HI-FI - komponente, slaganje sustava i sl.

[woobie]

friendship kaže:

to je plemenita ideja blinda. pa, među audiofilima ima onih koji zagovaraju blind slušanja, upravo iz navedenog razloga. da se izbaci svaka percepcija branda i cijene, i prakticira golo slušanje. ali protivnici blinda imaju validne argumente. ne tiču se svi isključivo samo blind metodologije, nego općenito 'miksanja' sustava. naime, sustav mora malo mirovati i svirati da bi dosegao svoj pravi domet. iz više razloga. jedan je ugrijavanje (pretpostavit ćemo da su sve komponente došle usvirane, to je nekako preduvjet). drugo je smirivanje stresa, odnosno npr. stabilizacija elektriciteta nakupljenog u dielektriku kablaže prilikom rukovanja i transporta, i puštanja da se dielektrici nabiju jer tad kablovi prosviraju najbolje. e sad, ako ti pustiš dovoljno vremena da se sve to dogodi, i izbjegneš slušanje sustava dok se on još ugrijava i smiruje zvuk, onda zapravo imaš vrlo dugi period između kad ti nestaje ona direktnija usporedba jer se impresija iskustva sve više iskrivljava kako protječe vrijeme. tu je onda promjenjivost našeg raspoloženja 'in the meantime' (da ne velimo da postoji i objektivna promjenjivost zavisna o vremenu tj. dobu dana, a tiče se kvalitete naponske mreže, koja u hr itekako zna varirati, naponski i količinom smetnji, a utječe na zvuk)

Zanimljivo je kako sve argumenti koje dajes kao primjer mana blind testa ne utjecu jednako. Uvijek nekako skuplje sustave dovode u nepovoljniji polozaj

Mislim hebes ti sustav koji moram upaliti ujutro da bi ga mogao posteno slusati popodne. Citaj ne fermam ti ja ta zagrijavanja i usviravanja ista duze od minute - ajd, par minuta ali onda vise ni ne zelim slusati . Isto spika da bi se opravdao ovaj ili onaj sustav

[Beljki]

olif kaže:

9
Ne Wobie.....mileni....nisi skužio...
....ne bi "loši kabeli" ( "kablovi" su posude) skurili zvučnike ( ili amp) već tvoje neznanje spajanja !

Najkljucniji trenutak rasprave, dakako, ali kablovi je sasvim ispravno

[woobie]

http://matrixhifi.com/ENG_planethiend.htm

Vrlo zanimljivo

http://matrixhifi.com/ENG_verdadcables.htm

As a consequence of our article, a French Hi-Fi speaker company has send us a 30 page technical summary of the tests made on a laboratory with all the cables available in the market (tests that we had already done by our own), where it is proven that there is no type of cable that can modify the amplifier or speaker’s characteristics

jos jedan simpatican primjer

If someone would tell you that changing the telephone’s cable for another cable that has golden wires would clear the sound disturbances, you would not believe it, because you know that if the amplifier from the head office sends sound disturbances or if your earphone distorts, there is no cable that can clear the signal.

Ali olif i angel cuju razliku. Ipak su oni u tim vodama godinama a ja samo golobradi balavac (sto mi je zapravo jako simpatican kompliment)

Ponavljam, nema vecih mitomana od audiofila. Dokazano nebrojeno puta.

Svatko tko cita savjete od ovih vrsnih audiofila treba biti na debelom oprezu.

[friendship]

woobie kaže:

Zanimljivo je kako sve argumenti koje dajes kao primjer mana blind testa ne utjecu jednako. Uvijek nekako skuplje sustave dovode u nepovoljniji polozaj

