Kako ste dogovorili tko što radi?

[Vera Pavladoljska]

luca kaže:
on je svoje stavove o ljudskom postovanju mao prije nego smo se sreli. stvar je njegovog integriteta da se drzi i u praksi onoga sto misli. a mislim da je stvar ljubavi i postivanja mene sto ne bi podnio da ja radim a on zuji...
isto tako, ni ja ne zelim da stvari padnu samo na njegova ledja jer bih se osjecala odvratno da iskristavam onog kojeg volim...

Bilo bi jako dobro kada bi se ovoga svi drzhali.

Zato ja uporno tvrdim da ljubav nije dovoljna za odrzhavanje veze,braka.

I onda se okrenu ljudi unazad i skuzhe zashto im se sve raspalo.Izmedju ostaloga zboh (ne) shvaćanja pojma POSTOVANJA.U svim segmentima.

Neka mi netko objasni kako se netko moze dobro osjecati (zhena) dok se ubija radeci konstantno na tri polja, a on (mushko) lezhi ko strvinar?
I nece ZA SOBOM spremiti osnovne stvari?

E ako mi netko objasni kako to mozhe bit' dobar i zdrav odnos, sve da ljubav cvjeta do neba.......

Postovanje je kljuchna rijech.

Uzivaj , luca

[poslid]

E sad, ravnopravnost je vrlo rastezliv pojam. Zato i nejčešće ne funkcionira. Kad sam se udala moj muž nije znao ni kavu skuhati (jer je imao "vlastitu služavku" doma), a sad moram priznati da po kući radi više od mene.
Kako smo došli do toga. Prvo smo radili oboje, bili bez djece i svatko je radio nešto. Obično je većina stvari pripala mene, jer on zaista nije imao vremena.
Zatim je došlo prvo djete, pa smo se malo oravnopravili u poslovima.
Zatim je došla druga trudnoća u kojoj sam ja morala strogo mirovati i ja sam njemu govorila što i kako da radi i on je to radio. Zatim je on ostavio posao i krenuo studirati a ja radim. I tako on sad sprema djecu ujutro, ja navečer, on usisava, ja brišem pod i prašinu, on većinom posprema kuhinju (imamo perilicu), ja perem i peglam veš (ali ako je hitno - zna si on ispeglati košulju), on kuha (ili nagovori moju ili svoju mamu da skuha za sve).
Njegovoj mami još dan danas nije jasno kako to da mu ja ne spremam doručak, ali se već pomalo smirila, ali ne može skužiti kako on to kuha. Ona misli da mu ja sve pripremim a on samo dovrši, a on je vjerovali ili ne izvrstan kuhar.

[luca]

nataniel kaže:
Postovanje je kljuchna rijech.

postovanje je nesto cega cesto fali... roditelji ga cesto neamju prema djeci, djeca ga onda nemaju prema drugima, autoriteti traze da ih se postuje iako to nicim ne opravdavaju... nije lako pronaci neki normaln sustav vrijednosti u takvoj zbrcki...

hvala nat

[mudrica]

slažem se da je luce iznijela idealan model ponašanja.
kao i u svemu ostalom, svi uvijek težimo savršenstvu. netko je bliže, a netko dalje. u kućanskim poslovima ja sam malo dalje od ideala.
kod nas u kući nije ravnopravna raspodjela posla, ali to nije posljedica njegovog nepoštovanja, nevoljenja i drugih nelijepih stvari. pitanje je to najobičnijih ljudskih slabosti i mana. njegove komocije, naslijeđa i dr. i moje popustljivosti.
ne kažem da ne mrdne ni prstom, ima svoje poslove (usisavanje, prije nabavke suđerice i pranje posuđa povremeno, zatim tzv. prljavi poslovi oko smeća, podruma i sl.). međutim, kada se sve skupa zbroji više vučem ja jer radim svakodnevne poslove kuhanja, kupovine i omraženog peglanja.

priča se događa zadnjih 10-tak godina. većina mlađih i nadobudnih će vjerojatno reći: natjerala bih ja njega…., ne bih ja to sebi dopustila…. i sl.
ja ne smatram da je to idealno ponašanje, ali ne smatram niti da je ravnopravnost kućanskih poslova nužno i model procjene kvalitete veze. mislim da postoji mnoštvo drugih stvari u zajedničkom životu na osnovi kojih treba procijeniti da li je odnos prema kućanskim poslovima odraz poštovanja ili odraz njegove nespretnosti, navika i odgoja pa i komocije.
njegovo manje sudjelovanje u kućanskim poslovima smatram manom, ali ne ključnom manom. to su ipak samo nesavršenost koje mogu podnijeti i koje kompenziram njegovim drugim, meni dragim vrlinama.

