Zabranjena evanđelja

[Hedonism_Girl]

ej

cula sam za neka "zabranjena evanđelja" u kojem se potkopava teorija o crkvi kao glavnom posredniku između čovjeka i Boga il tak nešto...

evivej..

ak mi neko može objasniti to tj.reći sta se nalazi (otprilike) u tome. ..

fala

Gledali smo opet "poučni" holivudski film, zar ne?

Za takvo nešto ti ne treba "zabranjeno" evanđelje. U "podobnim" evanđeljima Isus govori kako je bolje pomoliti se iskreno u samoći sobe nego u hramu glumiti pobožnost. Glavni smisao Njegovih riječi je da osudi lažnu pobožnost, ali i da istakne osobni odnos čovjeka i Boga.

[Nikola alokiN]

Moraš ih potražiti na internetu ili kupiti knjige sa njima, pročitati ih, pa ćeš shvatiti. Postoje razlike i to je kamen spoticanja.

[darin]

To su tzv apokrifi, tj tekstovi koji nisu kanonizirani te nisu usli u sastav Biblije u obliku kakav danas poznajemo. Najpoznatiji apokrif je onaj Tome (tzv peto ili Tomino evanđelje kojim se bavi Stigmata ) za koji cak nije sigurno tko ga je tocno napisao.

Dakle, u tim tekstovima nema nista sto bi moglo potkopati crkvu (jer se sve ionako moze naci u kanoniziranim tekstovima, a ovisi o tumacenju ). A sto se u njima tocno nalazi? Price iz onog vremena, dozivljaji i svjedocanstva prvih krscanskih zajednica i pojedinaca, a nisu kanonizirana iz razloga sto je egzegezom utvrdjeno da nisu ili autenticna ili ne slijede pravi smisao i duh krscanstva, ili su krsc. protumacili na krivi nacin, dakle hereza.

[Shady]

Penny Lane kaže:
To su tzv apokrifi, tj tekstovi koji nisu kanonizirani te nisu usli u sastav Biblije u obliku kakav danas poznajemo. Najpoznatiji apokrif je onaj Tome (tzv peto ili Tomino evanđelje kojim se bavi Stigmata ) za koji cak nije sigurno tko ga je tocno napisao.

Pa, ni za kanonska 4. evandjelja se takodjer ne zna tko ih je napisao. Crkvena fikcija da su ih pisali očevidci (apostoli) po kojima su im imena davana. A tko je stvarni pisac, to se nikada neće saznati.

Penny Lane kaže: Nisu kanonizirana iz razloga sto je egzegezom utvrdjeno da nisu ili autenticna ili ne slijede pravi smisao i duh krscanstva, ili su krsc. protumacili na krivi nacin, dakle hereza.

Ma to autentičnosti je samo izgovor. Pravi razlog je zapravo ovaj. Kada se Paulinijansko kršćanstvo počelo organizirati i jačati u organizacionom smislu (a za što se ukazala potreba zbog enormno velikog priliva pagana) i kada su se, nakon toga, paulijanska crkve silovito obrušilo na preostale male skupine judeokršćana (esena, nazareja... kako već) - ukazala se tada i potreba da se dokumentima ozvaniči pogled na Isusa alejhiselama, kojeg je patentirao Paul iz Tarza. Sve što je moglo podsjećati na prvobitni esenski nauk uklonjeno je (posebno sve ono što je mirisalo na gnosticizam). I vjerovatno nisu uklonjeni samo apokrifi, već i dobar dio 4. kanonska evandjelja. Današnja Biblija, nažalost, samo je čorbine čorbe čorba.

[Huxley]

Crkva je institucija, koja pokušava očuvati svoju moć, kao i svaka druga institucija...

[donau]

Hedonism_Girl kaže:
ej

cula sam za neka "zabranjena evanđelja" u kojem se potkopava teorija o crkvi kao glavnom posredniku između čovjeka i Boga il tak nešto...

A tko ti je rekao da i ova evanđelja koja "nisu zabranjena" govore o tome da je crkva kao institucija glavni posrednik između čovjeka i Boga Aj nađi mi molim te gdje to piše

[Aurora Aurea]

Kratak pregled apokrifnih evandjelja može se naći na topiku "Protoevandjelje i apokrifna Evandjelja".