Mislim hebes ti sustav koji moram upaliti ujutro da bi ga mogao posteno slusati popodne. Citaj ne fermam ti ja ta zagrijavanja i usviravanja ista duze od minute - ajd, par minuta ali onda vise ni ne zelim slusati . Isto spika da bi se opravdao ovaj ili onaj sustav

uzmi da sam ja, osobno, zagovornik blind testa. ali i da mi nije previše bitno zapravo, jer mislim da imam neku sliku dost ispravnu oko čeg se tu radi. znam da ima svega, i subjektivne iskrivljene percepcije, i stvarne

ali moraš znat da među audiofilima ima tih famoznih 'utakmica u nogama'. ja ih recimo i nemam, ali ljudi poput olifa, to je ogromno. i imaš značajki koje čuješ i koje ti govore gdje je što. recimo, rezolucija (detalji). pa ti spojiš nešto, i odjednom čuješ sitne zvukove koje prije nisi čuo. zato što ih sustav nije ni prenio, jednostavno su se sljepili s ostatkom zvuka. kao što HD televizija ima veću rezoluciju od PAL formata pa vidiš više detalja, slična analogija. i sad, kad čuješ veću rezoluciju u zvuku, ono čega prije nije bilo, pa nije to do utvaranja. i ako mi otkriješ jeftini sustav vrhunske rezolucije, sam ga preporuči jasno, između ne toliko kvalitetom razdvojenih sustava neće to biti noć i dan razlika, HD vs PAL, ali ćeš je čuti, a između jeftinjaka i rezolutnih sustava (a tu svakako spada i rezolucija samih izlaza zvučnika), točno će tako biti. noć i dan. i tko to ne čuje, taj je slijep na zvukove. al vjerujem i takvih audiofila ima na kraju, starenje slušnog aparata i gubitak frekvencijskog raspona (koga pogodi) mora bar donekle pogoditi i sposobnost punog zapažanja zvučne rezolucije

a ovo da mora malo svirati da poprimi onaj pravi zvuk, to je nažalost tako. jasno da nebuš nužno čekao, ali pravi gušt slijedi nakon što sustav malo svira...a mislim, kaj ta ti velim. imaj vlastita zapažanja. ako ih nemaš, čak niti nakon godina slušanja različitih sustava i razvijanja analitike razlučivanja onog što čuješ (a taj staž se ne kupuje bez određenog broja utakmica, s analitikom se nitko nije rodil) moraš prihvatiti čak i mogućnost da jednostavno prirodno nemaš slušno zapažanje na tom nivou da bi mogao audiofil u punom smislu. ne mora ti se svidjeti ta mogućnost, no moraš prihvatiti da svi ljudi nisu nužno jednako nadareni u tom smislu

[woobie]

friendship kaže:

uzmi da sam ja, osobno, zagovornik blind testa. ali i da mi nije previše bitno zapravo, jer mislim da imam neku sliku dost ispravnu oko čeg se tu radi. znam da ima svega, i subjektivne iskrivljene percepcije, i stvarne

ali moraš znat da među audiofilima ima tih famoznih 'utakmica u nogama'. ja ih recimo i nemam, ali ljudi poput olifa, to je ogromno. i imaš značajki koje čuješ i koje ti govore gdje je što. recimo, rezolucija (detalji). pa ti spojiš nešto, i odjednom čuješ sitne zvukove koje prije nisi čuo. zato što ih sustav nije ni prenio, jednostavno su se sljepili s ostatkom zvuka. kao što HD televizija ima veću rezoluciju od PAL formata pa vidiš više detalja, slična analogija. i sad, kad čuješ veću rezoluciju u zvuku, ono čega prije nije bilo, pa nije to do utvaranja. i ako mi otkriješ jeftini sustav vrhunske rezolucije, sam ga preporuči jasno, između ne toliko kvalitetom razdvojenih sustava neće to biti noć i dan razlika, HD vs PAL, ali ćeš je čuti, a između jeftinjaka i rezolutnih sustava (a tu svakako spada i rezolucija samih izlaza zvučnika), točno će tako biti. noć i dan. i tko to ne čuje, taj je slijep na zvukove. al vjerujem i takvih audiofila ima na kraju, starenje slušnog aparata i gubitak frekvencijskog raspona (koga pogodi) mora bar donekle pogoditi i sposobnost punog zapažanja zvučne rezolucije

a ovo da mora malo svirati da poprimi onaj pravi zvuk, to je nažalost tako. jasno da nebuš nužno čekao, ali pravi gušt slijedi nakon što sustav malo svira...a mislim, kaj ta ti velim. imaj vlastita zapažanja. ako ih nemaš, čak niti nakon godina slušanja različitih sustava i razvijanja analitike razlučivanja onog što čuješ (a taj staž se ne kupuje bez određenog broja utakmica, s analitikom se nitko nije rodil) moraš prihvatiti čak i mogućnost da jednostavno prirodno nemaš slušno zapažanje na tom nivou da bi mogao audiofil u punom smislu. ne mora ti se svidjeti ta mogućnost, no moraš prihvatiti da svi ljudi nisu nužno jednako nadareni u tom smislu

