Reforma obrazovanja

[Lord Byron]

Smotani2 kaže:

Bravo za učiteljicu, a ostali...

Nikakav "bravo" za učiteljicu koja po svome pedagoškom habitusu nije dorasla testu koji je dala djeci - umjesto zlokobnoga "LOŠE-UČITI-MISLITI" mogla je postupiti puno pametnije i pedagoški zrelije.

Puno je načina kako nekome (nebitno, sedmogodišnjak ili sedamdesetogodišnjak) reći da nešto ne valja - učiteljica je (vjerojatno nehotice, ali to nije bitno) djetetu poručila da ono ne valja.

[venera_veritas]

Pa sto onda?
Realno ne valja trenutno kad ne moze rijesiti tako lagan zadatak. Naravno da ce napredovati kad shvati poglesku i nacin kako treba gledati siru sliku. Te stvari se uce od malena, korak po korak. I da, nitko nije umro od jedinice.
Tezak zadatak samo njegovoj glupoj mami. Vec je dosta branjenja neinteligencije.
Zato jer se nikom ne smije reci da je glup, imamo poplavu glupih ljudi koji se guraju u medije. Dovoljno je pogledati razne realiti emisije.
Glupoj mami ( zar ta zena nema ime ili ono nije bitno?) treba naplatiti kaznu zbog protuzakonitog slikanja testa i javnog objavljivanja.
Kazna i zavrsena tema, a ne beskrajno davanje paznje dokonim glupanima koji misle da je njihovo dijete bogom dano i bas zato odgajaju nesamostalne debile.

[miss_clara]

vani - nastavnici zele da ucenici imaju sto vece znanje i zainteresiranost za njihov predmet, uspjeh/neuspjeh djeteta na examu smatraju svojim osobnim uspjehom/neuspjehom poducavanja.

cro - likovanje nastavnika nad neuspjehom, uvijek je ucenik taj koji je lijen i glup, a nikad nije problem u njihovim suhoparnom i ocito neprilagodjenom poducavanju.

reforma o uvodjenju robotike i informatike u sustav su totalno beskorisne kad mentalni sklop (vecine) nastavnika je takav. a zasto je tomu tako?

[Bjesomar_]

Smotani2 kaže:

U krivu si.

Dva tjedna su učili o danima o tjednu.

Nakon toga je test o istima.

Kako je preteško?

Preteško je.
Rečenice u pitanjima su bile sumanute.

Koja dva dana u tjednu u imenu jednog se kriju?

Ok, znam da je odgovor ponedjeljak ali... Wtf?
Ime jednog je ponedjeljak, a koja dva dana se kriju u imenu tog jednog? Nedjelja... I koji još?
Malo je dvojbeno logika da je to ponedjeljak.
Radi se o tri dana.
"u imenu jednog" je prvi, a dva koja se kriju u tom imenu su drugi i treći.
Pitanje je totalno zbunjujuće, naročito za djecu od 7 godina.

[Lord Byron]

Uoravo obrnuto. Dheca od sedam godina razmišljaju nezagadeno. Ali ne zadugo, brzo to škola riješi.

[Banana10]

miss_clara kaže:

vani - nastavnici zele da ucenici imaju sto vece znanje i zainteresiranost za njihov predmet, uspjeh/neuspjeh djeteta na examu smatraju svojim osobnim uspjehom/neuspjehom poducavanja.

cro - likovanje nastavnika nad neuspjehom, uvijek je ucenik taj koji je lijen i glup, a nikad nije problem u njihovim suhoparnom i ocito neprilagodjenom poducavanju.

reforma o uvodjenju robotike i informatike u sustav su totalno beskorisne kad mentalni sklop (vecine) nastavnika je takav. a zasto je tomu tako?

Uopćeno generaliziranje. Kod susjeda je trava zelenija, je li tako?

[Nikola Duspara]

Bjesomar_ kaže:

Preteško je.
Rečenice u pitanjima su bile sumanute.

Koja dva dana u tjednu u imenu jednog se kriju?

Ok, znam da je odgovor ponedjeljak ali... Wtf?
Ime jednog je ponedjeljak, a koja dva dana se kriju u imenu tog jednog? Nedjelja... I koji još?
Malo je dvojbeno logika da je to ponedjeljak.
Radi se o tri dana.
"u imenu jednog" je prvi, a dva koja se kriju u tom imenu su drugi i treći.
Pitanje je totalno zbunjujuće, naročito za djecu od 7 godina.

Po(NEDJELJA)k - u imenu ponedjeljka se krije još jedan dan (nedjelja).
Što je "sumanuto"?
Problem je samo što je kod mnogih, posebno odraslih, mišljenje "pravolinijsko", ili, eventualno, utabanom "bob stazom".
Drugi problem je što ne priznajemo grešku, nego i od drugih tražimo da uskoče u našu "bob stazu" - bez razmišljanja.

