Matematičari vs. Fizičari vs. Udavače

[C. F. Gauss]

skeptik kaže:

Svaku?
http://www.dzs.hr/Hrv/important/Obra...20znanosti.pdf

Osim pod 7 (umjetnost) i po koja tocka pod 6 (humanisticke znanosti), inace svugdje. Ne govorim o primjeni znanja, sto proizlazi iz tih disciplina, nego stvaranje novog znanja unutar tih disciplina (ili unistenje postojecih modela ili mitova unutar tih podrucja). Matematicar bi tu svugdje mogao dodati svoje. Povijest, arheologija, antropologija, sumarstvo...svugdje.

[JPK]

C. F. Gauss kaže:

Whaaat??

Matematicari su danas nuzno potrebni u svim disciplinima i jako dobro rade svoj posao (po pravilu nadprosjecno dobro), zapravo, jedini su koji mogu preci u bilo koju drugu disciplinu.

Rade u svim vecim vaznim institutima, pa i tu gdje se prije mislilo da ih netreba, bilo to u socijologiji, biologiji, geologiji itd.

O fizici i racunarskim znanostima da ne govorim, tu su uvijek bili neophodni.

Da, tako možda piše u pamfletu za nove studente matematičkog odsjeka PMF-a, ali...

Pogledaj tko je u zadnjih par desetljeća pretvorio financije u kvantitativnu disciplinu.
Pogledaj koga zapošljava Wall Street, a i investicijske banke i hedge fund industrija općenito -- uglavnom fizičare.

Pogledaj i tko je napravio velik dio napretka u biologiji od valjda sedamdesetih nadalje -- isto fizičari, često oni koji su shvatili da su polja poput nuklearne fizike saturirana i nema puno mjesta za napredak, a biologija u isto vrijeme vapi za matematičkim modelima.
I Crick je bio fizičar, a Schrödinger je, što je manje poznato, uveo ideju genetskog koda koji se bazira na molekulama.

Naravno da matematičari uspješno rade na nekim manje zahtjevnim primjenama matematičkih modela -- čujem da ih ima puno u aktuarstvu -- ali povijest nam kaže da su na cutting edgeu drugih kvantitativnih disciplina najčešće bili fizičari.

[sonata-LPG]

skeptik kaže:

Čisto za informaciju, i fizičari su u stanju čitati Blanušu. (Ne zato što su fizičari, nego zato što Blanuša i nije primjer baš jako teške knjige iz matematike.)

Znam, Blanuša je dio miraza, ona je to (pro)čitala, ja nisam u stanju to ni čitati. Tehničari se obično zadovoljavaju Apsenom i Demidivičem...

Tanka je granica između fizičara i matematičara. Dijeli ih uzak prolaz između sjevera (fizika) i juga (matematika)

[C. F. Gauss]

Inzenjer, fizicar i matematicar stoje na polju i svaki dobije 12 stupova i 100 metara zice, te zadatak da iskolce i ograde maksimalnu povrsinu.
Inzenjer napravi kvadrat 4x20 metara, uvijek zabije dva stupa skupa u zemlju i kaze "po povrsini ovo nije daleko maksimuma plus stabilno je, nadalje i odrzivo jer imamo 4 stupa i 20 metara zice rezerve."
Fizicar se sjeti teorema Zenodorusa, pa napravi jednakostranicni poligon jednakih 12 kutova i opsega od 100m pa kaze "ovo je maksimalna povrsina".
Pogledaju matematicara i cude se, posto je on zabio 3 stupa okolo sebe u razmaku od jednog metra, te sad stoji unutar malog trokuta omotan nekoliko puta zicom kao u zatvoru. Kaze: "stojim izvan ograde".

[Frogger]

sonata-LPG kaže:

Tanka je granica između fizičara i matematičara. Dijeli ih uzak prolaz između sjevera (fizika) i juga (matematika)

Kad padne snijeg ne dijeli ih ništa. Matematičari ne kuže kosi hitac i toliko su loši u grudanju da mogu dva fizičara potaracat pedeset matematičara i zauzet im referadu i amfiteatar.

