Bog ili Multisvemiri

[KREACIONIST]

Kamelot kaže:

Kažu da čovjek filozofira onda kada ga drugi ne razumiju što govori... Kažu da netko priča besmislice onda kada netko govori nešto što drugi ne znaju... Kažu da se radi o nedostatku argumenata onda kada niti jedan argument ne može popuniti praznine u znanju onih koji ga traže...

Bravo!

[Ego]

Kamelot kaže:

Kažu da čovjek filozofira onda kada ga drugi ne razumiju što govori... Kažu da netko priča besmislice onda kada netko govori nešto što drugi ne znaju... Kažu da se radi o nedostatku argumenata onda kada niti jedan argument ne može popuniti praznine u znanju onih koji ga traže...

... ili kada mu jednostavno nedostaje argumenata...

[krena]

KREACIONIST kaže:

Krena, kad dokažemo da Bog postoji što je uistinu vrlo lako ako razgovaraš s razumnim ljudima, ako razgovaraš s fanaticima onda je razgovor besmislen, onda ćemo se pozabaviti i pitanjem "Može li Bog biti neosoban".

Osobno mislim da je sintagma "neosoban Bog" oksimoron.

To je jako jednostavno dokazati, a ti si inteligentan pa razmisli zašto je ta sintagma oksimoron.

Osobni Bog http://borajski.bloger.hr/post/osobni-bog/1366624.aspx
Misliš da je razlog nastanka svemira u tome što Bog na neku ruku treba čovjeka. Te ga je zbog nekog razloga i stvorio. A ne da je sve nastalo iz čistog slučaja.
Ali si na nešto zaboravio: postoji slučajnost, determiniranost, i sinhronicitet.
Znanost se bavi više prvim. Teologija drugim. A Jung se bavi trećim.
Možda nije Bog niti osoban, niti neosoban. On je nešto treće što mi ne možemo razumijeti: "Ne leprša zastavica, ne leprša vjetar. To leprša naš um".

[FujiLim]

Kamelot kaže:

Kažu da čovjek filozofira onda kada ga drugi ne razumiju što govori... Kažu da netko priča besmislice onda kada netko govori nešto što drugi ne znaju... Kažu da se radi o nedostatku argumenata onda kada niti jedan argument ne može popuniti praznine u znanju onih koji ga traže...

Ili kada trola, čak ako toga nije ni sam svjestan.
Svi postovi zaluđenih vjernika su puni svakavih frazica i dosjetki.
To je ono - malo se poigraš riječima i problem solved.

[KREACIONIST]

Ego kaže:

... ili kada mu jednostavno nedostaje argumenata...

Možda je tebi broj tamne energije (kozmička konstanta) malo nejasan što je i razumljivo jer je zaista teško zamisliti odnos 10^-33 mase jednog elektrona prema masi čitavog svemira pa da ti to probam još malo bolje opisati.

Zamisli inženjerski pothvat (most, ogromnu zgradu, nosač aviona i sl.) i sad dobiješ kao arhitekt ili možda bolje građevinski inženjer zadatak koji se sastoji u tome da ako pogriješiš u samo recimo milijuntom dijelu grama i staviš u taj most ili zgradu milijunti dio grama više ili milijunti dio grama manje određenog materijala, a i ti materijali moraju imati točno određene i gotovo isto tako precizne odnose (o tome ćemo kad dođemo do drugih konstanti), taj most ili ta zgrada će se srušiti.

I sad ti izgradiš takvu zgradu ili takav most i nakon tisuću godina nakon nuklearnog rata u kojem smo se međusobno pobili dolazi neka nova civilizacija i nailazi na taj most i nakon preciznih mjerenja ustanovljava da je taj most izgrađen s takvom preciznošću koja nije dozvoljavala niti plus niti minus odstupanje u milijuntom dijelu jednog grama da bi takav most ili zgrada mogla biti most ili zgrada, a ne obična bezlična gomila materijala u što bi se pretvorila da je došlo do odstupanja u tom milijuntom dijelu jednog grama.

Što će zaključiti stručnjaci te civilizacije koji su otkrili ovaj drevni most? Da je iza takve preciznosti u količini materijala stajala slučajnost?

[Kamelot]

Ego kaže:

... ili kada mu jednostavno nedostaje argumenata...