Ako "reforma" zapinje na ovakvim pitanjima, očito je da je nema tko provesti!

Pozdrav
Nikola Duspara

[Jack Van Ras]

Nije mi jasno.

Učiteljica stavi pitanja u test koja traže od djece da razmišljaju glavom i onda vam opet ne valja.

[Smotani2]

venera_veritas kaže:

Pa sto onda?
Realno ne valja trenutno kad ne moze rijesiti tako lagan zadatak. Naravno da ce napredovati kad shvati poglesku i nacin kako treba gledati siru sliku. Te stvari se uce od malena, korak po korak. I da, nitko nije umro od jedinice.
Tezak zadatak samo njegovoj glupoj mami. Vec je dosta branjenja neinteligencije.
Zato jer se nikom ne smije reci da je glup, imamo poplavu glupih ljudi koji se guraju u medije. Dovoljno je pogledati razne realiti emisije.
Glupoj mami ( zar ta zena nema ime ili ono nije bitno?) treba naplatiti kaznu zbog protuzakonitog slikanja testa i javnog objavljivanja.
Kazna i zavrsena tema, a ne beskrajno davanje paznje dokonim glupanima koji misle da je njihovo dijete bogom dano i bas zato odgajaju nesamostalne debile.

Svaka riječ je na mjestu.

Nevjerojatno koliko se u ovom društvu opravdava, potiče i brani glupost i zatupljenost.

[Hilda]

Lord Byron kaže:

Uoravo obrnuto. Dheca od sedam godina razmišljaju nezagadeno. Ali ne zadugo, brzo to škola riješi.

Istina.
Ponekad ih roditelji zagade i prije. Ne gnjavi, ne pitaj, dosadan si, to je tako jer ja tako kažem i sl.
Predškolski odgoj, koliko znam, nije obavezan. Koliko roditelja sa svojom djecom radi sintezu i analizu riječi prije škole? Prepoznavanje rime, skrivenih drugih riječi u jednoj i slično?

Zadatak je sasvim ok.
Jedino što ne znamo koliko je učiteljica s njima radila na ovom načinu prije samog testa.
Naime i to se vježba i uči.
Ako roditelji i nisu, učitelji bi trebali.

Što se tiče objava na fejsu, sad sasvim razumijem učitelje koji ne žele slati testove doma već ih roditelji mogu doći vidjeti u školu.
Svaka šuša može dati mišljenje i postići da se o njenom mišljenju čak i u dnevniku govori. Drugu stranu nitko ništa ne pita.

[manchild]

U kojoj je fazi kurikularna reforma, kakvo je stanje u hvatskom školstvu, koliko se ulaže u znanost - u emisiji 'A sada Vlada' govorio je ministar znanosti i obrazovanja Pavo Barišić.

"Reforma kurikula važni je segment reforme obrazovanja, ali je u zadnje dvije godine ona došla u prvi plan pa se poistovjećuje s reformom obrazovanja. Ima puno drugih stvari koje su preduvjet uspješne reforme kurikula - posebno razvoj potencijala odgojno-obrazovnih ustanova, podizanje kvalitete rada i ugleda učitelja te podizanje pedagoških standarda i potpore učenicima", poručio je Barišić. Izvijestio je da je jučer održana prva radna sjednica Povjerenstva za unapređenje reforme školstva na kojoj je bilo riječi o akcijskom planu usklađivanja rokova za sve segmente. Očekuje da će tijekom idućih nekoliko tjedana biti inoviran akcijski plan za provedbu strategije obrazovanja.

Prije nekoliko dana na jednom skupu Barišić je hrvatsko školstvo ocijenio ocjenom -4. Kazao je kako to znači da naše školstvo počiva na kvalitetnim nastavnicima koji se usavršavaju više od kolega iz EU-a. Posebno važan rekord je mali postotak onih koji izlaze iz sustava školstva. "Naravno da ima manjkavosti. Treba inovirati kurikule i nastavne planove i programe, posebno u strukovnim školama. Smatram važnim i razviti potencijal odgojno-obrazovnih ustanova - raditi na uvođenju jednosmjenskog rada u školama i dodatnog opremanja učionica", rekao je Barišić. "Kod nas se malo prenaglašava da je stanje katastrofalno. Kad vidite podatke EK, vidite da je stanje u mnogim područjima obrazovanja sasvim zadovoljavajuće", smatra ministar. Kao jedan od prioriteta naveo je povlačenje europskog novca za ulaganje u škole.

