|
|
31.07.2017., 10:31
|
#41
|
Samohrana praxi mislilica
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kirkale
Postova: 46,321
|
Quote:
EliEliLama kaže:
Papa Franjo me podcjeća na popove koji su savjetnici za bračni život.
|
Pa blizu si...
|
|
|
31.07.2017., 19:26
|
#42
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2011.
Postova: 10,598
|
Quote:
Nemruth Dagi kaže:
Pa blizu si...
|
Taj je gori od najgorih zagovaratelj isti kao majka tereza na radikalnu patnju siromastvo a zivi u izobilju u vatikanskim dvorima.
Ali on dobro uhu dodje kao kontrast kapitalistickim bogacenjima zato dobija poene a ne uzimaju u obzir ono sto sam rekao prije.
To su u biti iste kuhinje ideje i siromastvo i bogacenje jer ne zagovaraju balans preko potreban ljudima
|
|
|
31.07.2017., 19:51
|
#43
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2010.
Postova: 34,974
|
Quote:
EliEliLama kaže:
Taj je gori od najgorih zagovaratelj isti kao majka tereza na radikalnu patnju siromastvo a zivi u izobilju u vatikanskim dvorima.
Ali on dobro uhu dodje kao kontrast kapitalistickim bogacenjima zato dobija poene a ne uzimaju u obzir ono sto sam rekao prije.
To su u biti iste kuhinje ideje i siromastvo i bogacenje jer ne zagovaraju balans preko potreban ljudima
|
Zbog gomilanja bogaćenja su se podizale revolucije. Interesantno kako su religije preživjele baš svaku revoluciju. Interesantno i kako fitnesmen tananog struka sliči na siromaha koji to nije a onaj papa koji ima 'sve' trbušine kanda svjetskog menija. I ko tu onda ima sve što si poželi? Vjerski oci su izvanredno upućeni u sva svjetska događanja, zato drugi ne požele biti vjerski oci jer brata im milog planetarnog prođe volja za ručkom.
|
|
|
01.08.2017., 09:56
|
#44
|
Samohrana praxi mislilica
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kirkale
Postova: 46,321
|
Quote:
EliEliLama kaže:
Taj je gori od najgorih zagovaratelj isti kao majka tereza na radikalnu patnju siromastvo a zivi u izobilju u vatikanskim dvorima.
Ali on dobro uhu dodje kao kontrast kapitalistickim bogacenjima zato dobija poene a ne uzimaju u obzir ono sto sam rekao prije.
To su u biti iste kuhinje ideje i siromastvo i bogacenje jer ne zagovaraju balans preko potreban ljudima
|
U svakom slučaju, posve je različit od Ratzingera i Poljaka.
I vjerujem da ga ne vole jer čačka debelu, nagnjetenu mečku.
Samo da ne završi ko Ivan Pavle I. sa naglim problemima sa želucem.
|
|
|
01.08.2017., 13:37
|
#45
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2011.
Postova: 10,598
|
Quote:
Nemruth Dagi kaže:
U svakom slučaju, posve je različit od Ratzingera i Poljaka.
I vjerujem da ga ne vole jer čačka debelu, nagnjetenu mečku.
Samo da ne završi ko Ivan Pavle I. sa naglim problemima sa želucem.
|
Cacka kapitaliste a rjesenje mu je gore od onoga sto cacka...
A sto prije neka zavrsi za dobrobit svijeta.
A ti volis anoreksicnu macku ha ?
|
|
|
16.12.2017., 16:51
|
#46
|
Caught Somewhere In Time
Registracija: Feb 2017.
