Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 23.06.2009., 15:42   #1
Ovdje demistificiramo afere iz Tuđmanove vladavine

Već je bilo dosta tema o Tuđmanu na ovom forumu i kad god se na tim ili drugim temama raspravljalo o prvom hrvatskom predsjedniku ,uvijek su se pojavljivali neki dobro znani mitovi koji bi trebali ocrniti Tuđmana i 90-e godine prošlog stoljeća.

Ova tema je na neki način nastavak teme "Dobiva li napokon predsjednik Tuđman slavu koju zaslužuje?" ,tamo Tuđman i nije nešto posebno kvalitetno iskritiziran ,ali su se zato ponavljali oni dobri stari mitovi.

Pa da raščistimo napokon s "200 obitelji" ,"salvetama" ,"slavljenjem NDH-a" i sl.
Čoban Tarzan is offline  
Old 23.06.2009., 15:54   #2
samo me zanima zakaj tolke rasprave o prošlosti. Tuđmana više nema, mrtav je. <-- ovo tu je TOČKA

a zar nam nebi bilo bolje raspravljati kako izvuč državu iz govna u kom se nalazi?
__________________
Sve ima svoju cijenu...
WTF is offline  
Old 23.06.2009., 16:15   #3
I ja se slažem da je probitačnije raspravljati o izboru novoga predsjednika i o izlasku iz krize. Jer, rekao bih da smo ne samo u gospodarskoj krizi nego i u političkoj.
vbureti is offline  
Old 23.06.2009., 16:16   #4
Quote:
WTF kaže: Pogledaj post
samo me zanima zakaj tolke rasprave o prošlosti. Tuđmana više nema, mrtav je. <-- ovo tu je TOČKA

a zar nam nebi bilo bolje raspravljati kako izvuč državu iz govna u kom se nalazi?
Želiš reći: iz govana u koje nas je Tuđman uvukao...

“Ta pokvarena gospoda, hoće samo zato svoju državu, i to stavljaju u prvi plan samo zato da bi pljačkali narod, još gore nego Mađari i Nijemci.“

Antun Radić o frankovcima

Proročanski, zar ne...?


“Frankovci su stalno gudili: država, država. Njima je u ustima bila stalno država. Ako imaš najboljeg vina, a nemaš bačve ili imadeš najbolju bačvu a nemaš vina – to nije dobro. Prazna bačva – to ti je država bez socijalne pravice. Dakle, potrebna je bačva i vino.“

Vladko Maček
drava is offline  
Old 23.06.2009., 16:16   #5
NDH je bila želja hrvatskog naroda

Tu i tamo se može čuti da je Tuđman ovakvom (ili sličnom ,postoji nekoliko varijacija) izjavom slavio NDH-a ,ali tako nešto Tuđman nije nikada izrekao. Tuđman je na jednom skupu hdz-a držao govor i među ostalim rekao rekao da je- NDH-a bila izraz želje hrvatskog naroda za samostalnošću i odgovornošću ,a u istoj toj rečenici je NDH-a opisao kao "kvinslišku tvorevinu i fašistički zločin" - ali to se nekako "zaboravlja" spomenuti .



Quote:
WTF kaže: Pogledaj post
samo me zanima zakaj tolke rasprave o prošlosti. Tuđmana više nema, mrtav je. <-- ovo tu je TOČKA

a zar nam nebi bilo bolje raspravljati kako izvuč državu iz govna u kom se nalazi?
Zašto to ne kažeš onima koji i danas ocrnjuju Tuđmana ?

Otvori ti temi o tome kako pomoć Hrvatskoj.
Čoban Tarzan is offline  
Old 23.06.2009., 16:17   #6
"Sretan sam da mi žena nije Židovka ni Srpkinja"

- šala kojom je Tuđman htio reći da on nije ni Tito ni Pavelić (jednom je žena bila Srpkinja ,drugom Židovka) i danas služi "detuđmanizatorima" da pokažu kakav je Tuđman zapravo "rasist" bio.
Čoban Tarzan is offline  
Old 23.06.2009., 16:20   #7
"Salveta"

Mitska salveta

BiH "djelio" 1991.e ,a salvetu nacrtao 1995.e
Čoban Tarzan is offline  
Old 23.06.2009., 16:22   #8
Quote:
drava kaže: Pogledaj post
Želiš reći: iz govana u koje nas je Tuđman uvukao...

