Hvatanje na dijete

[Secundo]

vrabac kaže:
Ja samo htjedoh reci da je to sve dobro i u redu kad se dvoje vole pa im se "dogodi" pa ih to samo malo pozuri, a uzeli bi se svejedno prije ili kasnije.

Ne znam da li je ovo istina, ali sam cuo da je u Bavarskoj obicaj da vjencanje bude tek kada zena ostane u drugom stanju. Penju se momci ljestvama do prozora (a ocito i dalje) svoje odabrane (tzv. Fensterl'n), i kad se "desi", idu svatovi.

Ne bi ni smatrao nekom velikom nesrecnom ako necija zarucenica ostane u drugom stanju. Mislim, vec su se odlucili na slijedeci korak, pa sto onda?

vrabac kaže:

Ali nije u redu kad se veza raspada pa odluce (jednostrano ili obostrano) "sacuvati" vezu tako sto naprave dijete i onda naprave pakao od zivota i sebi i tom djetetu.

Nekad to pokusaju i sklapanjem braka, pa ne upali. A i kako bi, problemi i dalje nisu rijeseni, samo sto je pritisak veci.

vrabac kaže:

A najgora opcija je kada zena zeli nekoga zadrzati kraj sebe pa izmisli da je trudna misleci da ce je zato taj njen ozeniti brze-bolje. Kad taj sazna da trudnoce nije ni bilo vec da mu je lagala o tako bitnoj stvari, tu srece definitivno vise nema.

Vrlo kratkorocno razmisljanje, rodjeno iz ocaja. Takve ne traze srecu u zivotu, vec hranitelja, za cijenu ne pitaju. S druge strane, nije li veliki broj brakova u davnim vremenima bio zasnovan na bas takvom odnosu muza i zene? On hrani obitelj, ona dize djecu. Ljubav i sreca nisu bili uvjet, to je moderni izum.

[Rajna]

Simona kaže:
Šteta što ne kontaš.

Radi se o djetetovom PRAVU na IDENTITET.

Pa ja sam rekla da bih djetetu rekla tko je otac. A sudsku proceduru valjda znas - ili prizna ocinstvo, ili ako se ne pojavi, sud automatski upisuje njega kao oca. Ili, ako mu se bas hoce, radi DNK test. Kako god, dijete nece ostati uskraceno za svoj identitet.

Ali ja kazem, tko sisa i identitet i sve ako jedan roditelj djetetu nece ni ljubav pruziti, nece se ni na sudu pojaviti, nego ce fino i nonsalantno govoriti "cuj, mozda i nije moje". Sta on misli o djetetovom pravu na identitet?

Po mom misljenju, pravo da bude voljeno je djetetu mnogo vaznije ispuniti nego pravo na identitet, ili, da budem tocnija, polovicu identiteta. Je li majka uopce, po tebi, nosi ijedan procenat djetetovoga identiteta?

[mudrica]

magic_tree kaže:
Ne da mi se citirat pa ću strpat sve odgovore u jedan post.
Ne mora ju oženit? pa i ne mora, ali čovjek je ok i želi preuzeti odgovornost a to bi bilo jako teško ako bi ona osjećala da ju je on zajebo i ne dopuštala mu iz osvete da vidi dijete.

Drugo, ja imam dijete i tvrdim svima: dijete neće spasit stvar (drage moje dame) već upravo suprotno, u vezi će se pojaviti najmanje još 3 puta više sranja i problema zbog čega su šanse 3 puta veće da pukne.

Treće, to nije bila obostrano planirana trudnoća (berem ne s njegove strane), ona se do sada sasvim uspješno štitila, po unaprijed dogovorenom zajedničkom dogovoru (jer ona ne voli kondom).

Četvrto, ona sad hoće svatove iz bajke, hrpu gostiju, veliki bal, a da bi osigurao mjesto treba čekat bar 6 do 7 mjeseci, što znači da će ona biti pred porodom, ali neka, ona hoće bal, nek svi vide kako se udaje i nek svi dođu.

Peto...on je malkoc promiskuitetan, ne zna odoljet ženskim dražima i ona to dobro zna, ali misli da će ga uloga supruga i oca promjeniti ... Po meni ona želi sasvim sebično i svjesno zajebati to djete koristeći se njime kao mamcem za ucjenu koja će ju, na kraju, samo povrijediti. Jeli to pametno?

