|
|
19.09.2006., 22:08
|
#61
|
Krkan al-Gaib
Registracija: Sep 2005.
Lokacija: Hrvatska bez brade
Postova: 9,845
|
Quote:
killler kaže:
a što se tebe tiće brezovka nemaš pojma o svojoj vjeri!!
štitiš je samo tako da napadaš druge (kicho)
|
i to si zaključio nakon što si pročitao par njenih postova?
to je vrlo neozbiljno i neznanstveno.
uglavnom, to što netko napada druge verbalno je puno manji problem od činjenice da pripadnici određene religije teroriziraju ostatak svijeta i od činjenice da pripadnici određene religije napadaju tuđa svetišta i pripadnike drugih religija (bez predrasuda, odnosno bez obzira na to kojoj denominaciji pripadaju, tako da moramo odati priznanje tim ljudima na otvorenom umu i neimanju predrasuda) kao odgovor na krivo shvaćen govor vrhovnog vođe dijela tih drugih vjernika.
a što se tiče ovoga da religije treba ukinuti i da bi se time nešto riješilo - to je besmislica.
ljudi bi našli nešto drugo s čime bi se identificirali, a preko čega bi voljni i sposobni manipulirali njima u svoje svrhe.
nadalje, ukidanje religija je neizvedivo.
treba raditi na dijalogu postojećih religija i na poboljšavanju njihovog utjecaja na ljude, a ne biti tako isključiv i odmah ukidati.
nasilno ukidanje bi samo polučilo nasilnu reakciju (bilo da bi se vjernici tome nasilno odupirali, bilo da bi se njihova energija preusmjerila u nešto drugo, vjerojatno još nasilnije).
odnosno kako to kaže prva rečenica u vježbenici iz grčkog jezika - sila silu rađa.
__________________
Saće bit bamba ramba.
|
|
|
20.09.2006., 01:37
|
#62
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2006.
Postova: 18
|
Allaha dž.š. i Muhammeda a.s. svaki pravi musliman voli više i od sebe i od svoje porodice. Pa ako neko vrijeđa Poslanika onda to nije bilo kakva uvreda nego je to najveća moguća kojom možeš uvrijediti muslimana, tako da su one reakcije poslije karikatura bile i preblage obzirom na ozbiljnost uvrede. Što se tiče ove posljednje uvrede od strane Pape ona više vrijeđa zbog važnosti osobe u kršćanstvu,koja ju jjee izjavila, negoli njenog sadržaja, koji je svakako porpuno netačan
|
|
|
20.09.2006., 09:07
|
#63
|
Plivam
Registracija: May 2005.
Lokacija: Telašćica
Postova: 8,423
|
Quote:
Aadmmir kaže:
Allaha dž.š. i Muhammeda a.s. svaki pravi musliman voli više i od sebe i od svoje porodice. Pa ako neko vrijeđa Poslanika onda to nije bilo kakva uvreda nego je to najveća moguća kojom možeš uvrijediti muslimana, tako da su one reakcije poslije karikatura bile i preblage obzirom na ozbiljnost uvrede. Što se tiče ove posljednje uvrede od strane Pape ona više vrijeđa zbog važnosti osobe u kršćanstvu,koja ju jjee izjavila, negoli njenog sadržaja, koji je svakako porpuno netačan
|
Svaka vjera ima svoju, ajmo je nazvati "Skala vrijednosti". I reakciju na tu skalu.
Kod muslimana kada netko dirne u vrh Skale vrijednosti oni proglašavaju đihad i ubijaju.
Kod katolika kad netko dirne u vrh Skale vrijednosti oni opraštaju.
Po našoj Skali vrijednosti, papa je Božji poslanik na zemlji, dakle u samom vrhu Skale.
Zašto katolici ne ubijaju muslimane koji su zapalili papinu lutku? Zašto katolici uopće ne protestiraju?
Vama ubiti život, Alahov dar, nije nikakav problem, još će te biti i nagrađeni, nama je ubiti život, Božji dar, smrtni grijeh.
Dokle god vi budete tukli, sakatili i ubijali ljude radi riječi, slike, pokreta, nije moguć dogovor između nas.
Jer ili vi ili mi bi morali mjenjati osnovne postavke svoje vjere.
Vi vjeru u 72 djevice, a mi vjeru u smrtni grijeh.
|
|
|
20.09.2006., 10:12
|
#64
|
friendly and polite
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: u arhivi foruma
Postova: 21,748
|
Quote:
kicho_tz kaže:
zasto ne priznajete mnogi Evandjelje po Barnabi
|
Mozda zato jer je iz 14. stoljeca?