“Ta pokvarena gospoda, hoće samo zato svoju državu, i to stavljaju u prvi plan samo zato da bi pljačkali narod, još gore nego Mađari i Nijemci.“

Antun Radić o frankovcima

Proročanski, zar ne...?


“Frankovci su stalno gudili: država, država. Njima je u ustima bila stalno država. Ako imaš najboljeg vina, a nemaš bačve ili imadeš najbolju bačvu a nemaš vina – to nije dobro. Prazna bačva – to ti je država bez socijalne pravice. Dakle, potrebna je bačva i vino.“

Vladko Maček
kolko sam ja skužio uopče ne vrijedi na ovom forumu raspravljat, jer nitko ne prihvača ničije argumente, osobno ne volim Tuđmana posebice jer se držao kao da je on stvori/izmislio/što već Hrvate

e pa nije

moja obitelj i ja smo bili Hrvati davno prije njega

no kaj hoču reć, tolke rasprave o Tuđmanu, Titu, ustašama, partizanima

wow

a nitko se ne fokusira na stvarne probleme današnjice

a to je financijski kolaps države
__________________
Sve ima svoju cijenu...
WTF is offline  
Old 23.06.2009., 16:22   #9
Quote:
Čoban Tarzan kaže: Pogledaj post
- šala kojom je Tuđman htio reći da on nije ni Tito ni Pavelić (jednom je žena bila Srpkinja ,drugom Židovka) i danas služi "detuđmanizatorima" da pokažu kakav je Tuđman zapravo "rasist" bio.
Nije to u tom kontekstu. Tuđman je rekao da se naklapa da su većini vodstva HDZ-a žene Srpkinje ili Židovke, pa kao, tobože, nisu "pravi" Hrvati. Njemu nije ni Židovka ni Srpkinja, pa mu ne mogu to "napakovati".

Radilo se o infantilnim objedama, a on je pogriješio što se na takve imbecilije uopće obazirao. No, bio je takav- sjetimo se samo nepotrebnoga natezanja s Dinamom.

Tuđman je najveći hrvatski državnik i čovjek od akcije u povijesti. Ovi lajavci oko njega samo su patuljci koji se motaju oko Gulivera.
Hroboatos is offline  
Old 23.06.2009., 16:26   #10
"Tuđman i njegova obitelj je pljačkala Hrvatsku"

-Ankica Lepej je na njihovom računu pronašla nekakvih 200 000 dem (što i nije baš nekakvo basnoslovno bogatstvo) ,
-kćer Nevenka Tuđman je nedavno treći put slobođena optužbi za namještanje poslova (a radi se o poslu od nekih pola milijuna kuna) ,
-unuk Dejan Košutić je imao Kaptol banku - ali banku koja je jedina u Hrvatskoj ugašena odlukom ,bez skandala ,uz namirenje svih potraživanja ni deponenti ,ni štediše ...nitko nije imao problema.
-Kuća u Nazorovoj kupljena na temelju prava i po zakonu po kojem su i drugi kupovali svoje nekretnine. Ta se kuća razvlačila po medijima samo zato jer su je Tuđmanovi kupili vrlo kratko prije donošenja novog zakona o rezidencijalnim objektima. Ali ni u jednom trenutku jedan zakon nije vrijedio za Tuđmana ,a drugi zakon za sve ostale. Ankica Tuđman je slala pismo Račanu u kojem je tražila da kad krene u obećanu reviziju da prvo krene od imovine njene obitelji - i naravno ništa od toga.
Čoban Tarzan is offline  
Old 23.06.2009., 16:28   #11
Quote:
Hroboatos kaže: Pogledaj post
Nije to u tom kontekstu. Tuđman je rekao da se naklapa da su većini vodstva HDZ-a žene Srpkinje ili Židovke, pa kao, tobože, nisu "pravi" Hrvati. Njemu nije ni Židovka ni Srpkinja, pa mu ne mogu to "napakovati".