Prvo, on odgovornost za dijete može (i treba) preuzeti bez obzira na ženidbu. oženiti se radi djeteta je neodgovornije, nego ne oženiti se i brinuti o djetetu. ovo dalje o zezanju i ne viđanju djeteta su najobičnija naklapanja tvog frenda - samo me još više uvjeravaju u to da curi glumi zaljubljenog ženika, a okolo je trača i kuka. BLJAK!

Drugo, dijete neće ništa promjeniti u vezi koja ne valja, ali se trebaš obratiti i s "moja gospodo", a ne samo "moje dame"

Treće, reci mi, molim te, postoji li 100% sigurna zaštita (osim kirurških i NE)? ako znaš, objavi svekolikom pučanstvu, jerbo ni doktori još ne znaju za nju.
opaska: otkud ti znaš da ona ne voli kondom?!
(jebo takvog frajera koji frendu priča takve detalje - još jedamput BLJAK)

Četvrto, a trebala bi se prekriti ponjavom preko glave? udati tajno da "jadniku" ne bi bilo neugodno?

Peto, tvoj prijatelj je tipičan primjerak nedozrelog kretena. nema muda reći ženskoj da je ne voli, razvlači vezu, sa strane šara, a kada nakon 5 godina ženska ostane trudna postaje svjestan da je ne voli. koji klinac radi s njom 5 godina?
po meni on svjesno i sebično pljuje žensku koja ni ne zna što on misli o njoj. BLJAK! BLJAK!

ili je ženska ljiga kao on pa mu preko djeteta uspješno parira u kretenizmu (jadno, jadno dijete) - što mislim da je manja vjerojatnost ili nije ni svjesna da joj kreten glumata veliku ljubav, a okolo je olajava.
ako je prva situacija u pitanju, žalim dijete, a njih dvoje bih
ako je druga opcija, trebalo bi jadnici javiti za kakvog kretena će se udati - neka bježi glavom bez obzira!

[mimi2003]

slavkec kaže:
Iskreno, meni u takvim pricama nisu jasne ni zene ni muskarci. Zene, jer mi je glupo da netko zeli biti cijeli zivot vezan za osobu koju mora natjerat da bude s njom. Ako je veza dugotrajna, a u dead-endu, ako izgleda kao da nema buducnosti, ono sto mozes napraviti najbolje za sebe (pa i za partnera) je stisnuti zube, prekinuti ju i sigurno naci na nekog boljeg za sebe. A muskarce ne razumijem iz razloga koje je opisala Luca - stvarno mi nisu jasni primjerci koji ce "velikodusno" pristati na takav zivotni korak s nekim za koga smatraju da ih je do toga doveo prevarom. I onda cijeli zivot imaju razloga seruckati i govoriti svojoj zeni kako im mora biti zahvalna, a ona je sama sebe osudila na takve spike.

S druge strane, kad smo se mi odlucili ozeniti, poceli smo obavjestavati frendove o datumu vjencanja, koje je trebalo biti za samo par mjeseci (jer smo htjeli jednostavno vjencanje s malo ljudi i bez dugih priprema), svi, ali svi su nas pitali da li cekamo bebu.

Kad smo rekli da ne, ljudi su okretali ocima i reagirali u stilu "pa zasto se onda zenite"

Kad bolje razmislim, znam jako malo parova koji su do oltara (maticara) prosetali bez trbuha. Pa bilo to "hvatanje" ili njihov dogovor, ali trbuh je uglavnom uvijek bio prisutan.

...Isto je bilo sa nama, mi kada smo se išli vjenčat čudom su se čudili kaj se ženimo, a bebe još nema....
...inaće to hvatanje na dijete mi je najpodmukliji čin, ne znam zašto neke misle da će im biti bolje ako ih njihov dečko oženi, ako su se mislili vjenčat i planirti bebeu onda je to nešto drugo, ali ako su u budućnosi ne vide zajedno zašto onda komplicirati , iako neki to vole...

[vrabac]

Ma nekima ovdje uporno jednostavno nije jasno da preuzeti odgovornost i brinuti se o djetetu ne znači nužno i oženiti djetetovu majku (ako veza ionako nema budućnosti). Da se tako stvara hostilna okolina u kojoj se roditelji ne vole i na kraju se vjerojatno opet rastanu i dijete ima još veće traume nego da se nikad nisu ni ženili.