[el-ing]

Ko je ono na kraju prvi skontao korektne jednacine za GTR? Matematicar ili Fizicar?

[C. F. Gauss]

JPK kaže:

Pogledaj tko je u zadnjih par desetljeća pretvorio financije u kvantitativnu disciplinu.
Pogledaj koga zapošljava Wall Street, a i investicijske banke i hedge fund industrija općenito -- uglavnom fizičare.
Pogledaj i tko je napravio velik dio napretka u biologiji od valjda sedamdesetih nadalje -- isto fizičari

Pogledao sam i nevidim, da se ova konstatacija protivi mojoj. Dodao bi samo, da su fizicari uspijesni u drugim disciplinima, bas posto su najblizi matematicarima.

[manchild]

JPK kaže:

Da, tako možda piše u pamfletu za nove studente matematičkog odsjeka PMF-a, ali...

Pogledaj tko je u zadnjih par desetljeća pretvorio financije u kvantitativnu disciplinu.
Pogledaj koga zapošljava Wall Street, a i investicijske banke i hedge fund industrija općenito -- uglavnom fizičare.

Pogledaj i tko je napravio velik dio napretka u biologiji od valjda sedamdesetih nadalje -- isto fizičari, često oni koji su shvatili da su polja poput nuklearne fizike saturirana i nema puno mjesta za napredak, a biologija u isto vrijeme vapi za matematičkim modelima.
I Crick je bio fizičar, a Schrödinger je, što je manje poznato, uveo ideju genetskog koda koji se bazira na molekulama.

Naravno da matematičari uspješno rade na nekim manje zahtjevnim primjenama matematičkih modela -- čujem da ih ima puno u aktuarstvu -- ali povijest nam kaže da su na cutting edgeu drugih kvantitativnih disciplina najčešće bili fizičari.

točnije biofizičar

[manchild]

Četvrtak na HRT3 u 22:10

KAKO RAZMIŠLJAJU MATEMATIČARI
U matematici neke beskonačno dugačke crte stanu nam na dlan, a od jedne kugle možemo napraviti dvije - iste takve. Čini nam se da je u njoj sve moguće, dok ne vidimo da postoji teorem o tome da se ne može - počešljati ježa.

U taj čudesan svijet igračkih strategija, teorija brojeva, neintuitivnih vjerojatnosti i šarenih fraktala uvest će nas Vjekoslav Kovač i Vedran Čačić s Matematičkog odsjeka zagrebačkog PMF-a.

[Aphex]

Ajme, matematika i filozofija
Supertasks

[skeptik]

Aphex kaže:

Ajme, matematika i filozofija
Supertasks

Odličan video! Naročito kraj, kao argument zašto ulagati u fundamentalna istraživanja koja nemaju direktnu primjenu.

[skeptik]

JPK kaže:

Pogledaj koga zapošljava Wall Street, a i investicijske banke i hedge fund industrija općenito -- uglavnom fizičare.

Bilo bi zanimljivo vidjeti konkretne brojke; koliko fičara, koliko matematičara, koliko programera, koliko ekonomista itd. Imaš možda kakav link?

[skeptik]

el-ing kaže:

Ko je ono na kraju prvi skontao korektne jednacine za GTR? Matematicar ili Fizicar?

Hilbert?
To me podsjetilo na još jednu činjenicu, trenutno vrlo aktualnu. Einstein je u jednom od svojih radova eksplicitno tvrdio da gravitacijski valovi ne mogu postojati.

[Nezra]

skeptik kaže:

Bilo bi zanimljivo vidjeti konkretne brojke; koliko fičara, koliko matematičara, koliko programera, koliko ekonomista itd. Imaš možda kakav link?