Radilo se o infantilnim objedama, a on je pogriješio što se na takve imbecilije uopće obazirao. No, bio je takav- sjetimo se samo nepotrebnoga natezanja s Dinamom.

Tuđman je najveći hrvatski državnik i čovjek od akcije u povijesti. Ovi lajavci oko njega samo su patuljci koji se motaju oko Gulivera.
Ja sam ono jednom pročitao u Slobodnoj Dalmaciji.
Čoban Tarzan is offline  
Old 23.06.2009., 16:32   #12
"Za vrijeme Tuđmana bili smo međunarodno izolirani"

Gotovo desetljeće nakon Tuđmana nismo u EU ,a trebalo je ohoho od Tuđmana da uđemo u NATO-u ,prijetnje i ucjene se samo gomilaju ,zerp kojeg je proglasio svatko tko je htio - mi nismo smjeli ,otima nam se teritorij ,a na to nitko ne reagira ,možemo računati samo na Sanaderove kućne prijateljice ,Mesića u stranim državama dočekuju nižerazredni činovnici ,a kad je i nas talijanski predsjednik nepravedno nazvao "Krvoločnim Slavenima" Mesić se s pravom žalio ,ali naravno nitko ga nije šljivio i poručeno mu je da jednostavno nije u pravu...a neki i danas tvrde da smo 90-ih bili međunarodno izolirani. Pa po čemu to? Koja je razlika između onda i danas?
Čoban Tarzan is offline  
Old 23.06.2009., 16:36   #13
"Projekt Tuđmanovih 200 najbogatijih obitelji"

Franjo Tuđman ,nikada ,nigdje ,ni pred kim...nije spominjao nikakvih 200 odabranih obitelji ,a kamo li da mu je to bio nekakav projekt

Izvučeno iz konteksta. 200 obitelji je spominjao novinar koji je intervjuirao Tuđmana (uspoređivao Hrvatsku s Japanom) ,ali Tuđman to nikada nije rekao / ponavljao.
Čoban Tarzan is offline  
Old 23.06.2009., 16:38   #14
Quote:
WTF kaže: Pogledaj post
kolko sam ja skužio uopče ne vrijedi na ovom forumu raspravljat, jer nitko ne prihvača ničije argumente, osobno ne volim Tuđmana posebice jer se držao kao da je on stvori/izmislio/što već Hrvate
Onda ni ne iznenađuje što ne želiš da se neki stvari oko Tuđman raščišćavaju.

Samo što svoje prave razloge skrivaš iza "bolje pričajmo o sadašnjim problemima"
Čoban Tarzan is offline  
Old 23.06.2009., 16:39   #15
Quote:
Čoban Tarzan kaže: Pogledaj post
Ja sam ono jednom pročitao u Slobodnoj Dalmaciji.
Znači,vlastito mišljenje temeljiš na osnovu novinskih natpisa?

Zašto bi baš onda ti bio u pravu?

Postavio si temu koju je nemoguće argumentirano obrazložiti...sve se temelji na indicijama...koje se mogu tumačiti kako tko želi...

I uskoro će ovo prerasti u svađanje,trollanje i raspravu o partizanima i ustašama...

Jer jednostavno ne postoji validitorni dokaz da si ti u pravu/krivu...nego hrpa špekulacija i naklapanja...
McAucliffe is offline  
Old 23.06.2009., 16:39   #16
postoji li smisao ove teme? dali netko od vas piše udžbenik iz Povijesti?

zar ne vidite i sami da ćete se prepucavati i uvjeravati idućih 10-20 stranica dok netko ne zaključa ovo

živite u prošlosti
__________________
Sve ima svoju cijenu...
WTF is offline  
Old 23.06.2009., 16:40   #17
Quote:
Čoban Tarzan kaže: Pogledaj post
Onda ni ne iznenađuje što ne želiš da se neki stvari oko Tuđman raščišćavaju.