BTW, onaj dio o promiskuitetu je stvarno U toj vezi očito malo više toga ne štima...

[Vera Pavladoljska]

PIZDARIJA.

Nikoga se ne može protiv njegove volje ugurati u brak.

To neka proba prodat' na placu za velike pare.

Klasična linija manjeg otpora kroz tako veliku životnu stvar.

Ljubav,poštovanje, DIJETE.

Tri komponente na kojima se gradi obitelj.

Ako to nije apsolvirao on ili ostatak muškog svijeta, pa seruckaju s frazama tip a- uhvatila me- neka uzmu kantice,lopatice sjednu u jebeni pješčanik i prestanu kenjat' o nečemu u što ni sami ne vjeruju.

Nitko nikoga NE MOŽE ni na što natjerati.

Odluke su NAŠE.

[Dunj@]

Rajna kaže:
Pa ja sam rekla da bih djetetu rekla tko je otac. A sudsku proceduru valjda znas - ili prizna ocinstvo, ili ako se ne pojavi, sud automatski upisuje njega kao oca. Ili, ako mu se bas hoce, radi DNK test.

Vic je u tome da se očinstvo i mora utvrđivati sudom. Valjda zbog "savjesnih" očeva.

I da znaš, i okolina "pripomaže" djetetu u "identitetu" njegove majke i ovakvim riječima: ako je moje i tko zna s kim je sve bila. Konkretno: majka mu je kurva, a takva "spoznaja o vlastitoj majci" jako pridonosi odgajanju djeteta u zdravu i odgovornu ličnost!

Po našem zakonu nikog se ne može prisiliti na DNK test.
Jedan od tajkuna tako godinama rasteže sudski proces.
Ne znam točno, mislim da je sad izglasan zakon po kojem izbjegavanje DNK, automatski priznaje kao očinstvo.

Sve zahvaljujući jednoj majci koja se borila za djeteov identitet. Pravi, službeni, a ne rekla-kazala.

Ne možeš vjerovati do kud je djete, već odrasla osoba i sa svojom vlastitom djecom, sposobna provjeravati riječi svoje majke, koja je sve rekla i dala čitav svoj život samo za to dijete.
I da... majka je hodala je s ocem 10.g. i nikad ga ništa nije tražila.

Ali nakon 35 g. taj otac je u stanju tom djetetu reći kako je majka kriva za rastanak, jer ju je "zatekao" na izlasku iz stana na večer svog prijatelja! Prepostavka je ...kurvanje, naravno.

Btw, ali nije rekao da je sam zatražio/zamolio svoju dragu, da tom njegovom prijatelju u slobodne vrijeme (poslije posla) prepiše na pisaćem stroju neki seminarski rad. U njegovom "stanu", jer u svojoj podstanraskoj to i nije mogla niti smjela, a i da je mogla, bila bi ista priča.

Podlost nema granica!

Slučajno sam bila svjedok svega toga, pa ipak je to "dijete" htjelo potražiti i sastaviti oči u oči...njih sve troje!

Nije uopće shvatila koliko bi tim ponizila svoju majku, sve u nadi da taj otac ipak nije možda toliki gad... A bio je i ostao baš GAD, koji se znao uvijek dobro "prodati".
Ja sam to vidjela odmah u početku. Ona, zaljubljena...trebala je 10 g.
A da je GAD, potvrdila je i njgova kasnija žena s kojom je imao dvoje "legalne" djece, i koja je od njega s djecom pobjegla u Švedsku.

Sve to "nelegalnom" djetetu nije bilo bitno. Očajnički je htjelo oca koji će ju i službeno priznati. Makar to više nikom normalnom ne treba. Ipak, ona ima svoju djecu..i ta njena djeca imaju i drugu baku, koja je, je li...."normalna"!
Bitno još, to je sredina u kojoj je jako bitno čiji si!

[margarita]

mudrica kaže:
Prvo, on odgovornost za dijete može (i treba) preuzeti bez obzira na ženidbu. oženiti se radi djeteta je neodgovornije, nego ne oženiti se i brinuti o djetetu. ovo dalje o zezanju i ne viđanju djeteta su najobičnija naklapanja tvog frenda - samo me još više uvjeravaju u to da curi glumi zaljubljenog ženika, a okolo je trača i kuka. BLJAK!