[sailor]

orga-ni-zam kaže:
...tko što radi. Da li imate svatko svoja zaduženja ili radi tko što stigne i kad što zatreba?
Evo, npr. moj zakoniti je odrastao u obitelji s 4 žene (mama, sestra i dvije babe) i naučio da se oko njega trči, sprema, sve dobije na pladnju tak da on prstom ne mora pomaknuti. I pazi sad. Obzirom da nismo zajedno živjeli prije braka, na početku zajedničkog života on je od mene očekivao da preuzmem ulogu njegove osobne sluškinje. Da ne bi.
Sad, nakon nekoliko godina iscrpljujućeg preodgajanja, gomile živaca i strpljenja, urlanja i deranja, ucjena i skoro pa rastave, moj zakoniti radi sve što treba. Kuha, nabavlja, brine se o djetetu...ma, ono, što zatreba napravit će.
Ofkors, još uvijek pokušava izbjeći ako može, ali uglavnom ne može
Jer ja ne želim služiti nikoga, želim ravnopravnost i točka.
A sve one živce i vrijeme bih sačuvala da smo samo godinu dana prije braka živjeli skupa. Zato za zajednički život prije braka.

Sad ga stara i sestra zezaju da je promijenio spol, ali ko ih jebe, ja sam dobila što sam htjela, a one nek' se slikaju i vrate se u osamnaesti vijek otkud su i došle.

Jel ga izvodiš vani na pišanje, ili ima kutiju s pijeskom na balkonu?

[Vera Pavladoljska]

luca kaže:
postovanje je nesto cega cesto fali... roditelji ga cesto neamju prema djeci, djeca ga onda nemaju prema drugima, autoriteti traze da ih se postuje iako to nicim ne opravdavaju... nije lako pronaci neki normaln sustav vrijednosti u takvoj zbrcki...

hvala nat

Bah tako, luca.

i ova rechenica o autoritetima je tako istinita,a na zhalost vecina mushkaraca boluje od toga u nashim krajevima "po inerciji".
ne kazhem svi,ali da ih ima - ima.

Ono, kao ja sam sam po sebi jer sam mushko duzan poshtovanja.

Nagledala sam se toga kod prijateljica u nekim brakovima, iako sama, moram priznati nisam imala takvo iskustvo - jer s takvim mushkarcem ne bih ni pivo popila .

Normalan sustav vrijednosti grade dvoje ljudi, unutar te svoje veze tog mikrokozmosa.

I opet mislim da puno toga, hoće li uspjeti ili ne - ovisi ne toliko o LJUBAVi,NEGO O POŠTOVANJU, UVAŽAVANJU osobnosti i različitosti.

I ovisi o spoznaji da nitko od nas nije bogomdan da se iživljava na nekom drugom u vezi.

Kako sijesh tako zhanjesh.

Iz ponizhavanja i zla raste zlo, iz dobroga i postovanja raste dobro.Stvari su u biti vrlo jednostavne,ali ih ponekad nas ego chini nepodnoshljivima, chini mi se.Kao i losh odgoj, konzervativnost koja granichi s ludilom,etcetcetc........

[Winona]

verica kaže:
Eto, upravo to i ja mislim, a i luca je to napisala: meni je potpuno normalna stvar da moj muž - jer me voli i poštuje - neće sjediti dok ja radim sve kućne poslove, a jednako tako ja jer volim i poštujem njega neću čekati da on opere suđe jer je taj dan na njega red, nego ću ga ja oprati ako taj čas imam više vremena.

Kad moj muž navečer radi i ode popodne spavati a prije toga kaže da si mora ispeglati košulju za navečer, meni je baš super gušt potiho izvući dasku za peglanje i ispeglati mu košulju tako da on to ne mora raditi kad se probudi. I ne pada mi na pamet zbrajati da li je on nekad meni ispeglao košulju.