Lokacija: dunya
Postova: 6,449
|
Biskup Škvorčević i poziv na pomirenje
Biskup Škvorčević: "Hrvati i Srbi su većinski kršćanski narodi te su pozvani otvoriti se Božjem projektu pomirbe"
Nastavlja u istom tonu:
"Zamka okrutno počinjenog zla u Vukovaru na različite načine vreba i danas”, kaže mons. Škvorčević, dodajući kako nam to zlo želi “stisnuti dušu, sapeti pamet, zarobiti nas u svoje okove, usmjeriti da živimo po njegovu diktatu, uvjeravajući nas kako je smisleno ono najbesmislenije: mrziti kao odgovor na počinjeno zlo i nanesenu nepravdu”."
Ugodno sam iznenađen ovakvom izjavom, naročito u kontekstu ponovnog podizanja tenzija na prostoru ex-Yu.
Sa:
https://www.vecernji.hr/premium/vuko...za-zla-1209237
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
|
|
|
17.12.2017., 01:06
|
#47
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2017.
Lokacija: Mediteran
Postova: 3,535
|
Quote:
cestar kaže:
Prije dosta vremena htio sam krenuti sa ovakvom temom, vrlo širokom, koja bi uključivala pozitivne doprinose u društvu stavova i aktivnosti sa religioznom 'aurom'.
Ti bi doprinosi trebali po svom učinku biti prepoznati i od ljudi koji nisu religiozni.
|
Religijske institucije se medjusobno toleriraju, tj. moraju prakticirati mir u danasnjim drustvima; izvorni dogmatski sveti zapisi otvoreno opisuju prakticiranje netolerancije ka paganima i pripadnicima drugih religija.
Vrlo malo je osoba koje su dio religjske zajednice, a koje prakticiraju zdrav suzivot.
|
|
|
17.12.2017., 10:39
|
#48
|
Caught Somewhere In Time
Registracija: Feb 2017.
Lokacija: dunya
Postova: 6,449
|
Quote:
YunStrijelica kaže:
Religijske institucije se medjusobno toleriraju, tj. moraju prakticirati mir u danasnjim drustvima; izvorni dogmatski sveti zapisi otvoreno opisuju prakticiranje netolerancije ka paganima i pripadnicima drugih religija.
|
Pa zapravo i ne. U kršćanstvu primjetice Isus stavlja zapovjed o ljubavi prema bližnjem svom na prvo mjesto, čak dodavši da se i neprijatelje treba ljubiti. Dakle tolerancija na maksimum. Otud zapravo današnja Europa i crpi ideju o toleranciji. Islam/Kur'an pak kaže jednostavno "vama - vaša vjera, a meni - moja!" (al-Kafirun poglavlje), dakle nek svatko vjeruje kako hoće. Problem nastane onda kada ljudi koji briju na isključivost počnu izvrtati smisao i, još gore, to koristiti kao sredstvo za obračun sa neistomišljenicima. A slično se događa i danas ili u nedavnoj prošlosti kad se pod okriljem komunizma zagovarao ateizam a maltretirali/ubijali vjernici.
Kao i obično, nije stvar do vjera i ideja, nego do ljudi samih.
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
|
|
|
17.12.2017., 12:48
|
#49
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2012.
Postova: 14,352
|
Quote:
Khulus kaže:
Biskup Škvorčević: "Hrvati i Srbi su većinski kršćanski narodi te su pozvani otvoriti se Božjem projektu pomirbe"
Nastavlja u istom tonu:
"Zamka okrutno počinjenog zla u Vukovaru na različite načine vreba i danas”, kaže mons. Škvorčević, dodajući kako nam to zlo želi “stisnuti dušu, sapeti pamet, zarobiti nas u svoje okove, usmjeriti da živimo po njegovu diktatu, uvjeravajući nas kako je smisleno ono najbesmislenije: mrziti kao odgovor na počinjeno zlo i nanesenu nepravdu”."
Ugodno sam iznenađen ovakvom izjavom, naročito u kontekstu ponovnog podizanja tenzija na prostoru ex-Yu.
Sa:
https://www.vecernji.hr/premium/vuko...za-zla-1209237
|
A što reći, ovakvih bi obraćanja javnosti trebalo biti što više... na sreću, ne mora Košić biti uvijek u prvom planu.
