Skandal u Walfdorskoj školi

[Billi]

Denys kaže:
A kako ti razmisljas kad vec u dva posta na silu zelis vezati postovanje , odnos prema bliznjima...itd sa ljubavlju?

Sto se tice kaznjavanja nitko ne kaze da ga nije moglo biti ali ja ti zelim samo objasniti da se kaznjavanje ne upotrebljava kao odgojna metoda u waldorfskim skolama.

crkvu sam uzela kao paralelu za instituciju koja deklarira brigu za bliznjeg, uci i odgaja a u isto vrijeme krsi vlastita pravila. svaka skola bi trebala ici istom logikom, a temelj bi ipak trebala ljubav: prema djetetu kao takvom, ljubav za prenosenje znanja, za pripremanje malih ljudi za svijet odraslih. ako ucitelj ne voli svoj posao i ne voli djecu, tj nije pedgog u dusi, onda imamo incidente o kakvima citamo: u crkvi, skoli, vrticu, u djecjem igralistu, jer se on nece usytrucavati kazniti ga jer je iznerviran a ne razumije psihu djeteta i razloge postupaka

[Rita]

Mort, to nije samo slucaj u Nizozemskoj a ja sam dozivjela toliko zlostavljanja u nasim skolama da bi mogla napisat cijeli roman. Oces od fizickih, sexualnih, mentalnih... Sve to usred Zagreba u nasem divnom sistemu. Tuzbi je bilo i onda ali nikada se nista nije dogodilo, ti isti profesori su i dalje radili ,i radili ista sranja.
Waldorfske skole i cijela filozofija je jako cijenjena u svijetu i nije jedini izbor alternativnog skolovanja. Nasi su se zaljepili za tu skolu ko pijan plota i bas me zanima kako bi bilo da ih ima jedno desetak razlicitih u svakom gradu. Vjerojatno ne bi bilo nikakvih problema,ovak ovi jadnici strse i bore se protiv vjetrenjaca,vec godinama. Pa to se desilo i onom Seselju koji je otvorio privatnu gimnaziju,koliko se sjecam. Sve mi to smrdi na senzacionalizam i necija privatna prepucavanja.

[Clea]

Hm... Ne bi me čudilo da sad ponovo malo graknu biskupi. New Age, Yoga, Waldorfska pedagogija...sve su to Sotonina djela.

da, bas tako...koliko puta svecenici na propovjedi govore protiv joge s kojom nemaju nikakve veze...
jedna frendica mi je drzala jogu u domu za napustenu djecu...morala je prekinuti jer je casna iz vjeronauka plasila djecu sa slicnim pricama...

u kojoj zaostaloj drzavi mi zivimo

[oskar kruška]

Paola_Ltd kaže:
[ Na satu vjeronauka djecu se uvjeravalo da postoje patuljci,
[/B]

To je vjerojatno bila kap koja je prelila čašu! Sad su već i patuljci protiv nas!

[Mort]

Zar ne postoje?

[Mort]

Rita kaže:
Sve mi to smrdi na senzacionalizam i necija privatna prepucavanja.

[Zelda]

Krivo i neupučeno.Vrtić u Folci je postojao prije onog na Jakuševcu i danas je tamo. Istina da je prije par mjeseci bila tema o waldofskoj školi , a ovo je bilo za očekivati.Čudim se da se ne javljaju roditelji te djece.Ja sam svojeg klinca ispisala dok ješ još bilo podnošljivo i ljudi ne pretjeruju, doista su se tamo sranja događala.

Hm, da. Il se roditelji dovoljno ne informiraju sto to uopce znati Waldorfska pedagogija, antropozofija, nego upisu djecu samo da mogu reci da idu u Waldorfsku skolu, pa onda kad skuze nacin rada, najednom im je sve to cudno, pretjerano.

Moje dijete ide u waldorfski vrtic, i mogu reci samo da sam prezadovoljna. Za sada. Prvo nam je bilo najvaznije to sto imaju vegetarijansku prehranu, drugo tete su odlicne.

Sve ovo pokazuje da je Hrvatska jos uvijek jedna zadrta zemlja i da smo daleko od zapada.

[sis]

Zelda kaže:

Sve ovo pokazuje da je Hrvatska jos uvijek jedna zadrta zemlja i da smo daleko od zapada.

Za razliku od zadrtosti, u naprednoj zemlji je valjda normalno da se indicije o nasilju nad djecom ne provjeravaju i zataškavaju? Ne vjerujem svemu u članku, ali vjerujem da gdje ima dima ima i vatre, a kad su djeca u pitanju pušem i na hladno.

[UnExpected]

Nasilje je nasilje, ma gdje se provodilo. Samim time što je to alternativna, navodno naprednija škola, ne znači da i tamo sranja nisu moguća. Ali kad se nešto desi u običnoj školi, onda budu vijesti - profesor napravio to i to.
A kad se to desi u walfdorskoj školi, onda se kaže: ZAMISLITE, nasilje u WALFDORSKOJ ŠKOLI?!?! .