Nemam linkove za konkretno podatke koje trazis, ali ovo su rezultati neke brzinske pretrage:
http://money.cnn.com/2014/07/26/inve...rader-profile/
http://www.cityam.com/213259/how-get...ob-london-bank

Financijski sector je jedan od glavnih poslodavace za matematicare u Americi. Mnogi odrade 5-10 godina u industriji, obogate se i onda pobjegnu. Citala sam o nekima koji su imali problema sa etickom stranom tog posla. Nema svatko zeludac za derati jadne penzionere sa raznim HFT shemama.
Fizicara ima manje, djelomicno i stoga sto se to ovdje smatra dead-end karijerom. Poslova je jako malo, drzavno financiranje znanstvenih projekata je gotovo zamrlo, a kompeticija iz Azije je brutalna.

[JPK]

skeptik kaže:

Bilo bi zanimljivo vidjeti konkretne brojke; koliko fičara, koliko matematičara, koliko programera, koliko ekonomista itd. Imaš možda kakav link?

Ne znam postoje li statistike, ali u ove dvije knjige je dobro opisano kako je tekao proces "kvantifikacije" financija, i kakvo je stanje u branši.
My Life as a Quant: Reflections on Physics and Finance
The Physics of Wall Street

A možeš i pitati Marka Kolanovića kakve ljude zapošljava.

[warpedcat]

JPK kaže:

Ne znam postoje li statistike, ali u ove dvije knjige je dobro opisano kako je tekao proces "kvantifikacije" financija, i kakvo je stanje u branši.
My Life as a Quant: Reflections on Physics and Finance
The Physics of Wall Street

A možeš i pitati Marka Kolanovića kakve ljude zapošljava.

Iz ovog posta svakako slijedi tvoja glavna teza na temi.

[skeptik]

JPK kaže:

Ne znam postoje li statistike, ali u ove dvije knjige je dobro opisano kako je tekao proces "kvantifikacije" financija, i kakvo je stanje u branši.
My Life as a Quant: Reflections on Physics and Finance
The Physics of Wall Street

A možeš i pitati Marka Kolanovića kakve ljude zapošljava.

Takva osobna perspektiva mi nije dovoljno uvjerljiv argument. Fizičar će uvijek imati tendenciju da precijeni važnost fizičara.

[UrchinStar47]

JPK kaže:

Pogledaj i tko je napravio velik dio napretka u biologiji od valjda sedamdesetih nadalje -- isto fizičari, često oni koji su shvatili da su polja poput nuklearne fizike saturirana i nema puno mjesta za napredak, a biologija u isto vrijeme vapi za matematičkim modelima.
I Crick je bio fizičar, a Schrödinger je, što je manje poznato, uveo ideju genetskog koda koji se bazira na molekulama.

Nije samo od tad. Mendel je bio obrazovan za ucitelja fizike i matematike (sa diplomskim iz fizike).

[Frogger]

Marko Kolanović je fizičar, a tamo se uči da su fizičari zakon, a matematičari kemičari i ostali nemaju pojma (kao što i oni uče obrnuto). Pod "uči" ne mislim pritom da tako podučavaju profesori na faksu, nego da usvojiš takav plemenski mentalitet.

[JPK]

skeptik kaže:

Takva osobna perspektiva mi nije dovoljno uvjerljiv argument. Fizičar će uvijek imati tendenciju da precijeni važnost fizičara.

Činjenica da je najvažnija formula u kvantitativnim financijama, Black-Scholes, tipičan slučaj primjene fizikalnog modela na financije koji je tamo napravio revoluciju - nije osobna perspektiva.

Takvih primjera ima još (doduše, manje uspješnih) i iz njih se može dobiti slika o razvoju tog polja, što je meni relevantnije nego samo statistika po zanimanjima iz godine 2016.

Frogger kaže:

Marko Kolanović je fizičar, a tamo se uči da su fizičari zakon, a matematičari kemičari i ostali nemaju pojma (kao što i oni uče obrnuto). Pod "uči" ne mislim pritom da tako podučavaju profesori na faksu, nego da usvojiš takav plemenski mentalitet.

To mu je sigurno puno pomoglo da dođe do vrha Wall Streeta.