Samo što svoje prave razloge skrivaš iza "bolje pričajmo o sadašnjim problemima"
a moji pravi razlozi bi bili? evo molim te prosvijetli me
__________________
Sve ima svoju cijenu...
WTF is offline  
Old 23.06.2009., 16:40   #18
JA ne pamtim da se nekome toliko prljavo "pakovalo" i prpisivalo sve najgore kao pokojnom Tudjmanu. Nema sta mu se nije svaljivalo i svakome ko imalo razmislja svojom glavom to je moralo biti sumnjivo.
On nije bio nimalo mek ni simpatican na prvi pogled ali takvi i nemaju sta traziti u situaciji u kojoj se Hrvatska nasla kad se on pojavio, a pojavio se kao da ga je sam Bog poslao.
Kad se pazljivo analiziraju sve te famozne njegove sporne izjave i kad se analiziraju svi njegovi postupci kojim ga se nastoji teretiti za svasta (a nema cega tu nema, od Vukovara, Karadjordjeva, salveta pa do antisemitizma), kad se sve to temeljito i argumentirano preispita, onda se dobije nevjerojatna gomila lazi, podvala, krivotvorina, spletkarenja, drvlja i kamenja, jedna demonizacija nevidjenih razmjera u kojoj su prednjacili orjunaski krugovi (feral i sl), islamisticki u BiH kao i razni medjunarodni mutikase koje ga nisu mogli smisliti iz svima njima zajednickog razloga: Tudjmanove nesalomljive upornosti i predanosti u stvaranju i ostavrenju hrvatske neovisnosti i oslobadjanju Hrvatske.
On je velika povijesna licnost hrvatskog naroda i tek ce ga vrijem pravilno valorizirati i dati mu pravo mjesto. Uostalom, mnogi veliki ljudi su bili zestoko osporavani za zivota.
Bulmez is offline  
Old 23.06.2009., 16:48   #19
Quote:
McAucliffe kaže: Pogledaj post
Znači,vlastito mišljenje temeljiš na osnovu novinskih natpisa?

Zašto bi baš onda ti bio u pravu?

Postavio si temu koju je nemoguće argumentirano obrazložiti...sve se temelji na indicijama...koje se mogu tumačiti kako tko želi...

I uskoro će ovo prerasti u svađanje,trollanje i raspravu o partizanima i ustašama...

Jer jednostavno ne postoji validitorni dokaz da si ti u pravu/krivu...nego hrpa špekulacija i naklapanja...
Ma što je to naklapanje ?

Nije to moje mišljenje. Ako već želiš moje mišljenje onda evo mislim da je iznimno blesavo kad borca NOB-a prozivaju za fašizam ,rasizam...ljudi koji su se rodili desetljećima nakon WW2. Sve obrazlažem argumentima ,našao si jednu stvar koju sam pročitao u novinama i sada bi odmah diskvalificirao mene i ovu temu. A sam ne nudiš neke npr. protuargumente

Ne brini ti (kao da se brineš )za spamanje i trolanje ,bilo bi glupo kad bi opet nasjeo na ofucanu taktiku ovdašnjih spamera.
Čoban Tarzan is offline  
Old 23.06.2009., 16:51   #20
Quote:
Čoban Tarzan kaže: Pogledaj post
Ma što je to naklapanje ?

Nije to moje mišljenje. Ako već želiš moje mišljenje onda evo mislim da je iznimno blesavo kad borca NOB-a prozivaju za fašizam ,rasizam...ljudi koji su se rodili desetljećima nakon WW2. Sve obrazlažem argumentima ,našao si jednu stvar koju sam pročitao u novinama i sada bi odmah diskvalificirao mene i ovu temu. A sam ne nudiš neke npr. protuargumente

Ne brini ti (kao da se brineš )za spamanje i trolanje ,bilo bi glupo kad bi opet nasjeo na ofucanu taktiku ovdašnjih spamera.
Lijepo sam ti rekao da kako ti kažeš da su tvoje tvrdnje točne,drugi mogu tvrditi i tumačiti neke izjave drugačije...

Kao onu o izjavi sa ženama...nema ti tu sreće...

Ali dobro,vidjeti ćeš...ustaše i partizani stižu uskoro...naravno,ne doslovno...
McAucliffe is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:21.