Drugo, dijete neće ništa promjeniti u vezi koja ne valja, ali se trebaš obratiti i s "moja gospodo", a ne samo "moje dame"

Treće, reci mi, molim te, postoji li 100% sigurna zaštita (osim kirurških i NE)? ako znaš, objavi svekolikom pučanstvu, jerbo ni doktori još ne znaju za nju.
opaska: otkud ti znaš da ona ne voli kondom?!
(jebo takvog frajera koji frendu priča takve detalje - još jedamput BLJAK)

Četvrto, a trebala bi se prekriti ponjavom preko glave? udati tajno da "jadniku" ne bi bilo neugodno?

Peto, tvoj prijatelj je tipičan primjerak nedozrelog kretena. nema muda reći ženskoj da je ne voli, razvlači vezu, sa strane šara, a kada nakon 5 godina ženska ostane trudna postaje svjestan da je ne voli. koji klinac radi s njom 5 godina?
po meni on svjesno i sebično pljuje žensku koja ni ne zna što on misli o njoj. BLJAK! BLJAK!

ili je ženska ljiga kao on pa mu preko djeteta uspješno parira u kretenizmu (jadno, jadno dijete) - što mislim da je manja vjerojatnost ili nije ni svjesna da joj kreten glumata veliku ljubav, a okolo je olajava.
ako je prva situacija u pitanju, žalim dijete, a njih dvoje bih
ako je druga opcija, trebalo bi jadnici javiti za kakvog kretena će se udati - neka bježi glavom bez obzira!

svaka cast !!

nemam sto dodati

[lela77]

Znam za dugogodisnju vezu u kojoj je ona izasla van, malo previse popila, zaigrala se...zatrudnila...pobacila.
Mislim da tu pitanje "ako je moje" bas i ne bi bilo suvisno da je kojim slucajem odlucila zadrzati dijete.
Ima svakakvih zena i muskaraca-svi grijese...
Hvatanje na dijete je nesto sto prezirem-nema spasavanja veze putem djeteta...Jedino mi nije jasno-kako se daju uhvatit na taj nacin da ipak udju u brak. A ako je vec pristao na to, kojeg jarca stalno razglabati o tome...

[Orion]

nataniel kaže:
PIZDARIJA.

Nikoga se ne može protiv njegove volje ugurati u brak.

To neka proba prodat' na placu za velike pare.

Klasična linija manjeg otpora kroz tako veliku životnu stvar.

Ljubav,poštovanje, DIJETE.

Tri komponente na kojima se gradi obitelj.

Ako to nije apsolvirao on ili ostatak muškog svijeta, pa seruckaju s frazama tip a- uhvatila me- neka uzmu kantice,lopatice sjednu u jebeni pješčanik i prestanu kenjat' o nečemu u što ni sami ne vjeruju.

Nitko nikoga NE MOŽE ni na što natjerati.

Odluke su NAŠE.

Mislim da može, ako mu ovaj to dopusti .

[pivka]

ja sam žena i nebi mi palo napamet takvo nešto napraviti pa da umrem odmah ako će me tip ostaviti.takve žene su najniži oblik života koji postoji.ok.desi se i što sad, ali 99% trudnoća je hvatanje frajera.grozno nešto!

[violent_femmes9]

pivka kaže:
ja sam žena i nebi mi palo napamet takvo nešto napraviti pa da umrem odmah ako će me tip ostaviti.takve žene su najniži oblik života koji postoji.ok.desi se i što sad, ali 99% trudnoća je hvatanje frajera.grozno nešto!

ma naravno da zena koja stvarno misli da ce na tu foru "uhvatiti frajera" zapravo prvo sebi napraviti groznu stvar, ali otkud ti ovaj postotak, molim te...?
inace, dokle god u nasoj civilizaciji prevladava misljenje da su zene bez muza i djece manje vrijedne, dotle ce biti "hvatanja na dijete"

[M@3X]

magic_tree kaže:
Svakom normalnom je jasno da taj i takav brak ne može dugo opstati. Samo, nekim ženama uporno nije jasno da time zapravo ništa nisu dobile .

Mi muškarci ćemo to napraviti, potpisati taj papir ali poslije...