Pa, cudno kako njegov svaki argument je meni jasan kao suza.. Ne samo meni nego svima koji vjeruju u isto sto i Kreacionist, i sto onda zelis reci, da i dalje svi mi valjamo gluposti, da smo ispraznjeni, u zabludi, ludi ili sto vec? A vi ste svi pametni?

Mudar covjek ce razmisliti o svemu sto mu se kaze, a ne odmah suditi na temelju vlastitog ega. Brojne stvari su recene tu, kao i na svakoj temi, i zelis mi reci da je BAS SVE laz?

[Kamelot]

FujiLim kaže:

Ili kada trola, čak ako toga nije ni sam svjestan.
Svi postovi zaluđenih vjernika su puni svakavih frazica i dosjetki.
To je ono - malo se poigraš riječima i problem solved.

Daj mi jedan dokaz da trolam?

S druge strane, dokazi da sam zaluden, u zabludi, u svijetu bajki i sl., i ja cu razmisliti o svemu sto kazes....

[Ego]

KREACIONIST kaže:

Možda je tebi broj tamne energije (kozmička konstanta) malo nejasan što je i razumljivo jer je zaista teško zamisliti odnos 10^-33 mase jednog elektrona prema masi čitavog svemira pa da ti to probam još malo bolje opisati.

Zamisli inženjerski pothvat (most, ogromnu zgradu, nosač aviona i sl.) i sad dobiješ kao arhitekt ili možda bolje građevinski inženjer zadatak koji se sastoji u tome da ako pogriješiš u samo recimo milijuntom dijelu grama i staviš u taj most ili zgradu milijunti dio grama više ili milijunti dio grama manje određenog materijala, a i ti materijali moraju imati točno određene i gotovo isto tako precizne odnose (o tome ćemo kad dođemo do drugih konstanti), taj most ili ta zgrada će se srušiti.

I sad ti izgradiš takvu zgradu ili takav most i nakon tisuću godina nakon nuklearnog rata u kojem smo se međusobno pobili dolazi neka nova civilizacija i nailazi na taj most i nakon preciznih mjerenja ustanovljava da je taj most izgrađen s takvom preciznošću koja nije dozvoljavala niti plus niti minus odstupanje u milijuntom dijelu jednog grama da bi takav most ili zgrada mogla biti most ili zgrada, a ne obična bezlična gomila materijala u što bi se pretvorila da je došlo do odstupanja u tom milijuntom dijelu jednog grama.

Što će zaključiti stručnjaci te civilizacije koji su otkrili ovaj drevni most? Da je iza takve preciznosti u količini materijala stajala slučajnost?

Ti misliš da bi iz same činjenice da su za nastanak tog objekta potrebni vrlo specifični uvjeti zaključili da je taj objekt sigurno posljedica djelovanaj svjesnog bića?

[pronađena]

KREACIONIST kaže:

Što će zaključiti stručnjaci te civilizacije koji su otkrili ovaj drevni most? Da je iza takve preciznosti u količini materijala stajala slučajnost?

Meni se čini da bi se prije pitali kako je taj netko, tako napredan da izgradi savršen most, uspio sve uništiti.
Što bi mogli zaključiti? Da je iza takve preciznosti uništenja stajala slučajnost?

[KREACIONIST]

Ego kaže:

Ti misliš da bi iz same činjenice da su za nastanak tog objekta potrebni vrlo specifični uvjeti zaključili da je taj objekt sigurno posljedica djelovanaj svjesnog bića?

Imaš ti kakav pametniji prijedlog?

I ovi koji su izgradili teorije multisvemira su svjesni da ne može iza takve preciznosti stajati slučaj, ali ako priznaju da nije slučaj onda moraju priznati Boga.

I što čine? Totalnu ludost. Kreću u pokušaj osmišljavanja teorije koja naravno da ne može izdržati ozbiljnu pet minutnu analizu.

Najprije su bili pokušali sa teorijom vječnog svemira, ali to se pokazalo neodrživim, a kad to nije uspjelo onda su probali s nečim još luđim i smješnijim, a to je teorija vječne inflacije koja podrazumijeva početak (znači Planckovo vrijeme i dalje važi za sve multisvemire kao proizvod vječne inflacije što je već loš početak za postizanje željenog efekta), ali ne podrazumijeva kraj. Znači nešto ima početak, ali nema kraj iako podliježe drugom zakonu termodinamike? Još jedan ćorsokak, a nismo ni počeli s rušenjem glavne kontradikcije.

