Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 31.07.2017., 10:31   #41
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Papa Franjo me podcjeća na popove koji su savjetnici za bračni život.
Pa blizu si...
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2017., 19:26   #42
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Pa blizu si...
Taj je gori od najgorih zagovaratelj isti kao majka tereza na radikalnu patnju siromastvo a zivi u izobilju u vatikanskim dvorima.
Ali on dobro uhu dodje kao kontrast kapitalistickim bogacenjima zato dobija poene a ne uzimaju u obzir ono sto sam rekao prije.

To su u biti iste kuhinje ideje i siromastvo i bogacenje jer ne zagovaraju balans preko potreban ljudima
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2017., 19:51   #43
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Taj je gori od najgorih zagovaratelj isti kao majka tereza na radikalnu patnju siromastvo a zivi u izobilju u vatikanskim dvorima.
Ali on dobro uhu dodje kao kontrast kapitalistickim bogacenjima zato dobija poene a ne uzimaju u obzir ono sto sam rekao prije.

To su u biti iste kuhinje ideje i siromastvo i bogacenje jer ne zagovaraju balans preko potreban ljudima
Zbog gomilanja bogaćenja su se podizale revolucije. Interesantno kako su religije preživjele baš svaku revoluciju. Interesantno i kako fitnesmen tananog struka sliči na siromaha koji to nije a onaj papa koji ima 'sve' trbušine kanda svjetskog menija. I ko tu onda ima sve što si poželi? Vjerski oci su izvanredno upućeni u sva svjetska događanja, zato drugi ne požele biti vjerski oci jer brata im milog planetarnog prođe volja za ručkom.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.08.2017., 09:56   #44
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Taj je gori od najgorih zagovaratelj isti kao majka tereza na radikalnu patnju siromastvo a zivi u izobilju u vatikanskim dvorima.
Ali on dobro uhu dodje kao kontrast kapitalistickim bogacenjima zato dobija poene a ne uzimaju u obzir ono sto sam rekao prije.

To su u biti iste kuhinje ideje i siromastvo i bogacenje jer ne zagovaraju balans preko potreban ljudima
U svakom slučaju, posve je različit od Ratzingera i Poljaka.
I vjerujem da ga ne vole jer čačka debelu, nagnjetenu mečku.

Samo da ne završi ko Ivan Pavle I. sa naglim problemima sa želucem.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.08.2017., 13:37   #45
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
U svakom slučaju, posve je različit od Ratzingera i Poljaka.
I vjerujem da ga ne vole jer čačka debelu, nagnjetenu mečku.

Samo da ne završi ko Ivan Pavle I. sa naglim problemima sa želucem.
Cacka kapitaliste a rjesenje mu je gore od onoga sto cacka...
A sto prije neka zavrsi za dobrobit svijeta.

A ti volis anoreksicnu macku ha ?
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.12.2017., 16:51   #46
Biskup Škvorčević i poziv na pomirenje

Biskup Škvorčević: "Hrvati i Srbi su većinski kršćanski narodi te su pozvani otvoriti se Božjem projektu pomirbe"

Nastavlja u istom tonu:

"Zamka okrutno počinjenog zla u Vukovaru na različite načine vreba i danas”, kaže mons. Škvorčević, dodajući kako nam to zlo želi “stisnuti dušu, sapeti pamet, zarobiti nas u svoje okove, usmjeriti da živimo po njegovu diktatu, uvjeravajući nas kako je smisleno ono najbesmislenije: mrziti kao odgovor na počinjeno zlo i nanesenu nepravdu”."


Ugodno sam iznenađen ovakvom izjavom, naročito u kontekstu ponovnog podizanja tenzija na prostoru ex-Yu.

Sa:

https://www.vecernji.hr/premium/vuko...za-zla-1209237
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2017., 01:06   #47
Quote:
cestar kaže: Pogledaj post
Prije dosta vremena htio sam krenuti sa ovakvom temom, vrlo širokom, koja bi uključivala pozitivne doprinose u društvu stavova i aktivnosti sa religioznom 'aurom'.