__________________
Biti razuman medju ludjacima je ludost za sebe.
|
|
|
20.09.2006., 11:37
|
#65
|
vita aeterna
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: zagreb
Postova: 10,383
|
Quote:
Aadmmir kaže:
Allaha dž.š. i Muhammeda a.s. svaki pravi musliman voli više i od sebe i od svoje porodice. Pa ako neko vrijeđa Poslanika onda to nije bilo kakva uvreda nego je to najveća moguća kojom možeš uvrijediti muslimana, tako da su one reakcije poslije karikatura bile i preblage obzirom na ozbiljnost uvrede. Što se tiče ove posljednje uvrede od strane Pape ona više vrijeđa zbog važnosti osobe u kršćanstvu,koja ju jjee izjavila, negoli njenog sadržaja, koji je svakako porpuno netačan
|
Izgleda da je bit u uvredi. A ne u različitosti shvaćanja religijskih doktrina.
I kakav si samo značaj i ulogu uzimaju sljedbenici stajući u obranu svojih proroka i poslanika!
A zašto? Pa ni Muhamedu, ni Isusu nitko ne može naškoditi, niti ih uvrijediti. Možeš slijediti njihov nauk, ili nemoraš. Tvoja stvar. Njima to ni u džep, ni iz džepa.
Problem je u tome zašto su sljedbenici tako uvredljivi. A ljudi se obično vrijeđaju zato što nisu samosvjesni, nesigurni su i prepuni strahova.
Ispada da vjernici nisu sasvim načistu sa svojim religijama, pa agresivnim i netolerantnim nastupima , ustvari, sami sebe uvjeravaju da su na pravom putu. Pa tako "vide trun u oku svog brata, a brvno u svom oku previde".
__________________
Be yourself, no matter what they say.
|
|
|
20.09.2006., 11:50
|
#66
|
Samohrana praxi mislilica
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kirkale
Postova: 46,321
|
Quote:
arna kaže:
Problem je u tome zašto su sljedbenici tako uvredljivi. A ljudi se obično vrijeđaju zato što nisu samosvjesni, nesigurni su i prepuni strahova.
|
Nisu oni uvredljivi zbog božanstva koje psuju, njih se ionako ne može uvijediti, već zbog sebe jer su u vjerovanje uključili osjećaje a kad se povrijede osjećajčići onda nadrasta im ego.
|
|
|
20.09.2006., 19:16
|
#67
|
Egomanijak
Registracija: Nov 2002.
Postova: 27,539
|
Ekipo, nemojte se ljutiti, malo sam se poigrao škarama i gumicom... Tema mi se čini zanimljivom, pa bi mi bilo žao da se izgubi u chatu i offtopicu.
Ono što nam ovdje treba je malo više muslimana da objasne svoje viđenje iste problematike...
__________________
Zli zeleni kefir
|
|
|
20.09.2006., 19:23
|
#68
|
bez srkleta
Registracija: Aug 2004.
Postova: 5,127
|
Quote:
Ego kaže:
Ono što nam ovdje treba je malo više muslimana da objasne svoje viđenje iste problematike...
|
Ti se salis?
Ozbiljno ocekujes da se vise muslimana javi i dubiozno se pozabavi problematikom formulisanom na nacin- " zasto muslimani ubijaju a krscani oprastaju"
__________________
Frizurica sređena, pomorandža ceđena, brodski podovi, morski plodovi, podno grijanje, intimno brijanje...
|
|
|
20.09.2006., 19:36
|
#69
|
Egomanijak
Registracija: Nov 2002.
Postova: 27,539
|
Pa čuj... ništa ne očekujem, ali bilo bi mi onak... lijepo oko srca . Kada se sjetim na koliko sam puta odgovarao na "ateisti su zli" temama...
__________________
Zli zeleni kefir
|
|
|
20.09.2006., 20:03
|
#70
|
Beduin
Registracija: Sep 2006.
Postova: 410
|
Činjenica je da se islamu danas često lijepe etikete ratničke religije, vjere mača, ognja i svega najgoreg. Kako se odbraniti od toga? Šta učiniti pred takvom retorikom?
- Da su danas turski tenkovi na ulicama Berlina i da tamo ruše i ubijaju, razumjela bi se optužba da je danas islam religija rata. Da su iranski tenkovi na ulicama Londona i Pariza, opet bi se nekako shvatilo zašto islam danas optužuju da je osvajačka religija. Ali, stvarnost je upravo obrnuta.
Nikome nije nepoznato, pa ni papi Benediktu XVI, da danas u zapadnom opkoljavanju muslimanskih zemalja i u ratnim operacijama za naftne izvore učestvuje, što pozadinski što borbeno, najmanje 15 miliona elitnih vojnih struktura. Ali, zapadnjački medijski bič napravio je jednu nasilnu stvarnost koja glasi: Mi ove muslimane bombardiramo i tučemo, osvajamo ih i opkoljavamo, a oni nas ne vole! E, baš su ti muslimani pogani i glupi! To je logika desničarskih medija na Zapadu danas.
|
|
|
20.09.2006., 20:03
|
#71
|
Beduin
Registracija: Sep 2006.
