Utvrđivanje/osporavanje/priznanje očinstva -Q&A

[MoonShine]

Rekao mi je da ja mogu podici tuzbu za priznavanje ocinstva bez obzira na godine i da takav slucaj nemoze zastarjeti, da mi majka moze biti svjedok. Trebat ce mi jos jedan svjedok ali to mi je najmanji problem obzirom da cijela njegova obitelj zna za mene i ovo nase malo mjesto. Neznam kako ce se on ponasati, vrlo lako da i ne bude nekih vecih problema, da me jednostavno prizna kao djete. Jedino sto ce se prepasti za svoje nasljedstvo pa ce se malo opirati, ali necu mu pokazati da me to ne zanima.On kaze da je najbolje da cijeli slucaj zapocem ovdje u Bosni jer je to i moja i njegova maticna drzava pa ako bude potrebe prebacim slucaj u Hrvatsku.
Pitao me sta ja konkretno zelim od toga (nasljedstvo, itd...), mislim da mi je to u ovom trenutku najmanje vazno, bitnije mi je da sam mirna u dusi jer me ovo kopka godinama. Mislim na njegovo ponasanje i na neobzirnost. Zelim samo da mu dokazem da ipak postojim i da nemoze to poreci.

[Lakonogi]

Budući da je prošlo više od 6 mjeseci od smrti oca, navodno nije moguće utvrditi očinstvo. To je stvarno tako pravno riješeno?

Vanpravno pitanje, za one koji se kuže u genetiku:

Budući da petero djece, očito, ima polusestru, zar nije moguće utvrditi da oni imaju zajedničkog oca?

Ako je moguće, a pravno nije moguće tužiti polusestru radi utvrđivanja očinstva (ako je otac pokojan ili iz drugog razloga nedostupan), to treba mijenjati!

nehumana deložacija

[Taroth]

zvucat cu ostro, ali...

- zaboravila je udati se
- zaboravila je prijaviti gdje zivi
- zaboravila je prijaviti novorodjenu djecu
- da bi djeca isla u skolu, jedino ih je on (umrli otac) prijavio pod svojim imenom (a ne ona)

a nije se zaboravila j**ati...

mislim da je duznost da se prijavis tamo gdje zivis, da prijavis djecu i sl..
u pravnoj drzavi bi (po mom) ona dobila jos velike novcane/zatvorske kazne radi ocitog zapustanja djece, a ne tv ekipu da ju oplakuje

[dr. Szmola]

rok za utvrđivanje očinstva osobe koja nije živa je godinu dana od smrti ili šest mjeseci od pravomoćnosti rješenja o nasljeđivanju... čl. 74 Obiteljskog zakona...

mislim da je pravno situacija čista, nije mi jasno jedino kako je uspjela petero djece ne upisati u knjige rođenih (ako sam dobro shvatio), šta ih je doma rađala?

ovo je brutalan primjer rezultata nebrige o svojim pravima i društvene nebrige za pravno nepismene/neuke osobe...

stvarno mi je teško shvatiti da ta žena nije mogla niti nakon smrti muža/oca nešto poduzeti...? whatever, dosta mučno sve skupa...

...ne vjerujem da će se mijenjati ovo rješenje, rokovi su dovoljno i uobičajeno dugi, te u svakom slučaju moraju postojati zbog pravne sigurnosti...

[Lakonogi]

Taroth kaže:
u pravnoj drzavi bi (po mom) ona dobila jos velike novcane/zatvorske kazne radi ocitog zapustanja djece, a ne tv ekipu da ju oplakuje

a zašto bi kazne o kojima pričaš isključivale oplakivanje, odnosno njenu zaštitu? ona jest postupila glupo, ali to ne znači da zaslužuje da automatski izgubi sva prava... možda je treba kazniti po toj osnovi koju spominješ, ali nesposobne i/ili glupe također treba zaštititi... čak i kad bi samo ona bila u pitanju, a nije. u pitanju je i interes djece koja ne bi trebala ispaštati zbog njenih propusta.