Problem u svemu tome je sto kod rezolucije slike mozes napraviti 100% objektivan test i da je bas u problem u tome da spojis neki drugi set zvucnika (obicno nesto na sto si slinio godinama) i onda jedstavno mora biti razlike u zvuku, cak i ako ih nema. To je jedna posebna psiholoska osobina covjeka gdje si covjek sam stvara potvrde za ono sto ocekuje. Jako jako izrazeno kod audiofila. I kazes pa nije to do pretvaranja. Nazalost je. Neki su potpuno svjesni toga, neki nesvjesni.

Placebo efekt u punom sjaju.

Ja se jednostavno ne slazem da ikakvo zagrijavanje duze od koju minutu (i sam stvarno darezljiv) igra bilo kakvu ulogu i u rangu mi je cujne razlike u promjeni kabela. Smatram to samo jos jednim audiofilskim mitom. Dapace, da je stvarno tako pa da treba pol sata ili nedaj boze duze da se sustav usvira, pa to bi bio takav fail za high end sustave da je to strasno. Da li bi htio da ti se zarulja u sobi pol sata zagrijava da bi radila 0,3% bolje ili bi je poslao u tripm? Da ti televizoru treba sat vremena da ti primjetis bolju sliku? Ma daj....

Pa bio je onaj poznati slucaj profesora na predavanju koji je unajmio glumce da odglume scenu ubojstva. Kasnije su dobili zadatak da napisu sto se desilo. Znas koliko drasticno razlicitih opisa dogadjaja je bilo? Kako ne bi onda cuo razliku nakon zagrijavanja kad si cuo da svi pricaju o tome, kad ti to u neku ruku ima i smisla, kad eto, neces biti valjda jedini koji ne cuje?

Ja nikad nisam osporavao da neki ljudi imaju istreniranije uho ili jednostavno osjetiljivije. To nije uopce sporno. Sporno je kad ljudi cuju razlike koje niti jedno super uho ne moze cuti. Kad cuju razlike tamo gdje ih teoretski nema. OGROMAN problem je kad onda na temelju toga i savjetuju dalje i pisu postove. Audiofili cesto svjesno i nesvjesno dovode obican puk u zabludu. To je problem.

[olif]

Wobie, mileni,
Gdje je to tko od nas rekao da ne želi Blind test ?
Nabrojiti njegove mane i nepravilnosti ne znači da se netko boji toga...

[friendship]

woobie kaže:

Problem u svemu tome je sto kod rezolucije slike mozes napraviti 100% objektivan test i da je bas u problem u tome da spojis neki drugi set zvucnika (obicno nesto na sto si slinio godinama) i onda jedstavno mora biti razlike u zvuku, cak i ako ih nema. To je jedna posebna psiholoska osobina covjeka gdje si covjek sam stvara potvrde za ono sto ocekuje. Jako jako izrazeno kod audiofila. I kazes pa nije to do pretvaranja. Nazalost je. Neki su potpuno svjesni toga, neki nesvjesni.

Placebo efekt u punom sjaju.

Ja se jednostavno ne slazem da ikakvo zagrijavanje duze od koju minutu (i sam stvarno darezljiv) igra bilo kakvu ulogu i u rangu mi je cujne razlike u promjeni kabela. Smatram to samo jos jednim audiofilskim mitom. Dapace, da je stvarno tako pa da treba pol sata ili nedaj boze duze da se sustav usvira, pa to bi bio takav fail za high end sustave da je to strasno. Da li bi htio da ti se zarulja u sobi pol sata zagrijava da bi radila 0,3% bolje ili bi je poslao u tripm? Da ti televizoru treba sat vremena da ti primjetis bolju sliku? Ma daj....

Pa bio je onaj poznati slucaj profesora na predavanju koji je unajmio glumce da odglume scenu ubojstva. Kasnije su dobili zadatak da napisu sto se desilo. Znas koliko drasticno razlicitih opisa dogadjaja je bilo?