Barišić je kazao kako država ima obvezu unaprijediti strukovno obrazovanje, kako bi se školstvo prilagodilo tržišnim potrebama i kako bi strukovno obrazovanje bilo - prvi izbor. "Za to su potrebni novi - fleksibilni kurikuli. Model kojemu ćemo se pokušati približiti je obrazovanje na radnom mjestu po uzoru na dualne modele Austrije, Njemačke i Švicarske i na tome ćemo raditi s njihovim veleposlanicima, obrazovnim stručnjacima i hrvatsko-njemačkom gospodarskom komorom", rekao je Barišić. Kazao je kako se pilot-projekti planiraju pokrenuti već ove godine. "Hrvatsko-njemačka gospodarska komora ponudila je projekt za nekoliko radnih mjesta vezano za trgovačka zanimanja u njemačkim tvrtkama koje posluju u Hrvatskoj", kazao je Barišić. Dodao je kako hrvatska strana traži i da se više takvih projekata uvede i za ugostiteljstvo, turizam i neka tehnička zanimanja.

Barišić je izvijestio kako Hrvatska u odnosu na EU ima najveći postotak zastupljenosti učenika koji pohađaju strukovne škole - 71%, dok je europski prosjek 48%.

[JohnDoe-25]

Barišić i reforma školstva, ne mogu zamisliti kako to izgleda, i da još izgleda dobro.

[Page]

Tko ne želi ništa napraviti, nađe izgovor.

Tko želi, nađe način.

Koliko je za razvoj suvremenog društva važno poticati učeničku darovitost i kreativnost? Izravno govore: koordinator programa darovitosti OŠ Lauder Hugo Kon ARTUR GEDIKE, profesorica matematike Gornjogradske gimnazije MAGDALENA RADOČAJ i predsjednik Udruge za darovitu djecu Dar DUBRAVKO ČOP.

Na kraju se sve svede na roditelje i profesore entuzijaste.

[Stipe23]

http://www.vecernji.hr/hrvatska/gene...fesore-1153704
Generali podučavaju profesore: Želimo da sami shvate kakve su bile operacije

20 godina poslije rata ekipa i dalje živi u prošlosti. Definirani su jednom stvari, ratom. To je jedino gdje imaju značaj.
Što je OK.
Ali problem je što ne daju novim generacijama da žive u miru.

Ekipa koja nije u stanju ni prolupalog Lošu ograničiti držala bi neke "lekcije".


-Stipe

[theremin1]

Jack Van Ras kaže:

Nije mi jasno.

Učiteljica stavi pitanja u test koja traže od djece da razmišljaju glavom i onda vam opet ne valja.

Raspravljati o ovome ne znajući kontekst je besmisleno. Ali komentar...loše-misliti-učiti, pa još sedmogodišnjem djetetu, jest zaista odraz gluposti i ne razmišljanja glavom. Pa možda da krene davanjem primjera..

[theremin1]

Lord Byron kaže:

Jedna najobičnija pitalica u najobičnijem testu za prvašiće savršeno je prokazala probleme u svim sastavnicama obrazovanja danas i ovdje - školi, učenicima i roditeljima - uz set noževa, tj. tipičnu reakciju "javnosti".

Pokušat ću ukratko.

Dakle, ogorčena majka je na fejsu objavila zločinački pothvat učiteljice koja se drznula zlatumaminom dati test koji ne sadrži štreberska "ajmo, 'ko bolje uči napamet" pitanja, nego iziskuje i razmišljanje. Majka je izvan sebe od bijesa - ali, ne zbog nečega na što ima puno pravo biti bijesna (o tome poslije), nego zato što je "pola razreda dobilo jedinicu". To te ja pitam: ocjena za zlatomamino. To je jedino bitno - do te mjere da je majka u svome gnjevu prikazala fotografiju djetetovih odgovora koji su doslovno zabrinjavajući (ne i za mamu, očito - nju jebe samo loša ocjena zbog koje se sprema dijete premjestiti u drugi razred).

Učiteljica kao druga karika toga obrazovnog lanca također se proslavila. Koliko se može zaključiti, test koji je dala je "industrijski test", tj. nije ga sama sastavljala. Njezin je posao, dakako, pogledati, ispraviti i ocijeniti. Ona je taj posao "odradila" tako što je sedmogodišnjem djetetu napisala "LOŠE - UČITI - MISLITI" . Nema sumnje da će ove nježne riječi potaknuti sedmogodišnje dijete na ozbiljne životne odluke i promjenu. Zanimljivo, majka o ovome učiteljičinom biseru ne govori ni riječi.

U slučaj se, naravno, upetljala i javnost, i to tako da je uvodnu poslovicu gurnulo pod nos ni manje ni više nego - rektoru Borasu, ali bez konteksta (problematična zadaća bavi se isključivo danima u tjednu). U situaciji u kojoj vam netko gurne krušku pod njušku i ispali poslovicu samu za sebe, svakakva sedmorka čovjeku može past na pamet kao rješenje - sedam smrtnih grijeha, sedam padeža, sedam sekretara SKOJ-a , sedmorica veličanstvenih... - ali, to je i bila poanta: sad sve pršti od idiotskih naslova "Učiteljica zadala prvašićima zadatak koji ne zna riješiti ni rektor Boras".