Jedan prijatelj mi je u takvoj situaciji i jednostavno ne znam što bih mu pametno savjetovao. Oženit će ju, nije problem, iako to nije planirao u ovakvim okolnostima. A imao je "jamstva" da redovito pije tablete, da nije potreban kondom (iz navedenog razloga), 5 godina su u vezi, a on se osjeća kao da ga netko silom gura u nešto što nije planirao, ili, barem ne još, ili ne na ovakav način . Osjeća se zajebanim.

Mudrice,sta drugo reci sem - .

Ona je 5 godina pila tablete i ostala je trudna.
Ja ne znam sto sve zene seruckaju ovdje,bez spomena izuzetaka,(koje ne zatrudne namjerno),kao da nikada nisu cule da pilule NISU 100% SIGURNE!!!

"On ce nju ozeniti,mada nije planirao u ovim okolnostima..."
-Znaci ONI SU PLANIRALI BRAK!!!
To pod jedan,znaci ONA nije njega bebom htjela natjerati na brak,oni su o tome pricali,oni su to planirali!
Ko kaze da ona misli da su ovo idealni uslovi da se stupi u brak?Ona se samo suocila sa novonastalim stanjem,za razliku od njega!
"On je imao jamstva da ona pije tablete..."
-Ali nije imao mozga,ili nema osnovnu skolu, ??? ,kad misli da su tablete 100% sigurne!
"On se osjeca da ga neko silom gura u nesto..."
-Silom?!?
Pa ja ne vidim da ona njega sili,da je rekla da ce se ubiti ili da mu je prijetila da on nikada nece vidjeti djete.
Ona mu je rekla cinjenice - da je ostala trudna.Ni vise ni manje.
A ako je prva njegova reakcija na to - "Ona me je prevarila,nije pila tablete,ona je namjerno zatrudnila,(kao da on nije bio dio toga),onda je on to TREBAO RECI NOJ,A NE TEBI!!!

A to njegovo seruckanje da ga zena,s kojom je 5 godina i s kojom je planirao brak,tjera uz pomoc bebe na brak i da se on MORA ozeniti je tolika glupost kakvu odavno nisam cula.
On je nezrelo deriste,nesposobno za brak,nesposoban je da prihvati odgovornost za svoje postupke,papak koji svojoj buducoj zeni vjerovatno glumi sretnog taticu koji ce se,naravno,vrlo rado ozeniti njome,a prijateljima kenja kao foka o "hvatanju na bebu".
Mozda je toliki jadnik da zeli biti u centru paznje igrajuci ulogu pacenika koga cura hvata na bebu,a on jadan nema nacina da se odbrani.

A to da on prepricava detalje iz njihove spavace sobe okolo prijateljima je ravno ponasanju nedo*ebanog pubertetlije.

On definitivno nije zreo za brak,ali ni za samostalan zivot (mamica treba da pazi na njega da ga "divlje zvijeri" u obliku ZENE ne rastrgaju).

MENI JE ZAO TE CURE,NE ZNA U STA SE UPUSTA.
Nadam se da ce joj neko reci,prije nego sto bude kasno.

[M@3X]

Sto se tice same svadbene ceremonije,ako su oni u ranijim razgovorima o braku planirali veliku festu,ne vidim razloga da sada,samo zato sto je ona trudna,(kao sto je neko vec napisao) mora sve da prodje tisini,(da se 'sakrije bruka',mozda ).

[magic_tree]

M@3X stvari promatraš parcijalno jer ti fali pregršt ostalih informacija.

za početak, on ne sere okolo, već meni svom višegodišnjem prijatelju priča što mu se događa sa životom što bi prijatelji inače trebali raditi. Imaš li ti nekog takvog, s kojim dijeliš intimu?

Zajedno žive već nekoliko godina i to im je odgovaralo. Jasno joj je dao do znanja da mu to paše a i ona se složila s tom bezpapirnom opcijom. Da ju je zaista htio oženiti učinio bi to puno prije. Ali nije bio siguran, ili jednostavno nije tip za ženidbu, ili ona nije ta.