Hoću reći, u drugim školama se koncentriraju na sam događaj i počinitelja, i to ne povlači odmah za sobom preispitivanje školskog sustava i obilježavanje te škole kao opsjednute sotonom.

A ovdje se nitko ne koncentrira na (navodni) događaj, već se odmah napada škola kao takva. Kao da je netko jedva dočekao - A-ha!! Ulovili smo vas! Znali smo mi otpočetka da vam u toj vašoj školi nešto smrdi, sad ćemo vas fino razapeti i zatvoriti, sve je to sotonino djelo.

Inače, ne želim uopće ulaziti u to što se tamo događa ili ne događa, to bi trebala utvrditi komisija.

[Zelda]

Za razliku od zadrtosti, u naprednoj zemlji je valjda normalno da se indicije o nasilju nad djecom ne provjeravaju i zataškavaju? Ne vjerujem svemu u članku, ali vjerujem da gdje ima dima ima i vatre, a kad su djeca u pitanju pušem i na hladno.

Nisam mislila u smislu da se zataskavaju takvi slucajevi. Nego u smislu da smo sredina koja tesko prihvaca novine, ne znam, karikiram od yoge, vegetarijanstva, uzimimo sad waldorfsku skolu

[anabelll]

Vrtić je ok ,i ne volim kad netko izvče moje riječi.Što tu Zelda znaš o školama kad ti je klinac tek u vrtiču.
Sam koncep waldofskog odgoja i nije loš,alternativni pristup djeci koja su naprednija i potom neshvačena od okoline, meni se činio logičnim izborom obrazovanja.
Ali da mi se djetetu brani kompjuter i ograničava gledanje televizije,da mu se određuje što smije a što ne smije obuči jer je sintetika toliko štetna,da ga se kažnjava zbog nemira u razredu time što mu se zabrani odlazak na školski autobus pa djete mora pješačiti do tramvaja, koliko...2 km,po kiši.....da mi je djete zaboravilo zbrajati i množiti ali je zato fantastično crtao i imao smisla za euritmiju...Očigledno sam krivo shvatila smisao waldofskog odgoja

[anabelll]

No to je sve individualna stvar sve dok djete ne krene u srednju školu.....tu u Zagrebu.Tada nastaju stvarni problemi koji se zovu znanje.Ne postoji srednja waldofska kod nas i djeca se izgube u brdu informacija koje moraju savladati.U waldofu je sve usporeno i bez pritiska, dok je u klasičnoj školi sve ubrzano i puno se traži.Koliko je taj pritisak velik i na nas roditelje i na djecu toliko se ta djeca puno lakše snalaze u svijetu kompjutera i mobitela, lakše barataju informacijama dok waldofi kaskaju u 20 st,sadeći biljke,štrikaju,plešu i crtaju.Tko voli-nek izvoli

[Denys]

anabelll kaže:

Ali da mi se djetetu brani kompjuter i ograničava gledanje televizije,da mu se određuje što smije a što ne smije obuči jer je sintetika toliko štetna,da ga se kažnjava zbog nemira u razredu time što mu se zabrani odlazak na školski autobus pa djete mora pješačiti do tramvaja, koliko...2 km,po kiši.....da mi je djete zaboravilo zbrajati i množiti ali je zato fantastično crtao i imao smisla za euritmiju...Očigledno sam krivo shvatila smisao waldofskog odgoja

Ne znam kako funkcionira waldorfska skola u Hrvatskoj ali sve to sto si navela u Nizozemskoj ne vazi.
Skola sa temelji na krscanskoj religiji, djecu se uci i rad na computeru (doduse jako malo), u skoli nema kaznjavanja tj. ako djete uporno ometa nastavu, roditelj bude zamoljen da ga premjesti u neku drugu skolu. Nema tuce, nema agresije program je isti kao i u svim drugim skolama samo sto se razlikuje nacin ucenja tj. uci se glavom i primjerom a ne bubetanjem cinjenica.
Djeci i roditeljima nitko ne govori kojim prevoznim sredstvom trebaju dolaziti u skolu. O odjevanju da i ne govorim ako zele mogu doci u skolu sa dvije razlicite cipele i da nitko na to ne obrati paznju. Nitko ti ne namece sto ces jesti ali te zato uce sto je zdravije, meso se ne brani.

[UnExpected]

Po ovom što čitam, ispada da netko pod maskom waldorfske pedagogije nameće djeci svoju životnu filozofiju i svoj način života. Ja sam mislila da alternativne škole poštuju slobodu izbora i individualnost djece.

Nametanje bilo čega - od religije, vegeterijanstva do joge ili određene odjeće mi je jednako neprihvatljivo kao i zabranjivanje istog, pa ne vidim razloga zašto bi netko još i plaćao da mu se djetetu nešto nameće. Onda stvarno može mirne duše i u običnu školu.

Što se tiče vrtlarstva, plesa, štrikanja i crtanja - mislim da je to puno bolje, zdravije i normalnije nego da dijete cijeli dan visi pred televizorom, kompjuterom i playstationom. Što opet ne znači da dijete treba rasti ko amiš, s neznanjem moderne tehnologije.