Ja nikad nisam osporavao da neki ljudi imaju istreniranije uho ili jednostavno osjetiljivije. To nije uopce sporno. Sporno je kad ljudi cuju razlike koje niti jedno super uho ne moze cuti. Kad cuju razlike tamo gdje ih teoretski nema. Nesto sto je kod audiofila uobicajeno.

pa dobro, ti tako smatraš, al mislim, pa nema tu neke prevelike diskusije...inače primjer s predavanjem ti je dobar, samo kad si ga već iznio, zanima me, koji zaključak iz njega izvlačiš? također mi nnije jasno otkud ti mišljenja tipa 'ni jedno super uho to ne može čuti'?

recimo oko žica, postoje jasni električki fenomeni i pojave koje objašnjavaju zašto svaki materijal vodiča i svaka čistoća, pa niti kristalno stanje, ne provodi jednako kvalitetno struju, zašto drugačije konfiguracije i tipovi dielektrika utječu na signal, zašto je geometrija bitna i kakav je utjecaj međudjelovanja + i - toka struje, te međudjelovanja dielektrika i signala u vodiču, zašto dijametar vodiča čini razliku, kako je sve to frekvencijski zavisno, koji su pozitivni i negativni učinci opleta. pa sve vezano uz skin efekt i utjecaj geometrije, broja i dijametra vodiča u sprezi s dielektrikom, itd. znači, postoji sva sila objektivnih objašnjenja zašto različiti kablovi djeluju drugačije na signal i iskrivljavaju ga na drugačiji način, pa onda valjda logično da to utječe i na zvuk. neki proizvođači su elemente ili čak gro svog znanja koje im pomaže kod dizajniranja žica stavili u obliku dokumenta dostupne na web

a slušno, pojedini efekti su vrlo čujni, i srazmjerno laki za demonstrirati. primjerice žice koje prenose bas ekstenziju (donji bas, tu su oni moćni udarci bas bubnja) vs one kojima se tu priguši signal. i odjednom, ti čuješ bas udarac koji odzvanja sobom, a kojeg s lošom žicom praktički nije bilo, jer ti zvučnik nije mrcina s ogromnim driverom koji to prenese sa svakom pimpom od žice, već ima neki manji driver. koji svejedno može prenijeti zvuk bas bubnja kako treba, ali žica treba prenijeti signal kako treba

mislim, jasno, ja mogu pričat štogod hoću al ti buš i dalje mislil svoje...jedino te vlastito iskustvo može razuvjerit, riječi tu ne pomažu

[woobie]

olif kaže:

Wobie, mileni,
Gdje je to tko od nas rekao da ne želi Blind test ?
Nabrojiti njegove mane i nepravilnosti ne znači da se netko boji toga...

Ruganje, izrguivanje, filozofiranje na direktne pozive na blind test JEST odbijanje. Ono nisam rekao ne ali nisam ni odgovorio na poziv kroz 100 postva ne znaci da sam protiv. Gle, ako si tako superiorniji zannjem, iskustvom, godinama i stvarno cujes razliku koju ja ne cujem stvarno ti ne treba takvo ponasanje.

Svi agrumenti protiv blind testa ( u biti pricam o blind testu ali mi se vise svidja ABX test) nikako ne dovode u nepovoljan polozaj samo "bolji" sustav niti je opovrgnuto da je to i dalje najobjektivniji nacin za testiranje sustava.

Uostalom, niste vi jedini koji odbijaju blind test, to je opce poznati boogey man audiofilima

Tko ima vise za izgubit na blind testu? Ako pregrizemo ponos da netko mora priznati da je u krivu, ja koji cu mozda morati ulozit u jaci sustav ili vi da imate preskupe i precjenjene sustave i da ste potrosili hrpu para na necujna poboljasnja?