Quote:
YunStrijelica kaže:
Religijske institucije se medjusobno toleriraju, tj. moraju prakticirati mir u danasnjim drustvima; izvorni dogmatski sveti zapisi otvoreno opisuju prakticiranje netolerancije ka paganima i pripadnicima drugih religija.
Vrlo malo je osoba koje su dio religjske zajednice, a koje prakticiraju zdrav suzivot.
|
Khulus ti je već odgovorio, mogu ti samo predložiti, pročitaj prvu stranicu teme, ako nisi... na njoj sam spomenuo knjigu W.T. Cavanaugha "Mit o religioznom (vjerskom) nasilju".
U vremenima prije intenzivnijih sekularizacijskih procesa u društvu (u Europi možemo uzeti sredinu XVII. stoljeća kao prijelomnu, završetak Tridesetogodišnjeg rata), religija je bila nerazmrsivo povezana sa kulturom, politikom i ekonomijom... a veze sa spomenutima, iako slabije, još uvijek postoje.
Nekome je vjera inspiracija za dobra djela, nekome za uzimanje mača u ruke... a umjesto vjere možeš staviti naciju, društvenu pravdu, slobodu, demokraciju... razna pseudo-sekularna božanstva, ukratko.
Kako je rekao glavni lik u filmu "Iskupljenje u Shawshanku"... možeš se zabaviti smrću ili životom, tvoj izbor.
|
|
|
17.12.2017., 14:24
|
#50
|
Caught Somewhere In Time
Registracija: Feb 2017.
Lokacija: dunya
Postova: 6,449
|
Quote:
cestar kaže:
A što reći, ovakvih bi obraćanja javnosti trebalo biti što više... na sreću, ne mora Košić biti uvijek u prvom planu.
|
Pa zapravo se čovjek pita tko takvima daje prostora i zašto se ne guraju u prvi plan pozitivni primjeri. Ah da, jer je lakše imati neprijatelja, dođe dobro kao opravdanje za vlastitu mržnju. Balkane "moj".
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
|
|
|
17.12.2017., 14:53
|
#51
|
Preacher
Registracija: Feb 2013.
Lokacija: Zagreb
Postova: 24,774
|
Quote:
Khulus kaže:
Biskup Škvorčević: "Hrvati i Srbi su većinski kršćanski narodi te su pozvani otvoriti se Božjem projektu pomirbe"
Nastavlja u istom tonu:
"Zamka okrutno počinjenog zla u Vukovaru na različite načine vreba i danas”, kaže mons. Škvorčević, dodajući kako nam to zlo želi “stisnuti dušu, sapeti pamet, zarobiti nas u svoje okove, usmjeriti da živimo po njegovu diktatu, uvjeravajući nas kako je smisleno ono najbesmislenije: mrziti kao odgovor na počinjeno zlo i nanesenu nepravdu”."
Ugodno sam iznenađen ovakvom izjavom, naročito u kontekstu ponovnog podizanja tenzija na prostoru ex-Yu.
Sa:
https://www.vecernji.hr/premium/vuko...za-zla-1209237
|
Jel to isto misli za hrvatske zločine u domovinskom ratu, baš me zanima
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
|
|
|
17.12.2017., 15:43
|
#52
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2017.
Lokacija: Mediteran
Postova: 3,535
|
Quote:
Khulus kaže:
Pa zapravo i ne. U kršćanstvu primjetice Isus stavlja zapovjed o ljubavi prema bližnjem svom na prvo mjesto, čak dodavši da se i neprijatelje treba ljubiti. Dakle tolerancija na maksimum. Otud zapravo današnja Europa i crpi ideju o toleranciji. Islam/Kur'an pak kaže jednostavno "vama - vaša vjera, a meni - moja!" (al-Kafirun poglavlje), dakle nek svatko vjeruje kako hoće. Problem nastane onda kada ljudi koji briju na isključivost počnu izvrtati smisao i, još gore, to koristiti kao sredstvo za obračun sa neistomišljenicima. A slično se događa i danas ili u nedavnoj prošlosti kad se pod okriljem komunizma zagovarao ateizam a maltretirali/ubijali vjernici.