[Taroth]

ona je vlastitom neodgovornoscu izgubila svoja prava...
osim ako nije evidentirana kao retardirana/neuracunljiva osoba, pa se nije u stanju brinuti o sebi

a kako djeca ne bi ispastala radi njenog nemara, u drugim zemljama bi joj djecu oduzeli i stavili u domove (dobro, ne ovakve kao sto su kod nas) ili im nasli skrbnika...

nesposobne i glupe mozes zastititi... od koga? od njih samih?

oplakivanje je nesto sto bi sacuvao za neke koji su dozivjeli neku nesrecu ili bolest... oni si nisu sami krivi za tako sto

[me3000]

ovak imam pitanje.
ako se dokaže da je dečko otac, što djevojka može tražit od njega osim da prizna dijete?
mislim što s alimentacijom ako je on još student i nema svoj izvor prihoda?
tnx

[Morski.]

me3000 kaže:

ovak imam pitanje.
ako se dokaže da je dečko otac, što djevojka može tražit od njega osim da prizna dijete?
mislim što s alimentacijom ako je on još student i nema svoj izvor prihoda?
tnx

zakon ovako kaze:

Članak 231.

(1) U parnici o uzdržavanju sud će utvrditi ukupan iznos sred*stava potrebnih za uzdržavanje.

(2) Pri ocjenjivanju potreba uzdržavane osobe sud će uzeti u obzir njezine prihode, imovinsko stanje, sposobnost za rad, mogućnost zaposlenja, zdravstveno stanje te druge okolnosti o kojima ovisi odluka o uzdržavanju.

(3) Pri ocjenjivanju mogućnosti osobe koja je dužna uzdr*žavati uzet će se u obzir sva njezina primanja i stvarne moguć*nosti stjecanja povećane zarade, njezine vlastite potrebe i zakonske obveze uzdržavanja.

a buduci da nema prihoda vjerojatno ce se morati rijesavati na ovaj nacin

Članak 216.

Ako roditelj ne uzdržava dijete, baka i djed po tom roditelju dužni su ga uzdržavati prema odredbama članka 210. i 211. ovoga Zakona.

[splicanka4zagreb]

Treba koristi kondom.

[Lakonogi]

Nedavno sam razgovarao s majkom koja ne želi pokrenuti postupak utvrđivanja očinstva iz nekih svojih razloga, a pravda se time kako ne želi maltretirati dijete. Kao, dijete bi ispitivali, gnjavili, itd. Pretpostavljam da je dovoljno da se dijete jedan jedini put u životu dovede da da krv, kao da ide na najobičniji pregled. Nema se tu šta ispitivati dijete. Pa zar nije tako?

[Morski.]

Lakonogi kaže:

Nedavno sam razgovarao s majkom koja ne želi pokrenuti postupak utvrđivanja očinstva iz nekih svojih razloga, a pravda se time kako ne želi maltretirati dijete. Kao, dijete bi ispitivali, gnjavili, itd. Pretpostavljam da je dovoljno da se dijete jedan jedini put u životu dovede da da krv, kao da ide na najobičniji pregled. Nema se tu šta ispitivati dijete. Pa zar nije tako?

zavisi o dobi dijeteta,ako je dijete starije od 14 godina potreban je i njegov pristanak AFAIK , pa se dijete onda malo vise gnjavi,jer se mora utvrditi dali razumije sto to znaci za njega i slicno,pa mora dati svoju izjavu pred centrom za socijalnu skrb,itd,ako je mlade onda ga sigurno ne gnjave.

[larazg]

bezobzira kaj je otac student i ako ne radi njegova je zakjonska obveza da uzdrzava dijete!!! Ona nije opoziva i ona se ne moze izbjeci.
To je kaj se tice samog uzdrzavanja, jer o oba roditelja su duzna uzdrzavati dijete.

Priznavanje ocinstva se pokrece (ako nije dobrovoljno) onda sudskom tuzbom u parnicnom postupku za dokazivanje ocinstva (primjenjuje se obiteljski zakon, sa zakonom o parnicnom postupku).

Saslusava se majka, otac, eventualni svjedoci (kao je sto sporno) i onda se oca salje na DNK analizu (vadenja krvi) i tada se po nalazu sudskom presudom utvrdzje ocinstvo.
Nakon toga sva prava i obveze ticu se tog oca i on je duzan uzdrzavati svoje dijete.
Nepozanavanje zakona nikoga na ispricava, poznavanje se pretpostavlja.
To da li je netko student ili nije nema veze sa pravima i obvazama oko dijece, neka se zaposli !!

[miniti]

Postoji izjava majke, koja je oprecna izjavi covjeka koji tvrdi da nije otac. Svjedoci su u ovom slucaju najverojatnije nepostojeci (sta bi svjedocili, da su se majka i osumnjiceni otac poseksali, ne mogu znati da je bas od tog odnosa doslo do zaceca). Dakle preostaje DNK analiza, koja je navodno 99% pouzdana, ali tu 99% znaci da se identificira 1 pattern koji postoji u 1 od 100 ljudi pa se trazi da li isti pattern postoji u DNA djeteta. Ako je majka mogla biti u kontaktu s 1.000.000 ljudi iz grada u kom zivi onda tamo postoji 10.000 ljudi koji imaju taj pattern da bi test rekao da su oni otac djeteta.