Ali je ona odlučila preuzeti stvar u svoje ruke i prestala piti tablete, što je u međuvremenu priznala jer se on bojao da s obzirom na tablete postoji mogućnost malformacije ploda. Kad je ona rekla da ne pije tablete već neko vrijeme, zamračio je, s pravom, jer se osjećao izdanim. Jer je ona donijela odluku za njih dvoje i dovela ga pred gotov čin. Umjesto toga mogla je reći: ja bih se udala, ako ti nećeš, ja idem dalje. Ali nije .

[luca]

magic_tree kaže:
Ali je ona odlučila preuzeti stvar u svoje ruke i prestala piti tablete, što je u međuvremenu priznala
Jer je ona donijela odluku za njih dvoje i dovela ga pred gotov čin. Umjesto toga mogla je reći: ja bih se udala, ako ti nećeš, ja idem dalje. Ali nije .

i kakav onda moras biti da pristanes na ucjenu?
bebu moze casno priznati i brinuti o njoj (beba nije kriva) ili se moze necasno ozeniti, imati los brak s osobom u koju nema povjerenja i pitanje da li voli (da li mozes voljeti nekoga tko te ucjenjuje i kome ne vjerujes?).
ne razumijem dilemu.

[lela77]

Luca kaze:
ne razumijem dilemu.

NI JA!!!

Zasto onda ulazi u brak??? Da bi se rastao za godinu dana??!!
Ne kuzim, ne kuzim!!!
Priznat dijete i brinut se o njemu moze i bez braka...

[GoldenSurferFromCRO]

Uh, vec se valovi zatalasaju i lupkaju se o kamenite stijene, oluja je prosla, a ja po obicaju zakasnih na ovu super raspravu. Svi mozda znate moju storiju, za ne znane junake, evo moje storije: Nakon dvije godine lose veze sa SLadjom u kojoj je bilo bezbroj svadja i prekida, moji roditelji nisu htjeli nju, a njenima je bilo svejedno jesam li OK i odjednom ona mi kazala da je trudna.
Isprva je htela biti samohranom majkom, ali ona nije imala novaca niti kumo spavati pa sam nju primio k sebi gdje zivim s mojima i gdje jos zivimo i sada svi skupa. Rezultat imamo dva divna sinceka i kakva takva veza.
Eto vidite gdje sam pogrjesio. Ma pogrjesio sam u svemu! Ali nisam se eto ozenio s njom, i dobio sam bitku sa crkvom koja je priznala nasa dva sinceka sakramentom krstenja, kao da smo u braku. Sve u svemu zivot ide dalje, djeci cemo priskrbiti divnu buducnost, a sto ce biti s nama, to pojma nemam, ali ipak osjecam da mi godinice prolaze sve brze i brze, a zamamni oci i usta i tijela dragih raspojasenih cura bivaju sve dalje i dalje, njima se vise neda cekati moju malenkost, tako da cemo na kraju ostati samo Sladja i ja sami na kraju svijeta, koji jadni zavrsetak, ali valjda sam tako zasluzio....

[Secundo]

Da mi je cuti misljenje Sladje o svemu tome ... mislim, kvaliteti veze, zivotu kod tvojih roditelja, perspektiva za buducnost ...

[GoldenSurferFromCRO]

Ona zna jako dobro, cak zna sama mi reci da mozemo prestati zivjeti zajedno, ali iz njena usta ocitavam skriveni ocaj, cak mi je par puta zaprijetila da necu vidjati djecu. Ona je to govorila u tijeku svadje izmedju nas dvoje.
Ali ja dobro znam da me ona jos voli iako dobro zna da nasa veza ne vodi nikamo.
Najveci problem jest sto ona nema rjeseno stambeno pitanje, pa cekam jednu priliku za godinu dvije da si ona priskrbi stan. U podstanare ne dam, jer mi se ne svidja sto se ona vucara trazeci stan, kada su djeca vec navikla na moje roditelje, na vrtic i okolinu te na nasu "mirnu" vezu (naravno ako se ocisti od rijetke svadje)...sto jos zelis?

Svi su njoj rekli: Ma divan covjek, pa ne kuzim zakaj se ne vjencate?!
Ma super ti je muz, ne terba ti nista, vidim da cete potrajati do kraja!
Ma trebate se vjencati, pa vama ionako super ide.
Ma sto je ovo, svi vjencani se svadjaju i razvode se, a vi nevjencani zivite dobro skupa i jos se pravite vjencanima?!

Takvi komentari sam cuo od nje i oko mene, ma svasta...