Kao i obično, nije stvar do vjera i ideja, nego do ljudi samih.
|
Khulu, ja sma pisala iskkljucivo o 4 Svete abrahamske Knjige kao izvorma tri abrahmske religije, a ne o interpretaciji istih,tj. ne o sadrzaju iz gospela, hadisa, mishrau i talmuda.
|
|
|
17.12.2017., 15:46
|
#53
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2017.
Lokacija: Mediteran
Postova: 3,535
|
Quote:
cestar kaže:
Khulus ti je već odgovorio, mogu ti samo predložiti, pročitaj prvu stranicu teme, ako nisi... na njoj sam spomenuo knjigu W.T. Cavanaugha "Mit o religioznom (vjerskom) nasilju".
U vremenima prije intenzivnijih sekularizacijskih procesa u društvu (u Europi možemo uzeti sredinu XVII. stoljeća kao prijelomnu, završetak Tridesetogodišnjeg rata), religija je bila nerazmrsivo povezana sa kulturom, politikom i ekonomijom... a veze sa spomenutima, iako slabije, još uvijek postoje.
Nekome je vjera inspiracija za dobra djela, nekome za uzimanje mača u ruke... a umjesto vjere možeš staviti naciju, društvenu pravdu, slobodu, demokraciju... razna pseudo-sekularna božanstva, ukratko.
Kako je rekao glavni lik u filmu "Iskupljenje u Shawshanku"... možeš se zabaviti smrću ili životom, tvoj izbor.
|
cestar, tocno, nekome je vjera inspiracija za dobra djela, ali ti si u uvodnom dijelu pisao o licnostima koje su prepoznate u povijesti ili danas, a koje djeluju inspirativno, ili sam opet pogresno razumjela tvoju temu.
Pokusala sma reci, da je neobicno braniti ili pricati u ime religije, kao sto npr. uloga Pape vlro neobicna i jako kondiktorna.
P.S. naravno da je religija bio sastavni dio drzave, politike , u svakoj pori jedne zajednice ili veceg drustva, zato sam pisala o izvornom religijskm tekstu,a koji je takodjer kontaridktornog sadrzaja.
|
|
|
17.12.2017., 16:30
|
#54
|
Caught Somewhere In Time
Registracija: Feb 2017.
Lokacija: dunya
Postova: 6,449
|
Quote:
Srebrni-medvjed kaže:
Jel to isto misli za hrvatske zločine u domovinskom ratu, baš me zanima
|
Ako je imalo doslijedan, trebao bi biti.
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
|
|
|
17.12.2017., 16:32
|
#55
|
Caught Somewhere In Time
Registracija: Feb 2017.
Lokacija: dunya
Postova: 6,449
|
Quote:
YunStrijelica kaže:
Khulu, ja sma pisala iskkljucivo o 4 Svete abrahamske Knjige kao izvorma tri abrahmske religije, a ne o interpretaciji istih,tj. ne o sadrzaju iz gospela, hadisa, mishrau i talmuda.
|
Nije mi baš jasno, na koje 4 knjige misliš?
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
|
|
|
17.12.2017., 18:01
|
#56
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2017.
Lokacija: Mediteran
Postova: 3,535
|
Quote:
Khulus kaže:
Nije mi baš jasno, na koje 4 knjige misliš?
|
Tora, dio Starog Zavjeta, Stari Zavejt, Novi Zavjet i Kuran
Da li logicno prihvatiti da je Bog pisao za ili protiv grupe naroda?
Bog je u doticnim knjigama opisan kao ljudsko bice, a to znaci, da su knjige piisali ljudi.
|
|
|
17.12.2017., 18:22
|
#57
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2012.