Postova: 410
|
- Kada je posrijedi muslimanski odgovor, nisam za nasilne erupcije. One bi indirektno jednim dijelom dokazale da muslimani zapravo i jesu takvi kakvim ih neki drugi vide. Potrebno je oglašavati se. Prvo prema muslimanima, pa onda i prema kršćanima, jevrejima.
Kur'an kaže da nisu svi kršćani isti, niti su svi jevreji isti. Ima mnogo dobrih ljudi na Zemlji među svim vjerama, kao što ih ima i zlih među svim vjerama. I muslimana ima koji su zli. Jeste, krupno je i golemo kad se jedan papa pozove na citat u kojem stoji da se islam širio mačem i da Muhammed, a.s., nikakva dobra nije donio na ovaj dunjaluk. Koji se to islam širio mačem? Islam ima i postoji kao vjera, kao kultura, kao civilizacija, kao osjećanje života, kao književnost. Zar se to sve širilo mačem? Zar je to perzijski pjesnik Hafiz mačem prisilio Getea, tog najvećeg Evropljanina, da ga čita, da se njime oduševljava? Ko je taj da vas može mačem prisiliti da odaberete unutarnju duhovnu utjehu? Ako i jesu nekada neki gradovi zauzeti mačem kršćana ili muslimana, zar se to ljudska srca uvijek i posvuda mogu osvojiti mačem?
|
|
|
20.09.2006., 20:05
|
#72
|
Beduin
Registracija: Sep 2006.
Postova: 410
|
Na Balkanu su naše komšije Srbi nakon pada Osmanskog carstva izašli kao pravoslavci i kao najbrojniji narod. Kako to da njih zaobiđe "islamski mač"? U periodu propasti Osmanskog carstva ukazalo se, razvilo se 25 država i naroda, od toga većina kršćanskih. Kako to preživješe?
|
|
|
20.09.2006., 20:10
|
#73
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 5,834
|
Quote:
kicho_tz kaže:
Na Balkanu su naše komšije Srbi nakon pada Osmanskog carstva izašli kao pravoslavci i kao najbrojniji narod. Kako to da njih zaobiđe "islamski mač"? U periodu propasti Osmanskog carstva ukazalo se, razvilo se 25 država i naroda, od toga većina kršćanskih. Kako to preživješe?
|
pričaš pizdarije i kršćanstvo i islam širili su se najviše mačem i ekonomskim ugnjetavanjem a srba i hrvata danas ima deset puta manje od talijana,španjolaca,francuza i ostalih samo zbog pola tisućljeća čuvanja guzica zapadu dok su ovi haračili novim svijetom (i ratovali međusobno) kao muslimani orijentom.
|
|
|
20.09.2006., 20:20
|
#74
|
Beduin
Registracija: Sep 2006.
Postova: 410
|
Quote:
ursamajor kaže:
pričaš pizdarije i kršćanstvo i islam širili su se najviše mačem i ekonomskim ugnjetavanjem a srba i hrvata danas ima deset puta manje od talijana,španjolaca,francuza i ostalih samo zbog pola tisućljeća čuvanja guzica zapadu dok su ovi haračili novim svijetom (i ratovali međusobno) kao muslimani orijentom.
|
sta ovaj tvoj post ima sa onim sto si me citirao...odg. NISTA...al hajde neka, nisam ni rekao da sam naj pametniji i naj upuceniji...to ostavljam Bogu da prosudi
|
|
|
20.09.2006., 20:24
|
#75
|
friendly and polite
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: u arhivi foruma
Postova: 21,748
|
Quote:
kicho_tz kaže:
krupno je i golemo kad se jedan papa pozove na citat u kojem stoji da se islam širio mačem
|
Islam se je sirio macem u doba kad je taj citat nastao i kasnije. I sto ces sad? Zabraniti nekome citirati povijesne izvore o tome?
Jesi li uopce procitao CIJELI papin govor?
__________________
Biti razuman medju ludjacima je ludost za sebe.
|
|
|
20.09.2006., 20:32
|
#76
|
Beduin
Registracija: Sep 2006.
Postova: 410
|
- Papine izjave o islamu šokirale su javnost zato što su naše generacije navikle da iz Vatikana slušaju umirujuću, mudru i blagu riječ. Sjetimo se samo koliko je značilo kada je Vatikan podržavao BiH tokom agresije.