[anabelll]

Pa tako sam i ja mislila.Naravno da ne želim da mi djete cijeli dan visi pred monitorom ili ekranom.Rad u prirodi je super ali što je sa znanjem.Kad vam klinac sa 11god. zaboravi osnovne računalne radnje, kad mu je čitanje kao u 1 raz. zapitate se,što će mi djete sa tim iskustvom u walofskoj postići u srednjoj školi.
I doista se nameću pitanja sloboda odluke,imate osječaj kao da mora biti po njihovom ili nikako.Ljudi malo pretjeruju sa kukasti križevima,patuljcima jer ne shvačaju bit priče a to nije da se djeca počinju baviti crnom magijom,jednostavno to je totalno drugačiji pristup odgoju.Ali činjenica je da školu vode nestručni,neobrazovani ljudi koji su proši njihov tečaj i to je to.Školom upravljaju sponzori,tko da više taj ima više prava,ali to je privatna škola i ima to pravo, na štetu običnog djeteta.Pa čak i u običnoj školi nastavnici se jedva nose sa djecom a vi si sad zamislite tamo nekog priučenog da balansira sa njih 25.Naravno da puca po šavovima i to se sve zataškava tako da se profesori smjenjuju ko po traci.

[UnExpected]

anabelll kaže:
Kad vam klinac sa 11god. zaboravi osnovne računalne radnje, kad mu je čitanje kao u 1 raz. zapitate se,što će mi djete sa tim iskustvom u walofskoj postići u srednjoj školi.

I-haaa! Ovo je već ekstrem. OK, znam da oni zagovaraju pristup da se uči razmišljanjem a ne bubanje, ali ne da se ne uči uopće - jer ne znati dobro čitati ili računati s 11 godina...

[Zelda]

Vrtić je ok ,i ne volim kad netko izvče moje riječi.Što tu Zelda znaš o školama kad ti je klinac tek u vrtiču.

nit sam izvrtala tvoje rijeci, nit mi je to bio cilj. dijete mi ne ide u skolu, ali imam dosta prijatelja cija djeca idu, uostalom valjda mogu reci svoje misljenje

[alexxx]

e, sta je euritmija? to sam htjela pitat vec al sam zaboravila kako se to zove..

[VelmaX]

anabelll kaže:
Ali činjenica je da školu vode nestručni,neobrazovani ljudi koji su proši njihov tečaj i to je to.Školom upravljaju sponzori,tko da više taj ima više prava,ali to je privatna škola i ima to pravo, na štetu običnog djeteta.Pa čak i u običnoj školi nastavnici se jedva nose sa djecom a vi si sad zamislite tamo nekog priučenog da balansira sa njih 25.Naravno da puca po šavovima i to se sve zataškava tako da se profesori smjenjuju ko po traci.

Nestručnost je jedna od stvari zbog kojih sam rekla da svoje dijete ne bih dala u "odmetničku" školu.

Ja mislim da roditelji koji imaju djecu školskog uzrasta mogu puno učiniti za svoju djecu i onda kad im djeca pohađaju normalne škole. Mogu kod kuće primjenjivati waldorfske metode odgoja.

Recimo, ne uzrujavati se zbog loših ocjena i ne opterećivati djecu svojim pretjeranim očekivanjima u tom pogledu.

Činjenica je da ciljevi waldorfske pedagogije nisu posebno različiti od ciljeva ostalih pedagogija, ali metode su im prilično promašene po mom skromnom mišljenju... ako ih uopće i imaju.

Meni oni više liče na vrtić za djecu školskog uzrasta, to jest na mjesto gdje djecu čuvaju i s njima se igraju neki odrasli ljudi dok su roditelji na poslu. Normalno, tu i tamo se nešto i radi, uči, kad im dosadi pjesma, ples i slikanje...

U idealnom svijetu i u idealnom društvu možda bi takav pristup odgoju imao nekakvog smisla, ali danas i ovdje to je pokušaj uspostavljanja utopije preko leđa tuđe djece. Uz naplatu.

[Denys]

VelmaX kaže:


U idealnom svijetu i u idealnom društvu možda bi takav pristup odgoju imao nekakvog smisla, ali danas i ovdje to je pokušaj uspostavljanja utopije preko leđa tuđe djece. Uz naplatu.

Moja djeca su sasvim slucajno zavrsila u waldorfskoj skoli. Da budem iskrena da takoreci uopce nisam znala o cemu se radi. Bilo mi je najbitnije da nauce jezik da bi mogli normalno pratiti bilo koju nastavu.
Imali smo srecu sto smo naisli bas na tu skolu.
Djeca su tamo sretna, opustena, bez stresa, bez "moras".
Nigdje nisam vidila toliko sloge i medjusobnog pomaganja kao u toj skoli.
I sto me je odusevilo je velika doza humanosti koja se uci od malih nogu.
Moja djeca ne mogu docekati ponedjeljak jer skolu naprosto obozavaju.
A tko to moze platiti?