Ti bi doprinosi trebali po svom učinku biti prepoznati i od ljudi koji nisu religiozni.
Religijske institucije se medjusobno toleriraju, tj. moraju prakticirati mir u danasnjim drustvima; izvorni dogmatski sveti zapisi otvoreno opisuju prakticiranje netolerancije ka paganima i pripadnicima drugih religija.

Vrlo malo je osoba koje su dio religjske zajednice, a koje prakticiraju zdrav suzivot.
YunStrijelica is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2017., 10:39   #48
Quote:
YunStrijelica kaže: Pogledaj post
Religijske institucije se medjusobno toleriraju, tj. moraju prakticirati mir u danasnjim drustvima; izvorni dogmatski sveti zapisi otvoreno opisuju prakticiranje netolerancije ka paganima i pripadnicima drugih religija.
Pa zapravo i ne. U kršćanstvu primjetice Isus stavlja zapovjed o ljubavi prema bližnjem svom na prvo mjesto, čak dodavši da se i neprijatelje treba ljubiti. Dakle tolerancija na maksimum. Otud zapravo današnja Europa i crpi ideju o toleranciji. Islam/Kur'an pak kaže jednostavno "vama - vaša vjera, a meni - moja!" (al-Kafirun poglavlje), dakle nek svatko vjeruje kako hoće. Problem nastane onda kada ljudi koji briju na isključivost počnu izvrtati smisao i, još gore, to koristiti kao sredstvo za obračun sa neistomišljenicima. A slično se događa i danas ili u nedavnoj prošlosti kad se pod okriljem komunizma zagovarao ateizam a maltretirali/ubijali vjernici.

Kao i obično, nije stvar do vjera i ideja, nego do ljudi samih.
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2017., 12:48   #49
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Biskup Škvorčević: "Hrvati i Srbi su većinski kršćanski narodi te su pozvani otvoriti se Božjem projektu pomirbe"

Nastavlja u istom tonu:

"Zamka okrutno počinjenog zla u Vukovaru na različite načine vreba i danas”, kaže mons. Škvorčević, dodajući kako nam to zlo želi “stisnuti dušu, sapeti pamet, zarobiti nas u svoje okove, usmjeriti da živimo po njegovu diktatu, uvjeravajući nas kako je smisleno ono najbesmislenije: mrziti kao odgovor na počinjeno zlo i nanesenu nepravdu”."


Ugodno sam iznenađen ovakvom izjavom, naročito u kontekstu ponovnog podizanja tenzija na prostoru ex-Yu.

Sa:

https://www.vecernji.hr/premium/vuko...za-zla-1209237


A što reći, ovakvih bi obraćanja javnosti trebalo biti što više... na sreću, ne mora Košić biti uvijek u prvom planu.

Quote:
YunStrijelica kaže: Pogledaj post
Religijske institucije se medjusobno toleriraju, tj. moraju prakticirati mir u danasnjim drustvima; izvorni dogmatski sveti zapisi otvoreno opisuju prakticiranje netolerancije ka paganima i pripadnicima drugih religija.

Vrlo malo je osoba koje su dio religjske zajednice, a koje prakticiraju zdrav suzivot.
Khulus ti je već odgovorio, mogu ti samo predložiti, pročitaj prvu stranicu teme, ako nisi... na njoj sam spomenuo knjigu W.T. Cavanaugha "Mit o religioznom (vjerskom) nasilju".
U vremenima prije intenzivnijih sekularizacijskih procesa u društvu (u Europi možemo uzeti sredinu XVII. stoljeća kao prijelomnu, završetak Tridesetogodišnjeg rata), religija je bila nerazmrsivo povezana sa kulturom, politikom i ekonomijom... a veze sa spomenutima, iako slabije, još uvijek postoje.

Nekome je vjera inspiracija za dobra djela, nekome za uzimanje mača u ruke... a umjesto vjere možeš staviti naciju, društvenu pravdu, slobodu, demokraciju... razna pseudo-sekularna božanstva, ukratko.