[woobie]

friendship kaže:

pa dobro, ti tako smatraš, al mislim, pa nema tu neke prevelike diskusije...inače primjer s predavanjem ti je dobar, samo kad si ga već iznio, zanima me, koji zaključak iz njega izvlačiš? također mi nnije jasno otkud ti mišljenja tipa 'ni jedno super uho to ne može čuti'?

recimo oko žica, postoje jasni električki fenomeni i pojave koje objašnjavaju zašto svaki materijal vodiča i svaka čistoća, pa niti kristalno stanje, ne provodi jednako kvalitetno struju, zašto drugačije konfiguracije i tipovi dielektrika utječu na signal, zašto je geometrija bitna i kakav je utjecaj međudjelovanja + i - toka struje, te međudjelovanja dielektrika i signala u vodiču, zašto dijametar vodiča čini razliku, kako je sve to frekvencijski zavisno, koji su pozitivni i negativni učinci opleta. pa sve vezano uz skin efekt i utjecaj geometrije, broja i dijametra vodiča u sprezi s dielektrikom, itd. znači, postoji sva sila objektivnih objašnjenja zašto različiti kablovi djeluju drugačije na signal i iskrivljavaju ga na drugačiji način, pa onda valjda logično da to utječe i na zvuk. neki proizvođači su elemente ili čak gro svog znanja koje im pomaže kod dizajniranja žica stavili u obliku dokumenta dostupne na web

a slušno, pojedini efekti su vrlo čujni, i srazmjerno laki za demonstrirati. primjerice žice koje prenose bas ekstenziju (donji bas, tu su oni moćni udarci bas bubnja) vs one kojima se tu priguši signal. i odjednom, ti čuješ bas udarac koji odzvanja sobom, a kojeg s lošom žicom praktički nije bilo

mislim, jasno, ja mogu pričat štogod hoću al ti buš i dalje mislil svoje...jedino te vlastito iskustvo može razuvjerit, riječi tu ne pomažu

http://matrixhifi.com/ENG_marco.htm

Ima i druge dokumentacije. To sto ti znas za raznorazna svojstva materijala to ne znaci da razumijes koji dio utjece na karakteristike zvuka koje prenosi kabel te da li je ta razlika u kablu stvarno stvara i razliku u zvuku.

A to sto stalno tupite da nisam nista poslusao je jednostavno vec naporno. Jesam, puno toga, sto po posebim sobama jacih proizvodjaca, sto po sajmovima, sto kod kolega. Na temelju toga, ali nikako samo toga (dapace taj dio sam najkriticniji), uz svu ostalu dokumentaciju, znastvena istzivanja i hrpetine testova znam da u velikom vecinskom slucaju CUJNE razlike ako kabel zadovoljava osnovne parametre.

Bez ljutnje naravno.

I jedan linkic

https://en.wikipedia.org/wiki/Observ...ectancy_effect

[friendship]

woobie kaže:

http://matrixhifi.com/ENG_marco.htm

Ima i druge dokumentacije. To sto ti znas za raznorazna svojstva materijala to ne znaci da razumijes koji dio utjece na karakteristike zvuka koje prenosi kabel te da li je ta razlika u kablu stvarno stvara i razliku u zvuku.

A to sto stalno tupite da nisam nista poslusao je jednostavno vec naporno. Jesam, puno toga, sto po posebim sobama jacih proizvodjaca, sto po sajmovima, sto kod kolega. Na temelju toga, ali nikako samo toga (dapace taj dio sam najkriticniji), uz svu ostalu dokumentaciju, znastvena istzivanja i hrpetine testova znam da u velikom vecinskom slucaju CUJNE razlike NEMA ako kabel zadovoljava osnovne parametre.

Bez ljutnje naravno.