Papa je nakon svoga predavanja i nakon protesta protiv poruka koje je odaslao, kazao da je pogrešno shvaćen. Ne znam da li se time indirektno poručuje da su muslimani glupi i da ne znaju shvatiti njegov govor. Papa se u jednom dijelu svoga predavanja za mišljenje o islamu pozvao na imperatora Manuela II. Tako visok rang kakav je papin konsultirao je jednog imperatora! To je također šokantno. Valjda se kraljevi, carevi i predsjednici trebaju pozivati na papu, na šejhu-l-islama, na reisu-l-ulemu, a ne obrnuto. Ukratko, barem za mene je nevjerovatno koliko obeshrabrujućih i tužnih poruka sa sobom nose izjave i to predavanje pape Benedikta XVI
|
|
|
20.09.2006., 21:04
|
#77
|
friendly and polite
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: u arhivi foruma
Postova: 21,748
|
Quote:
kicho_tz kaže:
- Papine izjave o islamu šokirale su javnost zato što su naše generacije navikle da iz Vatikana slušaju umirujuću, mudru i blagu riječ.
|
E, a s ovim papom ce slusati kako stvarno stvari stoje.
Quote:
Papa je nakon svoga predavanja i nakon protesta protiv poruka koje je odaslao, kazao da je pogrešno shvaćen. Ne znam da li se time indirektno poručuje da su muslimani glupi i da ne znaju shvatiti njegov govor.
|
Porucuje im da ga prvo procitaju.
Pitala sam te jesi li ti taj govor procitao. Cijeli govor.
Dakle?
__________________
Biti razuman medju ludjacima je ludost za sebe.
|
|
|
20.09.2006., 22:21
|
#78
|
cionist
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: ציון
Postova: 11,581
|
Quote:
kicho_tz kaže:
- Papine izjave o islamu šokirale su javnost zato što su naše generacije navikle da iz Vatikana slušaju umirujuću, mudru i blagu riječ. Sjetimo se samo koliko je značilo kada je Vatikan podržavao BiH tokom agresije.
|
A BiH je islamska zemlja?
|
|
|
20.09.2006., 22:48
|
#79
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2006.
Postova: 53
|
Quote:
arna kaže:
Možda Muslimani svojim vjerskim fanatizmom samo odgovaraju na uplitanje kulture Zapada i nametanje njenih vrijednosti svima i svugdje. I kršćanstvo i islam su isključive religije, ne promoviraju tolerantnost i suživot, već nastoje nametnuti svoje doktrine kao jedine isprvne.
Ne odobravam islamsku militantnost u obrani vjere, ali ni kršćansku dvoličnost u širenju svojih nauka.
Kada bismo shvatili da religije stvaraju ljudi, i da one nužno ne znače vezu ljudi s Bogom, možda bismo izbjegli mnoga zla koja takve vjere donose čovječanstvu, a sve pod izgovorom "za i u ime Boga".
|
|
|
|
21.09.2006., 01:17
|
#80
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2006.
Postova: 18
|
Quote:
Saharun kaže:
Svaka vjera ima svoju, ajmo je nazvati "Skala vrijednosti". I reakciju na tu skalu.
Kod muslimana kada netko dirne u vrh Skale vrijednosti oni proglašavaju đihad i ubijaju.
Kod katolika kad netko dirne u vrh Skale vrijednosti oni opraštaju.
Po našoj Skali vrijednosti, papa je Božji poslanik na zemlji, dakle u samom vrhu Skale.
Zašto katolici ne ubijaju muslimane koji su zapalili papinu lutku? Zašto katolici uopće ne protestiraju?
Vama ubiti život, Alahov dar, nije nikakav problem, još će te biti i nagrađeni, nama je ubiti život, Božji dar, smrtni grijeh.
Dokle god vi budete tukli, sakatili i ubijali ljude radi riječi, slike, pokreta, nije moguć dogovor između nas.
Jer ili vi ili mi bi morali mjenjati osnovne postavke svoje vjere.
Vi vjeru u 72 djevice, a mi vjeru u smrtni grijeh.
|
nominalno vi opraštate,to vam je izričita naredba
Muslimanima se također kaže da ako ih neko uvrijedi mogu mu uzvratiti ali će im kod Allaha biti upisano dobro djelo ako oproste
O tome koliko ste vi milostivi i koliko praštate i tolerišete druge koji su različiti vidjelo se u Srednjem vijeku,za vrijeme vaših svetih ratova blagoslovljenih od strane Crkve i Pape(što kažeš Božijeeg izaslanika na Zemlji)
Ja sam musliman a za tu tobože nagradu od 72 djevice prvi put čujem i volio bih da mi onaj ko je tu informaciju proturio ovdje da reference(ako mu izvor nije u hadisu ili Kur'anu onda je to netačno)
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:45.
|
|
|
|