Kako je rekao glavni lik u filmu "Iskupljenje u Shawshanku"... možeš se zabaviti smrću ili životom, tvoj izbor.
cestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2017., 14:24   #50
Quote:
cestar kaže: Pogledaj post


A što reći, ovakvih bi obraćanja javnosti trebalo biti što više... na sreću, ne mora Košić biti uvijek u prvom planu.
Pa zapravo se čovjek pita tko takvima daje prostora i zašto se ne guraju u prvi plan pozitivni primjeri. Ah da, jer je lakše imati neprijatelja, dođe dobro kao opravdanje za vlastitu mržnju. Balkane "moj".
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2017., 14:53   #51
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Biskup Škvorčević: "Hrvati i Srbi su većinski kršćanski narodi te su pozvani otvoriti se Božjem projektu pomirbe"

Nastavlja u istom tonu:

"Zamka okrutno počinjenog zla u Vukovaru na različite načine vreba i danas”, kaže mons. Škvorčević, dodajući kako nam to zlo želi “stisnuti dušu, sapeti pamet, zarobiti nas u svoje okove, usmjeriti da živimo po njegovu diktatu, uvjeravajući nas kako je smisleno ono najbesmislenije: mrziti kao odgovor na počinjeno zlo i nanesenu nepravdu”."


Ugodno sam iznenađen ovakvom izjavom, naročito u kontekstu ponovnog podizanja tenzija na prostoru ex-Yu.

Sa:

https://www.vecernji.hr/premium/vuko...za-zla-1209237
Jel to isto misli za hrvatske zločine u domovinskom ratu, baš me zanima
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2017., 15:43   #52
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Pa zapravo i ne. U kršćanstvu primjetice Isus stavlja zapovjed o ljubavi prema bližnjem svom na prvo mjesto, čak dodavši da se i neprijatelje treba ljubiti. Dakle tolerancija na maksimum. Otud zapravo današnja Europa i crpi ideju o toleranciji. Islam/Kur'an pak kaže jednostavno "vama - vaša vjera, a meni - moja!" (al-Kafirun poglavlje), dakle nek svatko vjeruje kako hoće. Problem nastane onda kada ljudi koji briju na isključivost počnu izvrtati smisao i, još gore, to koristiti kao sredstvo za obračun sa neistomišljenicima. A slično se događa i danas ili u nedavnoj prošlosti kad se pod okriljem komunizma zagovarao ateizam a maltretirali/ubijali vjernici.

Kao i obično, nije stvar do vjera i ideja, nego do ljudi samih.
Khulu, ja sma pisala iskkljucivo o 4 Svete abrahamske Knjige kao izvorma tri abrahmske religije, a ne o interpretaciji istih,tj. ne o sadrzaju iz gospela, hadisa, mishrau i talmuda.
YunStrijelica is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2017., 15:46   #53
Quote:
cestar kaže: Pogledaj post


Khulus ti je već odgovorio, mogu ti samo predložiti, pročitaj prvu stranicu teme, ako nisi... na njoj sam spomenuo knjigu W.T. Cavanaugha "Mit o religioznom (vjerskom) nasilju".
U vremenima prije intenzivnijih sekularizacijskih procesa u društvu (u Europi možemo uzeti sredinu XVII. stoljeća kao prijelomnu, završetak Tridesetogodišnjeg rata), religija je bila nerazmrsivo povezana sa kulturom, politikom i ekonomijom... a veze sa spomenutima, iako slabije, još uvijek postoje.

Nekome je vjera inspiracija za dobra djela, nekome za uzimanje mača u ruke... a umjesto vjere možeš staviti naciju, društvenu pravdu, slobodu, demokraciju... razna pseudo-sekularna božanstva, ukratko.

Kako je rekao glavni lik u filmu "Iskupljenje u Shawshanku"... možeš se zabaviti smrću ili životom, tvoj izbor.
cestar, tocno, nekome je vjera inspiracija za dobra djela, ali ti si u uvodnom dijelu pisao o licnostima koje su prepoznate u povijesti ili danas, a koje djeluju inspirativno, ili sam opet pogresno razumjela tvoju temu.

Pokusala sma reci, da je neobicno braniti ili pricati u ime religije, kao sto npr. uloga Pape vlro neobicna i jako kondiktorna.