Zanima me sto se zbiva ako osumnjiceni za oca porice ocinstvo i ne zeli se podvrci DNK testiranju? Cisto sumnjam da ce ga policija fizicki odnjeti na testiranje koje ce biti na silu provedeno.

[Morski.]

miniti kaže:

Zanima me sto se zbiva ako osumnjiceni za oca porice ocinstvo i ne zeli se podvrci DNK testiranju? Cisto sumnjam da ce ga policija fizicki odnjeti na testiranje koje ce biti na silu provedeno.

valjda u tom slucaju za njega predmnjeva da je otac dok ne dokaze suprotno analizom....

[d@d@]

Koliko puta otac može izostati s ugovorenog pregleda, ako ne želi priznati dijete, a da se ne pokrene novi postupak, i koliko vremena to uzme?
Tri puta, uz isprike i više, se ne mora pojavit na ročištima.
Malverzacije sa adresom ovaj proces mogu protegnuti na 5-10 godina.
Žalbama i osporavanjima na 10-20 godina, a sve to nije nikakva garancija da će taj čovjek ikada uplatit više od par tisuća kuna (nekom je to možda mnogo), ali činjenica je da dijete i dalje nema oca jer niti jedan sudski proces ne može nikoga natjerat da zavoli nekog drugog. Osobno ja nikad ne bi pokretala takav proces, čak da ga i dobijem to je pirova pobjeda, ljudi djecu trebaju htjeti, a ne kupovati - jer onaj kojeg prisliš na plaćanje na kraju za 300-500 kn/mj dobja pravo ucjene na idućih 18 godina života tvog djeteta (od vađenja pasoša, do osporavanja preseljenja, putovanja van granica, ljetovanja, vikenda.... ). Ili smo ljudi pa ćemo se dogovorit ili ništa, bolje da ga nema (pa onda niti negovih para).

[deep in the sun]

miniti kaže:

99% znaci da se identificira 1 pattern koji postoji u 1 od 100 ljudi pa se trazi da li isti pattern postoji u DNA djeteta. Ako je majka mogla biti u kontaktu s 1.000.000 ljudi iz grada u kom zivi, onda tamo postoji 10.000 ljudi koji imaju taj pattern da bi test rekao da su oni otac djeteta.

jesi sigurna u ovo?

ja sam mislila da je taj dna test puno specifičniji, da se utvrdi neka kombinacija gena koju ziher imaju jedino to dijete i taj otac

[Katrin]

miniti kaže:

Dakle preostaje DNK analiza, koja je navodno 99% pouzdana, ali tu 99% znaci da se identificira 1 pattern koji postoji u 1 od 100 ljudi pa se trazi da li isti pattern postoji u DNA djeteta. Ako je majka mogla biti u kontaktu s 1.000.000 ljudi iz grada u kom zivi onda tamo postoji 10.000 ljudi koji imaju taj pattern da bi test rekao da su oni otac djeteta.

DNA je jedinstven i ne moze isti imati ni 2, kamoli 10.000 ljudi.
i odredjen je genskim nasljedjivanjem, a ne prebivalistem.

kakve gluposti

[Morski.]

katrin kaže:

DNA je jedinstven i ne moze isti imati ni 2, kamoli 10.000 ljudi.
i odredjen je genskim nasljedjivanjem, a ne prebivalistem.

kakve gluposti

I nije bas glupost jer odredeni markeri koji se koriste u usporedivanju ovise o geografskom podrijetlu.

[studentica21]

katrin kaže:

DNA je jedinstven i ne moze isti imati ni 2, kamoli 10.000 ljudi.
i odredjen je genskim nasljedjivanjem, a ne prebivalistem.

kakve gluposti

ako me sjecanje iz obiteljskog ne vara DNA analiza sluzi za iskljucivanje ocinstva a ne za potpuno dokazivanje ocinstva.

[studentica21]

morski2 kaže:

valjda u tom slucaju za njega predmnjeva da je otac dok ne dokaze suprotno analizom....

pretpostavka o ocinstvu postoji samo ako je u pitanju bracno ocinstvo odnosno ako je majka bila u vrijeme zaceca u braku s covjekom za kojeg tvrdi da je otac ili ako je dijete rodeno u roku od 300 dana nakon prestanka braka.