Naravno pored apokrifnih Evandjelja postoje i apokrifne poslanice, apokrifne apokalipse, apokrifne martirologije, razne hagiografije, ... Mnoge od njih mogu se naći na katoličkom sajtu http://www.newadvent.org/fathers/ Posle crkvenih otaca i koncilskih dokumenata, slede apokrifi i pseudoepigrafi. Naravno, njihov popis nije tu iscrpljen,...

Nijedan od tih apokrifa ne može 'uzdrmati' institucionalnu Crkvu: uzdrmaće je tek pronalaženje autentičnog Praevandjelja, Q-teksta, na aramejskome jeziku, koje dosta toga uči što Crkva odbacuje, a koje se nalazi skriveno u jednom budisičkom monastiru na Tibetu. (Ono nema veze s tzv. Notovičevim 'Tibetanskim Evandjeljem'.) A to će se zasigurno desiti. No to otkriće Praevandjelja, koje iznosi mnoge misli koje se susreću i u budizmu, dakako će iskoristiti i negativne snage za svoje sirove ekumenske projekte.

» I vjerovatno nisu uklonjeni samo apokrifi, već i dobar dio 4. kanonska evandjelja «

To stoji. Iz Protoevandjela izvedena su i četiri kasnije kanonizirana Evandjelja. No i ta izvedena Evandjelja doživela su bitne izmene i interpololacije, tako da mi danas raspolažemo samo sa fragmentarnim zakrpama, izvodima i preradama. No i ti izvodi zadržali su puno toga iz Istine. Nažalost muslimani to ne priznaju, iako Kuran ukazuje na Evandjelje kao na Božiju objavu. Naravno, Muhamed, odnosno njegovi inspiratori, nikad nije čitao nijedno Evandjelje, niti je što konkretno čuo iz njega, i zato je se 'pozivao' i na njega. Da je znao šta ono uči, druga priča bi već išla potom ...

[J-C]

Hedonism_Girl kaže:
ej

cula sam za neka "zabranjena evanđelja" u kojem se potkopava teorija o crkvi kao glavnom posredniku između čovjeka i Boga il tak nešto...

evivej..

ak mi neko može objasniti to tj.reći sta se nalazi (otprilike) u tome. ..

fala

Ne slušaj svakakve priče. Isus je Posrednik između Boga i nas ljudi i Evanđelje koje nam je dano je dovoljno da nas uputi na pravi put.

[amiketa]

Da li ima prijevod na hrvatskom jeziku?

[swisseyed]

http://www.teledisk.hr/gnosticka-biblioteka.php
ovo možda?

[amiketa]

Pozdrav

Tu sam knjigu pročitao. Vidim da imaju knjigu koju želim (Knjižnica Nag hamadi) i tu su prevodi. Hvala na pomoći

[Dunj@]

amiketa kaže:

Pozdrav

Tu sam knjigu pročitao. Vidim da imaju knjigu koju želim (Knjižnica Nag hamadi) i tu su prevodi. Hvala na pomoći

je, ta je dobra...

[the_reaper_im]

Mozda cu zbog ovoga pitanja ispast idiot, ali me je ono zainteresiralo. Prije nekoliko dana negdje sam cuo kako nedostaju cetiri evandjelja, tj. rasporedjena su svaki na jednu stranu svijeta, i da se njih procita znalo bi se sve o postojanju Boga. To znaju svecenici ali je to tajna (isto kao i ispovijedna)... sto vi mislite o tome.

[osjecanka]

Nije nikakva tajna da postoji jos evandjelja (Tomi, Judi,....), ali to su apokrifna evandjelja, odnostno upitna je njihova vjerodostojnost. Nazalost kako sam cula, u Hrvatskoj nisu prevedena.