po sajmovima nemoš čut niš, moš sam dobit neke osnovne pojmove o dometima zvuka...ali nećeš ih moć ni raslčlanit ni artikulirat bez kućnog ekstenzivnog iskustva. ništa ne zamjenjuje tvoj dom i razne promjene, spajanja i prespajanja. ti najlakše ocijeniš utjecaj nečeg ako mijenjaš samo jednu kariku, a slušaš sa svime drugim što ti je dobro poznato. dobro poznata pjesma/izvedba i dobro poznate komponente u dobro poznatoj slušaonici. i onda se razlike ukažu...al ne uvijek. pa ima žica da su skoro sejm šit, nebitne razlike, neke sitnice i tak. a onda ih ima koje su jasno različite, i naravno da će se promjena tad jasno i čuti. što je pak bolji sustav, jasnije se čuju i razlike koja promjena donosi, jer imaš bolju rezoluciju, separaciju zvukova, vjernost kompleksnih zvukova itd. tako da je na višoj klasi u mnogu ruku lakše razlikovat utjecaj promjene pojedine komponente. to ti je kao da usporediš gledanje kroz prljavu šajbu i kroz fino oprani prozor. ako je šajba (sustav) poprilično zamusana, i razlike su najčešće vrlo teške za artikulirat ili proglasiti bitnima, ako ih sustav i prenosi. i to je ajmo reći otegotna okolnost. dovoljno da ti zvučnik nije specijalno rezolutan primjerice, pa on će zagušiti prenošenje rezolucije ostatka sustava. znači, primjerice neki relativno jeftilen zvučnici, ak su veći bas driveri, pa manja slušaonica da to napravi buku, well...u takvim uvjetima doista i nije lako išta čut, i ne znam kolko bi i ja čuo promjene, i kako artikulirano ako da

[Ged Earthsea]

Vec dugo nisam vidio takvo samaranje kakvo su vam priredili woobie i Beljki.

Sad postaje problem kako vjerovati 'audiofilima' oko iceg drugog - zvucnika, pojacala i ostalog, kad vam hdmi kabel otvara pozornicu, definira bas i daje onu... svijetliju notu.

[tekac]

Ged Earthsea kaže:

Vec dugo nisam vidio takvo samaranje kakvo su vam priredili woobie i Beljki.

Sad postaje problem kako vjerovati 'audiofilima' oko iceg drugog - zvucnika, pojacala i ostalog, kad vam hdmi kabel otvara pozornicu, definira bas i daje onu... svijetliju notu.

Šamaranje? Hoćeš reći lupetanje bez smisla? Iz šupljeg u prazno. Dečko je očito kupio prvu mini linijicu u životu (bilo bi zanimljivo da je napisao na čemu sluša pa da i mi ostali kupimo takvo nešto ), pročitao nekoliko članaka na internetu i sad sve zna. To se obično zove nedostatak opće kulture i pristojnosti. No nema veze, dečko je očito vrlo mlad, došao je vikend pa ne mora ići školu, ili je zbog ocjena u kazni pa ne smije nikud i onda se iživljava na forumu... To što je registriran već 10 godina na forumu ne znači ništa, možda je samo preuzeo nick od nekog starijeg u obitelji.

Svatko koga zanima hifi, dakle ne šarafanje potenciometara basa i visokih na maksimum nego kvalitetno slušanje muzike zna da ne može 10 komponenti ( npr. pojačala) svirati jednako. Onaj koji misli da je sve to isto ili je prilično nagluh ili vrlo ograničeno razmišlja jer osim par jetinih plastičnih kineskih linijica nije čuo ništa drugo.
Imam 3 pojačala, nisu neka visoka kvaliteta, dva su stara pioneera, A502R i A705R, vrlo sličnog zvuka, no dovoljno je 10-tak sekundi slušanja da bi sa 100%-tnom sigurnošću prepoznao o kojem se radi. Treće je NAD, cjenovno negdje između ta dva kad su bila nova, no potpuno drugačijeg zvuka: iste sekunde, na prvom taktu otkrivaš promjene: zvuk je tamniji ali linearniji sa daleko prirodnijim visokim tonovima, topliji, veće dinamike, čvršćih basova, pozicija instrumenata i izvođača se lakše i preciznije određuje, ukratko: pioneeri stvaraju zvukove a nad glazbu. A kad sam imao priliku poslušati puno kvalitetnije pojačalo (kojeg već mjesecima tražim po internetu), i nad i pioneer su postali trećerazredna roba jer ovo skuplje nudi i rezoluciju i dinamiku i osjećaj prirodnosti zvuka... a radi se tek o pojačalu koje je kao novo koštalo recimo 15000kn. A sličan pomak na bolje bi donijela i zamjena daca sa 4000 na 15000kn. Onda bi možda i sadašnji (vrlo solidni) zvučnici mogli biti ograničavajući faktor za daljnje poboljšanje. Pa bi počeo gledati komponente od 30000kn, itd... Hifa ima nebrojeno puno klasa od početnih uređaja pa do vrhunskih koji koštaju više nego nečiji stan. Nekome je to bitno u životu a nekome je dovoljno da potenciometar za glasnoću može dovoljno odvrnuti i takav niti treba više niti ga zanima niti primjećuje razliku. I to je ok sve dok takav sa svojim (ne)znanjem ne počne soliti pamet svima. Kao jedan susjed koji je vozio malog starog seata, a onda je nabavio staru lagunu i sve je ubjeđivao (i bio je u to uvjeren) kako je laguna uz mercedes s-klase najbolji auto na svijetu

Volim jednu Bandićevu izjavu: Bedak se rodi pametan a pametan uči čitav život.