Kako smo mi to podijelili ? Po preferencijama. On ne voli brisati prasinu. Brisem ja ( nikad ga to necu traziti, sto mrzi ne mora ) Ja ne volim ribati kadu - ne moram. On kaze da je to i doma kod svojih radio - ima prakse i jacu ruku.

Peglamo oboje. Kuhamo oboje - svatko ima svoje specijalitete i ne da mi kuhati njegove.

Usisavamo oboje rado - tu tko se prvi primi. Cuo je za kosaru za ves pa sve strpa unutra, masina za ves mu je aparat nepoznate namjene i namjera te se ja time bavim.

Sudjerica je vise njegov revir - voli slagati stvari .

Neki kazu dresura drugi kazu postovanje.

Krevet voli slagati on - pa ga slozi prije nego ja stignem nase knjige i CD-e ja cesce poslozim...

[Winona]

usput i moj glas za suzivot prije braka.

Ustedjeti cete si mnogo pogresnih odluka i nekoliko brakova

Nadasve se divim onim romanticnim dusama koej direkt iz hodanja i nalazenja po gradu u brak - ja nemam hrabrosti za takvo sto.

[Winona]

Njegovoj mami još dan danas nije jasno kako to da mu ja ne spremam dorucak, ali se vec pomalo smirila, ali ne može skužiti kako on to kuha. Ona misli da mu ja sve pripremim a on samo dovrši, a on je vjerovali ili ne izvrstan kuhar.

ovo ko da sam ja pisala.

Inace kao sto luce pise - ako je jedan u nevolji, uskace drugi.

Mi smo prilikom spremanja ispita ili nekih vecih projekata potpuno neupotrebljivi. Obicno bi se dogovarali da nam takve stvari ne padnu obojema u isto vrijeme.

To znaci kad sam ja imala strucni ispit ( kao nedavno) onda danima ne kuham ni ne radim nista, kad ne radim, opustim se malo, sport itd.

Isto tako kad on ima nesto vazno - samo mu u letu dodajem majcu ili carape dok prozuji po kuci, proleti pojesti nesto na brzinu i dalje....

U takvim okolnostima jedno od drugoga ne ocekuje nista sto se kucanstva tice. Uvijek ono drugo potegne.

Ali takve situacije nisu cak ni jednom mjesecno, mislim da mi ovdje pisemo o uobicajnoj situaciji doma

[orga-ni-zam]

oprosti, ako smijem priupitati, kako si to uspjela??!?!??!?!?!

Uh, duga je to priča. Ali ukratko, skužio je da se ja nisam školovala da bih njega služila i da savršeno dobro mogu živjeti i bez njega i njegovog razbacivanja gdje što stigne i očekivanja da ja SVE radim. Daleko od toga da ga iskorištavam. Pegla je npr. ipak moja u 90 % slučajeva, ali zato on kuha jer dolazi prije mene s posla (a tu je i mali dogovor oko seksa..he..he, al' o tome sam već pisala). Ako ja ne stignem, on će okupati klinku i dati joj večeru, i alične stvari. Ne mora on to stalno raditi, ali sad se mogu na njega osloniti da će napraviti bilo što ako ja nisam to u mogućnosti napraviti, ili ako sam preumorna da bih to napravila ili ako mi se baš ne da. Lijepo se dogovorimo, ono aj' ti to dok ja to i tako smo brže gotovi.
Prije ovakvi dogovori nisu dolazili u obzir.

A što se tiče onog što je napisala magic, to je skroz druga tema i sad ga odgajam da ne laže. Naime ponekad dobije neki napadaj, uvrne mu se neš u glavi pa mi slaže k'o pas. Jebiga probala sam svakakvih metoda, al' ni jedna nije funkcionirala osim one da mu napravim to isto. To je jedino što on razumije, ali taj problem je ionako, nadam se, već riješen. Ali, neću sad o tome, nije mjesto.

Magic pljuje po mojim metodama, ali ja sam još uvijek u braku....
za razliku od nekih i muž me voli (baš mi je poslao tak slatki SMS da jedva čekam da dođem kući..he..he)

[Winona]

magic pljuje po svim bracnim metodama koje se razlikuju od njene. Kao i po bracnim partnerima koji te njoj nepojmljive metode - prakticiraju.