Postova: 14,352
|
Quote:
Khulus kaže:
Pa zapravo se čovjek pita tko takvima daje prostora i zašto se ne guraju u prvi plan pozitivni primjeri. Ah da, jer je lakše imati neprijatelja, dođe dobro kao opravdanje za vlastitu mržnju. Balkane "moj".
|
Pa da, klasika... ne samo na Balkanu.
Quote:
YunStrijelica kaže:
cestar, tocno, nekome je vjera inspiracija za dobra djela, ali ti si u uvodnom dijelu pisao o licnostima koje su prepoznate u povijesti ili danas, a koje djeluju inspirativno, ili sam opet pogresno razumjela tvoju temu.
Pokusala sma reci, da je neobicno braniti ili pricati u ime religije, kao sto npr. uloga Pape vlro neobicna i jako kondiktorna.
P.S. naravno da je religija bio sastavni dio drzave, politike , u svakoj pori jedne zajednice ili veceg drustva, zato sam pisala o izvornom religijskm tekstu,a koji je takodjer kontaridktornog sadrzaja.
|
Da, ovu temu sam zamislio tako da se na njoj daju primjeri u kojima ljude vlastita vjerska uvjerenja motiviraju na djela koja univerzalno mogu biti prepoznata kao dobra, neovisno o uvjerenju.
U prvom postu sam se nadovezao na svoj prilog na temi suprotno orijentiranoj, činilo mi se baš prirodnim nastaviti sa onim citatom Lise Cahill.
Slažem se kako je neobično, zapravo apsurdno, pričati u ime religije, prvo, religija nije osobni entitet sa svojom voljom, drugo, ovdje pričamo na koji način vjerska uvjerenja motiviraju društvenu aktivnost pojedinca ili zajednica.
Pojedini nasljednici sv.Petra imali su vrlo različitu povijesnu ulogu i značaj, to nije sporno... za razumijevanje toga bilo bi potrebno dublje ući u organizacijsku strukturu RKC, njezin odnos prema drugim povijesnim čimbenicima, promjenu svega toga kroz povijest... i tek zatim ići sa procjenama značenja pojedinih papa.
Što se tiče izvornog religijskog teksta, odnos prema njemu je različit već u samom kršćanstvu, između onih koji ističu sam tekst Svetog Pisma kao jedino mjerodavan (a svako čitanje mora u sebi uključiti nekakvu interpretaciju)... i onih koji ističu i značenje Predaje.
Dakle, ovo govorim za katolike,
Quote:
izvor su dogmi i Sveto Pismo i Predaja, a pri njihovu tumačenju u obzir se uzima vjernički osjećaj, teološko tumačenje i u konačnici crkveno učiteljstvo.
|
|
|
|
17.12.2017., 21:59
|
#58
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2017.
Lokacija: Mediteran
Postova: 3,535
|
Quote:
cestar kaže:
Da, ovu temu sam zamislio tako da se na njoj daju primjeri u kojima ljude vlastita vjerska uvjerenja motiviraju na djela koja univerzalno mogu biti prepoznata kao dobra, neovisno o uvjerenju.
U prvom postu sam se nadovezao na svoj prilog na temi suprotno orijentiranoj, činilo mi se baš prirodnim nastaviti sa onim citatom Lise Cahill.
Slažem se kako je neobično, zapravo apsurdno, pričati u ime religije, prvo, religija nije osobni entitet sa svojom voljom, drugo, ovdje pričamo na koji način vjerska uvjerenja motiviraju društvenu aktivnost pojedinca ili zajednica.
Pojedini nasljednici sv.Petra imali su vrlo različitu povijesnu ulogu i značaj, to nije sporno... za razumijevanje toga bilo bi potrebno dublje ući u organizacijsku strukturu RKC, njezin odnos prema drugim povijesnim čimbenicima, promjenu svega toga kroz povijest... i tek zatim ići sa procjenama značenja pojedinih papa.