[Angelbyu]

Kod mene
Radiohead
Amnesiac

Gledam HRT1 western

[DelmatST]

https://www.youtube.com/watch?v=p4QqMKe3rwY

[olif]

Nu...dobro....
...bum ja dočekal link na neki relevanran text o Blind testu ?
Po mogučnosti iz Engleske, USA ili Japana.
Prvi su zmislili Hifu, a drugi i treći proizveli hrpu "preskupe i bezvezne" opreme....

U pauzi se informirati za čitanje knjiga prof. Ozrena Bilana o
Hifi komponentama, prostornoj akustici i sl.
Čovjek predaje na faksu, predmete koji objašnjavaju reprodukciju zvuka....
....ili i on možda piše u prazno...

[woobie]

olif kaže:

Nu...dobro....
...bum ja dočekal link na neki relevanran text o Blind testu ?
Po mogučnosti iz Engleske, USA ili Japana.
Prvi su zmislili Hifu, a drugi i treći proizveli hrpu "preskupe i bezvezne" opreme....

U pauzi se informirati za čitanje knjiga prof. Ozrena Bilana o
Hifi komponentama, prostornoj akustici i sl.
Čovjek predaje na faksu, predmete koji objašnjavaju reprodukciju zvuka....
....ili i on možda piše u prazno...

Dobio si dovoljno linkova. Bum ja dobio od tebe link koji dokazuje da mozes cuti necujne razlike ili ces opet pricati o svojim godinama i iskustvu?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[Angelbyu]

Jos jednom,
Koji sistem imas doma.
Koje komponente slusas zadnjih godinu dana kod kuce?
Isprobavas, namjestavas, gradis, prilagodavas da su tvoji stvaovi utemeljeni na tvojem iskustvu i dozivljaju? Ili sve svoje stavove posudujes na internet tekstovima i slusanjima sistema na sajmovima i izlozbenim prostorima?!

Cekam konkretan odgovor.

[Tiki]

Vidim zakuhtala se "rasprava". Izbrisani neki postovi u kojima nema ništa osim nekih vrijeđanja i nagađanja na osobnom nivou.

Dajte nemojte raspravu više svoditi na osobni nivo, a ako smatrate da vas woobie ili netko drugi trolla imate opciju ignore ili drugu opciju a to je ne odgovarati na postove.

Poanta foruma su između ostaloga i rasprave ali ovo što svi skupa radite je pretakanje iz šupljeg u prazno i morat ćete se svi pomiriti s time da se ne slažete.

Dalje na balavce, godine, cucke koji laju i slična vrijeđanja idu kartoni, pa tko voli nek izvoli

[Angelbyu]

Tiki, ima li neki gumb ili mogucnost ili opcija da nekoga tko po mojem skromnom misljenju trola, mogu "ne vidjeti" tj i opticki izignorirati?

[olif]

http://www.audiologs.com/ozrenbilan/se.htm
http://www.audiologs.com/ozrenbilan/se.htm

http://www.audiologs.com/ozrenbilan/zvucnici.htm
http://www.audiologs.com/ozrenbilan/zvucnici.htm

http://www.audiologs.com/ozrenbilan/pojac.htm
http://www.audiologs.com/ozrenbilan/tube2.htm

http://www.audiologs.com/ozrenbilan/interk.htm
http://www.audiologs.com/ozrenbilan/vodovi.htm
http://www.audiologs.com/ozrenbilan/mrezni.htm


http://www.audiologs.com/ozrenbilan/sitemap.htm

Za početak; samo za one koji žele nešto naučiti.....
...oni drugi nek i dalje stupaju na internet Bojni.....