada, sve podnosi.
Ljubav nikad ne prestaje.
Prorokovanja? Uminut će.
Jezici? Umuknut će.
Spoznanje? Uminut će.
Jer djelomično je naše spoznanje,
i djelomično prorokovanje.
A kada dođe ono savršeno,
uminut će ovo djelomično.

https://www.youtube.com/watch?v=1COG_GrROGc
»Tko ima uši, neka čuje!«