Što se tiče izvornog religijskog teksta, odnos prema njemu je različit već u samom kršćanstvu, između onih koji ističu sam tekst Svetog Pisma kao jedino mjerodavan (a svako čitanje mora u sebi uključiti nekakvu interpretaciju)... i onih koji ističu i značenje Predaje.
Dakle, ovo govorim za katolike,
|
cestar, ako je osoba loseg karaktera, ne posotoji vjersko uvijerenje ,a koje ce utjecati na njen karakter , ljudski karkter i psih ase jednostavno ne mjenjaju pod uticajem religija
vjerska uvjerenja jedne osobe mogu utjecati iskjucivo na vjernike iste relgije
ne mozemo izdvajati jednu religiju od druge, pa ako pisemo o katolicanstvu, trebamo istovremeno pisati o svim abrahamskim religijama
vjerska motivacija i dobra djela su produkt licemjerstva, jer motivi osobe nisu isljucivo vezani za dobrobit sredine, vec strah od odlaska u pakao, i drugih vjerskih licnih ralzoga
|
|
|
18.12.2017., 00:41
|
#59
|
Caught Somewhere In Time
Registracija: Feb 2017.
Lokacija: dunya
Postova: 6,449
|
Quote:
YunStrijelica kaže:
Tora, dio Starog Zavjeta, Stari Zavejt, Novi Zavjet i Kuran
Da li logicno prihvatiti da je Bog pisao za ili protiv grupe naroda?
Bog je u doticnim knjigama opisan kao ljudsko bice, a to znaci, da su knjige piisali ljudi.
|
Pitaš općenita pitanja, a ne znam ni na koju se knjigu odnosi, kamoli citat. No, odgovorit ću ti ovo zadnje u odnosu na islamsko gledište: antropomorfno opisivanje je približavanje Boga ljudima preko njima shvatljivih i poznatih stvari. S tim da se i eksplicitno navode primjeri da bi se razumjelo kako to ne treba shvaćati doslovce. Npr. u ajetu 50:16 se kaže: "Mi stvaramo čovjeka i znamo šta mu sve duša njegova haje, jer Mi smo njemu bliži od vratne žile kucavice."
Dakle postavlja se pitanje kako Bog može biti bliže čovjeku od njega samoga i njegovog unutarnjeg dijela tijela tj. žile kucavice. Jasno je da se time aludira na nešto drugo (da sad ne idem u interpretaciju) no nadam se da si shvatila bit.
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
|
|
|
18.12.2017., 01:32
|
#60
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2017.
Lokacija: Mediteran
Postova: 3,535
|
Quote:
Khulus kaže:
Pitaš općenita pitanja, a ne znam ni na koju se knjigu odnosi, kamoli citat. No, odgovorit ću ti ovo zadnje u odnosu na islamsko gledište: antropomorfno opisivanje je približavanje Boga ljudima preko njima shvatljivih i poznatih stvari. S tim da se i eksplicitno navode primjeri da bi se razumjelo kako to ne treba shvaćati doslovce. Npr. u ajetu 50:16 se kaže: "Mi stvaramo čovjeka i znamo šta mu sve duša njegova haje, jer Mi smo njemu bliži od vratne žile kucavice."
Dakle postavlja se pitanje kako Bog može biti bliže čovjeku od njega samoga i njegovog unutarnjeg dijela tijela tj. žile kucavice. Jasno je da se time aludira na nešto drugo (da sad ne idem u interpretaciju) no nadam se da si shvatila bit.
|
Bog, Mi, mnozina
Antropomrfono opisivanje abrahamskog Boga kao cilj prilblizavanja istog ljudima je jedino obrazlozenje ili opravdanje , ali ipak nelogicno, jer su se ranije svi Bogovi upravo tako opisivali u mitovima i legnedama, i ljudi su vjerovali u njihovo postojanje.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:35.
|
|
|
|