[Travis Bickle24]

Tocno je da postoji jos evadjela i nisu izgubljena vec su slubeno uzeta cetiri iz razloga sto crkvi kao instituciji ne pasu ostala, jer umanjuju njezinu vaznost te poziciju u drustvu. Medutim kako me opcenito interesira ta tematika i diskusija o izgubljenim saznanjima koja su nekoc postojala, a danas su nestala da li iz razloga sto to crkvi nije pasalo ili nekim vladarima nije bitno. Vec je bitno to da se na zalost o tome ne prica i ne vode diskusije u vecim krugovima. Ako te interesiraju neka saznanja u tom smjeru kao neku opcu odrednicu preporucam ti da si pogledas dokumentarni film Evandjele po Judi koliko god on bio komercijaliziran i protumacen na razne nacine, dat ce ti jednu odrednicu na
kojoj ces moc izgradit neki stav. Jer dokumentarac je recimo kvalitetno napravljen. A ako ce te i dalje interesirat ta tematika prouci si Templare i njihova saznanja, te njihov suodnos s crkvom u jednom periodu.

[dzcosmic]

osjecanka kaže:

Nije nikakva tajna da postoji jos evandjelja (Tomi, Judi,....), ali to su apokrifna evandjelja, odnostno upitna je njihova vjerodostojnost. Nazalost kako sam cula, u Hrvatskoj nisu prevedena.

Jesu zato u Srbiji, latinica a autenticna su isto kao i ostali tekstovi iz tog vremena citaj Biblija.

[Ivanøv]

Jedni tvrde da su tektovi "izgubljena evandjelja". Drugi tvrde da su krivovjerja. Vjerodostojnost "izgubljenih evandjela" je identicna vjerodostojnoscu Biblije.
Da li ce "izgubljena evandjelja" uci u Novi zavjet? Vjerovatno ne.

-Gospel po Judi za koji su govorili da iznosi cinjenicu kako je sam Isus pitao Judu da ga izda


-Evandjelje po Petru
-Evandjelje po Mariji
-Evandjelje Istine
-Djela Ivanova
-Propovijedi Klementove

I ako zelis saznati vise o njima, probaj internet jer se u nekoliko posljednjih godina digla velika prasina oko tih tekstova pa sumnjam da ne postoji neka translacija na netu.

[Crusader]

Da se ne lupaju gluposti koje se vide u filmovima...

Postoje takva evanđelja, čuvaju se u Vatikanu i nisu tajna. Njihova se svjedočanstva ne slažu s ostalim pa zato nisu priznata ili kanonizirana. Matej, Luka, Marko, Ivan imaju skoro ista slična evanđelja i onda se pojavi peto koje govori o nečemu desetome što nema veze s vezom. I normalno da nije priznato. ono se još istražuje. Ima Tomino no poznatije je ovo novo kao Judino...

[Veritaserum]

Crusader kaže:

Da se ne lupaju gluposti koje se vide u filmovima...

samo zato sto se nesto nalazi u filmu ne znaci da je krivo, ali sto to ja tebi pricam, ti mislis da samo zato sto se nesto nalazi u knjizici palestinskih seljaka da je nesto tocno

Crusader kaže:

Postoje takva evanđelja, čuvaju se u Vatikanu i nisu tajna. Njihova se svjedočanstva ne slažu s ostalim pa zato nisu priznata ili kanonizirana.

ne slazu se sa cime? sa realnostcu ili sa pricicama? ili? gleda se ako je nesto istinito kolicinom drugih pricica palestinske pripizdine? ili? ali sto to tebi pricam? tebi je sva biblija tocna, iako se evandjelja ne poklapaju na najvaznijim djelovima, ali sto to pricam indoktriniranom krschanskom mentalno zaostalom fanatiku? je NESLUSAS ME TRA LALALLALALALALALLALALALALALALA

Crusader kaže:

Matej, Luka, Marko, Ivan imaju skoro ista slična evanđelja i onda se pojavi peto koje govori o nečemu desetome što nema veze s vezom.

skoro ista, i opet se vracamo na poantu, vaznije je da ima vise pricica palestinske pripizdine nego sto u njima pise, nije ni cudo da su krschani takvi kakvi jesu, logika im poznata rijec sa njima relativnim znacenjem

Crusader kaže:

I normalno da nije priznato. ono se još istražuje. Ima Tomino no poznatije je ovo novo kao Judino...

ono se istrazuje, ta ti je dobra fora , cuo sam da cak i postoje posebne istrazivacke metode, kao npr, kad papa prdne prvo sto mu padne na pamet jest vizija, poslana od jednoga i jedinoga, jesusa kristusa, koji ima fetish na crijevne plinove