Priča o sedam dana u tjednu dovoljan je razlog za zaključavanje ove teme i permabaniranje svakoga tko se drzne izustiti slovo o potrebi reforme obrazovanja .

Nije problem drznuti se dati test koji uključuje i razmišljanje, dok se time baviš i prije testa. Vrlo je problematično učiti djecu da uče dane u tjednu napamet, pa se pravit pametan na testu. To je čisto izdrkavanje. Naravno, ne znamo što je učiteljica radila. No, činjenica da je pola razreda dobilo jedan ukazuje da očito što god da je radila, nije polučilo rezultate.

[Stipe23]

Lošo na TV-u "objašnjava" spomenuti program.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/d...ku/954793.aspx
DAVOR Domazet Lošo gostovao je danas na HRT-u ( ) gdje je pričao o Nacionalnom programu edukacije o Domovinskom ratu. Riječ je o projektu Hrvatskog generalskog zbora i pod pokroviteljstvom Ministarstva branitelje, a u kojem generali iz Domovinskog rata profesorima povijesti iz prve ruke svjedoče o događajima. Naravno, u hrvatskoj javnosti ovakav je način edukacije profesora izazvao brojne kontroverze jer mnogi smatraju da nije riječ o znanstvenom pristupu proučavanju prošlosti već o mitologizaciji Domovinskog rata, uspoređujući to sa SUBNOR-om čiji su članovi nakon Drugog svjetskog rata o tim događajima pričali djeci u školi diljem Jugoslavije.


Inače, među najprepoznatljivijim Lošinim poslijeratnim slučajevima po kojima se angažirao je onaj gdje je, u puno navrata, javno nastupao te tvrdio da je HRT postao "ne samo televizija Jugoslavije, nego TV SAO Krajine". Onako, prije 2-3 godine.

Ne šalim se.

To spominjem ako netko nije pratio njegov opus i ne zna dokle je ovaj prolupao.


-Stipe

[Smotani2]

Stipe23 kaže:

Lošo na TV-u "objašnjava" spomenuti program.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/d...ku/954793.aspx
DAVOR Domazet Lošo gostovao je danas na HRT-u ( ) gdje je pričao o Nacionalnom programu edukacije o Domovinskom ratu. Riječ je o projektu Hrvatskog generalskog zbora i pod pokroviteljstvom Ministarstva branitelje, a u kojem generali iz Domovinskog rata profesorima povijesti iz prve ruke svjedoče o događajima. Naravno, u hrvatskoj javnosti ovakav je način edukacije profesora izazvao brojne kontroverze jer mnogi smatraju da nije riječ o znanstvenom pristupu proučavanju prošlosti već o mitologizaciji Domovinskog rata, uspoređujući to sa SUBNOR-om čiji su članovi nakon Drugog svjetskog rata o tim događajima pričali djeci u školi diljem Jugoslavije.


Inače, među najprepoznatljivijim Lošinim poslijeratnim slučajevima po kojima se angažirao je onaj gdje je, u puno navrata, javno nastupao te tvrdio da je HRT postao "ne samo televizija Jugoslavije, nego TV SAO Krajine". Onako, prije 2-3 godine.

Ne šalim se.

To spominjem ako netko nije pratio njegov opus i ne zna dokle je ovaj prolupao.


-Stipe

A popravljanje zubeka u JNA u Beogradu 92.?

[Nikola Duspara]

Stipe23 kaže:

http://www.vecernji.hr/hrvatska/gene...fesore-1153704
Generali podučavaju profesore: Želimo da sami shvate kakve su bile operacije

20 godina poslije rata ekipa i dalje živi u prošlosti. Definirani su jednom stvari, ratom. To je jedino gdje imaju značaj.
Što je OK.
Ali problem je što ne daju novim generacijama da žive u miru.

Ekipa koja nije u stanju ni prolupalog Lošu ograničiti držala bi neke "lekcije".


-Stipe

Ne znam koje su Ti namjere, ali tražiš problem gdje ga nema.
Domovinski rat je temeljni događaj koji treba poznavati kad je u pitanju hrvatska prošlost, sadašnjist i budućnost.
O tome događaju već svi "ZNAJU", samo je problem da o tome govore (i) SUDIONICI (uključujući Branitelje)???!!!
Nije ni čudo da se još uvijek "ne zna" je li Hrvatska izvršila agresiju na Srbiju, Crnu Goru i BiH, ili je vodila obranbeni rat protiv njihovih hordi.

Pozdrav
Nikola Duspara

[Smotani2]

Jadno li je ono obrazovanje u kojem će jedan lošo određivati što je istina a što nije...

Zašto nije rekao koju o svojim zubima?