Zato se ja ne bi s tim previse brinula.

[chiquita]

nemojte me shvatiti kao da stajem na nečiju stranu ali sve kaj mi nakon ova dva zadnja posta ide glavom je da magic ima puno više kvantitatvnog i kvalitativnog iskustva nego vas dvije zajedno.
eto tek toliko, zapravo, svak ima svoju životnu priču i svak govori sa svog stajališta.
nije baš da se ja imam čime pofaliti....ali valjda će bit i tih dana.

[sotona69]

orga-ni-zam kaže:
Magic pljuje po mojim metodama, ali ja sam još uvijek u braku....

I bez orgazma cekajuci da zarstes. Jebes to.

[Winona]

chiquita kaže:
nemojte me shvatiti kao da stajem na nečiju stranu ali sve kaj mi nakon ova dva zadnja posta ide glavom je da magic ima puno više kvantitatvnog i kvalitativnog iskustva nego vas dvije zajedno.
eto tek toliko, zapravo, svak ima svoju životnu priču i svak govori sa svog stajališta.
nije baš da se ja imam čime pofaliti....ali valjda će bit i tih dana.

postova iliti forumasica kojima muzevi pomazu u kucanstvu je bilo malo vise nego dva.

Samo toliko.

[chiquita]

orga-ni-zam kaže:

:Magic pljuje po mojim metodama, ali ja sam još uvijek u braku....

ja sam o ovome govorila...a ne o poslovima u kući.

[Winona]

ma sve pet chiqita svatko zivi kak mu pase - meni pase ovako, drugima mozda ne pase, pa si sloze drugacije.

Svatko zna za sebe u kakvoj je vezi - dobroj ili losoj. Takva pitanja se ne odgovaraju po forumu nego onako sebi, iskreno, kad se ode offline.

Magicine teorije su pobacile u praksi. One moje mame isto. Obje imaju slicne poglede na kucanstvo i partnere u doticnom.

Objema je supruznik pio. I uvijek je uvijek lakse za sve probleme okriviti samo alkoholizam. A on je posljedica - uzrok je negdje drugdje.

Ali nije ovo tema.

[banderas]

orga-ni-zam kaže:
Pegla je npr. ipak moja u 90 % slučajeva, ali zato on kuha jer dolazi prije mene s posla (a tu je i mali dogovor oko seksa..he..he, al' o tome sam već pisala

Za ovo mogu samo reci

A što se tiče onog što je napisala magic, to je skroz druga tema i sad ga odgajam da ne laže. Naime ponekad dobije neki napadaj, uvrne mu se neš u glavi pa mi slaže k'o pas. Jebiga probala sam svakakvih metoda, al' ni jedna nije funkcionirala osim one da mu napravim to isto. To je jedino što on razumije, ali taj problem je ionako, nadam se, već riješen. Ali, neću sad o tome, nije mjesto.

A da si kupis psa pa da njega odgajas i dresiras, jer cini mi se da ti imas maniju odgajanja nekoga, a ne da ti nesto objektivno smeta kod njega.

[walter]

banderas, tako sam i ja mislio kad sam pročitao taj post. Ali gle, taj njen muž je očito pogodan materijal za manipulacije, mislim, ako su mu prije žene bile sluškinje, tj. nikad nije kurcem mrdnuo za sebe, taj nema pojma kakva mu je uloga u životu, što bi trebao očekivati, što raditi... I normalno da se namjerio na ženu koja ga je izdresirala. On je prije imao pse, sad je on pas, nema tu puno razgovora.

[Secundo]

Nakon sto je zenin auto riknuo, odustali smo od zamjene. Za lovu koji kosta leasing imamo cistacicu koja nam 1x tjedno temeljito sve opere i ocisti. Mislim da bi to u HR trebalo biti izvedivo, a ako obadvoje rade, onda i isplativo.

[verica]

Secundo kaže:
Nakon sto je zenin auto riknuo, odustali smo od zamjene. Za lovu koji kosta leasing imamo cistacicu koja nam 1x tjedno temeljito sve opere i ocisti. Mislim da bi to u HR trebalo biti izvedivo, a ako obadvoje rade, onda i isplativo.

Ha, je ostvarivo je, mnogi ljudi koriste usluge čistačica. Meni je to protiv uvjerenja, pa se mučimo sami