P.S. naravno da je religija bio sastavni dio drzave, politike , u svakoj pori jedne zajednice ili veceg drustva, zato sam pisala o izvornom religijskm tekstu,a koji je takodjer kontaridktornog sadrzaja.
YunStrijelica is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2017., 16:30   #54
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Jel to isto misli za hrvatske zločine u domovinskom ratu, baš me zanima
Ako je imalo doslijedan, trebao bi biti.
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2017., 16:32   #55
Quote:
YunStrijelica kaže: Pogledaj post
Khulu, ja sma pisala iskkljucivo o 4 Svete abrahamske Knjige kao izvorma tri abrahmske religije, a ne o interpretaciji istih,tj. ne o sadrzaju iz gospela, hadisa, mishrau i talmuda.
Nije mi baš jasno, na koje 4 knjige misliš?
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2017., 18:01   #56
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Nije mi baš jasno, na koje 4 knjige misliš?
Tora, dio Starog Zavjeta, Stari Zavejt, Novi Zavjet i Kuran

Da li logicno prihvatiti da je Bog pisao za ili protiv grupe naroda?

Bog je u doticnim knjigama opisan kao ljudsko bice, a to znaci, da su knjige piisali ljudi.
YunStrijelica is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2017., 18:22   #57
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Pa zapravo se čovjek pita tko takvima daje prostora i zašto se ne guraju u prvi plan pozitivni primjeri. Ah da, jer je lakše imati neprijatelja, dođe dobro kao opravdanje za vlastitu mržnju. Balkane "moj".
Pa da, klasika... ne samo na Balkanu.

Quote:
YunStrijelica kaže: Pogledaj post
cestar, tocno, nekome je vjera inspiracija za dobra djela, ali ti si u uvodnom dijelu pisao o licnostima koje su prepoznate u povijesti ili danas, a koje djeluju inspirativno, ili sam opet pogresno razumjela tvoju temu.

Pokusala sma reci, da je neobicno braniti ili pricati u ime religije, kao sto npr. uloga Pape vlro neobicna i jako kondiktorna.

P.S. naravno da je religija bio sastavni dio drzave, politike , u svakoj pori jedne zajednice ili veceg drustva, zato sam pisala o izvornom religijskm tekstu,a koji je takodjer kontaridktornog sadrzaja.
Da, ovu temu sam zamislio tako da se na njoj daju primjeri u kojima ljude vlastita vjerska uvjerenja motiviraju na djela koja univerzalno mogu biti prepoznata kao dobra, neovisno o uvjerenju.

U prvom postu sam se nadovezao na svoj prilog na temi suprotno orijentiranoj, činilo mi se baš prirodnim nastaviti sa onim citatom Lise Cahill.

Slažem se kako je neobično, zapravo apsurdno, pričati u ime religije, prvo, religija nije osobni entitet sa svojom voljom, drugo, ovdje pričamo na koji način vjerska uvjerenja motiviraju društvenu aktivnost pojedinca ili zajednica.

Pojedini nasljednici sv.Petra imali su vrlo različitu povijesnu ulogu i značaj, to nije sporno... za razumijevanje toga bilo bi potrebno dublje ući u organizacijsku strukturu RKC, njezin odnos prema drugim povijesnim čimbenicima, promjenu svega toga kroz povijest... i tek zatim ići sa procjenama značenja pojedinih papa.

Što se tiče izvornog religijskog teksta, odnos prema njemu je različit već u samom kršćanstvu, između onih koji ističu sam tekst Svetog Pisma kao jedino mjerodavan (a svako čitanje mora u sebi uključiti nekakvu interpretaciju)... i onih koji ističu i značenje Predaje.
Dakle, ovo govorim za katolike,
Quote:
izvor su dogmi i Sveto Pismo i Predaja, a pri njihovu tumačenju u obzir se uzima vjernički osjećaj, teološko tumačenje i u konačnici crkveno učiteljstvo.
cestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2017., 21:59   #58
Quote:
cestar kaže: Pogledaj post

Da, ovu temu sam zamislio tako da se na njoj daju primjeri u kojima ljude vlastita vjerska uvjerenja motiviraju na djela koja univerzalno mogu biti prepoznata kao dobra, neovisno o uvjerenju.

U prvom postu sam se nadovezao na svoj prilog na temi suprotno orijentiranoj, činilo mi se baš prirodnim nastaviti sa onim citatom Lise Cahill.

Slažem se kako je neobično, zapravo apsurdno, pričati u ime religije, prvo, religija nije osobni entitet sa svojom voljom, drugo, ovdje pričamo na koji način vjerska uvjerenja motiviraju društvenu aktivnost pojedinca ili zajednica.

Pojedini nasljednici sv.Petra imali su vrlo različitu povijesnu ulogu i značaj, to nije sporno... za razumijevanje toga bilo bi potrebno dublje ući u organizacijsku strukturu RKC, njezin odnos prema drugim povijesnim čimbenicima, promjenu svega toga kroz povijest... i tek zatim ići sa procjenama značenja pojedinih papa.

Što se tiče izvornog religijskog teksta, odnos prema njemu je različit već u samom kršćanstvu, između onih koji ističu sam tekst Svetog Pisma kao jedino mjerodavan (a svako čitanje mora u sebi uključiti nekakvu interpretaciju)... i onih koji ističu i značenje Predaje.
Dakle, ovo govorim za katolike,
cestar, ako je osoba loseg karaktera, ne posotoji vjersko uvijerenje ,a koje ce utjecati na njen karakter , ljudski karkter i psih ase jednostavno ne mjenjaju pod uticajem religija

vjerska uvjerenja jedne osobe mogu utjecati iskjucivo na vjernike iste relgije

ne mozemo izdvajati jednu religiju od druge, pa ako pisemo o katolicanstvu, trebamo istovremeno pisati o svim abrahamskim religijama

vjerska motivacija i dobra djela su produkt licemjerstva, jer motivi osobe nisu isljucivo vezani za dobrobit sredine, vec strah od odlaska u pakao, i drugih vjerskih licnih ralzoga
YunStrijelica is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.12.2017., 00:41   #59
Quote:
YunStrijelica kaže: Pogledaj post
Tora, dio Starog Zavjeta, Stari Zavejt, Novi Zavjet i Kuran

Da li logicno prihvatiti da je Bog pisao za ili protiv grupe naroda?

Bog je u doticnim knjigama opisan kao ljudsko bice, a to znaci, da su knjige piisali ljudi.
Pitaš općenita pitanja, a ne znam ni na koju se knjigu odnosi, kamoli citat. No, odgovorit ću ti ovo zadnje u odnosu na islamsko gledište: antropomorfno opisivanje je približavanje Boga ljudima preko njima shvatljivih i poznatih stvari. S tim da se i eksplicitno navode primjeri da bi se razumjelo kako to ne treba shvaćati doslovce. Npr. u ajetu 50:16 se kaže: "Mi stvaramo čovjeka i znamo šta mu sve duša njegova haje, jer Mi smo njemu bliži od vratne žile kucavice."

Dakle postavlja se pitanje kako Bog može biti bliže čovjeku od njega samoga i njegovog unutarnjeg dijela tijela tj. žile kucavice. Jasno je da se time aludira na nešto drugo (da sad ne idem u interpretaciju) no nadam se da si shvatila bit.
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.12.2017., 01:32   #60
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Pitaš općenita pitanja, a ne znam ni na koju se knjigu odnosi, kamoli citat. No, odgovorit ću ti ovo zadnje u odnosu na islamsko gledište: antropomorfno opisivanje je približavanje Boga ljudima preko njima shvatljivih i poznatih stvari. S tim da se i eksplicitno navode primjeri da bi se razumjelo kako to ne treba shvaćati doslovce. Npr. u ajetu 50:16 se kaže: "Mi stvaramo čovjeka i znamo šta mu sve duša njegova haje, jer Mi smo njemu bliži od vratne žile kucavice."

Dakle postavlja se pitanje kako Bog može biti bliže čovjeku od njega samoga i njegovog unutarnjeg dijela tijela tj. žile kucavice. Jasno je da se time aludira na nešto drugo (da sad ne idem u interpretaciju) no nadam se da si shvatila bit.
Bog, Mi, mnozina

Antropomrfono opisivanje abrahamskog Boga kao cilj prilblizavanja istog ljudima je jedino obrazlozenje ili opravdanje , ali ipak nelogicno, jer su se ranije svi Bogovi upravo tako opisivali u mitovima i legnedama, i ljudi su vjerovali u njihovo postojanje.
YunStrijelica is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:35.