I sad svi ti multisvemiri postoje samo zato da bi omogućili nastanak ovog našeg savršeno ugođenog, a oni ga omogućuju na foru znanstveno fantastične činjenice na nivou vrtića koja kaže da "vječna" inflacija proizvodi bezbroj svemira (mjehurića) od kojih će se po nekakvom zakonu velikih brojeva jednom (ustvari nije stvar u vremenu jer nije inflacija vječna, nego stvara u trenutku bezbroj svemira, što je opet jedna nova dubioza), odnosno jedan od tih bezbroj će biti baš takav kakav je naš.

Idemo na drugi korak kojim ćemo kako smo i najavili u pet minuta zgromiti ovu idiotariju. Drugi korak je jedan od u povijesti ljudske misli (ako se to može nazvati mišlju) od najvećih, ako ne i najveći salto mortale koji od ovih bezbroj multisvemira koji su tu bili da čisto na temelju zakona velikih brojeva omoguće nastanak ovog našeg funkcionalnog svemira, odjednom čini isto tako funkcionirajuće svemire, budući da u svima njima imamo bezbrojne kopije nas samih.

Odakle i zašto ovaj skok? Tu su se bili upleli neki kvantno mehanički uzroci, ali su ti KM uzroci odrezali granu na kojoj sjede multisvemiri i pokazali da može biti ili varijanta u kojoj multisvemiri postoje da bi na temelju zakona velikih brojeva omogućili naš svemir, ali oni sami ne bi bili funkcionalni ili će i oni sami biti funkcionalni, ali tada treba za svakog od njih izmisliti novi bezbroj novih nefunkcionalnih svemira koji će na temelju velikih brojeva omogućiti njihovu funkcionalnost.

Eto, tako izgleda obrana neobranjivog.

[KREACIONIST]

Samo da podsjetim, izračun vrijednosti tamne energije je omogućen tek nakon jednog od najvećih prodora znanosti u povijesti čovječanstva koji je učinjen 1998. godine kada je astronomskim mjerenjima utvrđeno da se svemir doista širi progresivnim-ubrzavajućim ritmom.

Za to otkriće su nobelove nagrade dodijeljene tek prošle godine.

Ono što je proizašlo kao rezultat istih mjerenja, vrijednost kozmološke konstante tj. vrijednost tamne energije stručnjake je maksimalno zapanjilo jer su teoretski proračuni bili sasvim drugačiji od konačnog rezultata stvarne vrijednosti kozmološke konstante.

Implikacije te vrijednosti su ravne Božjem potpisu. Vrijednost kozmološke konstante je ustvari Božji potpis.

Ono što je zanimljivo jest to da što znanost otkriva više o našem svijetu to je jasnije da je Bog onaj tko je stvorio ovaj svijet i da ne postoji niti jedno drugo objašnjenje koje bi bilo ne samo razumnije nego bilo kakvo drugačije objašnjenje je totalno apsurdno.

Zato je Heisenberg i rekao da nas na dnu atoma čeka Bog.

Ako smo apsolvirali kozmološku konstantu možemo krenuti na druge konstante?

Ima li još tko kakvih principjelih zamjerki na Božji potpis u vidu kozmološke konstante, pa ako nema da idemo dalje?

[The Druid]

Kreacionist pa kaj je tebi?
Znanstvene metode otkrivanja tajni svemira su ludosti, ljudi nikad nisu bili na Mjesecu, a Curiosity nije na Marsu. Kaj sad? Šta da rade oni svi jadni znanstvenici ateisti koji razbijaju glavu i pokušavaju otkriti tajne svemira?
Moramo im reč da je tu na hrvatskom forumu jedan čovjek koji zna sve o nastancima konstanti i koji razumije kvantnu teoriju da se oni lijepo opuste.

[KREACIONIST]

The Druid kaže:

Kreacionist pa kaj je tebi?
Znanstvene metode otkrivanja tajni svemira su ludosti, ljudi nikad nisu bili na Mjesecu, a Curiosity nije na Marsu. Kaj sad? Šta da rade oni svi jadni znanstvenici ateisti koji razbijaju glavu i pokušavaju otkriti tajne svemira?
Moramo im reč da je tu na hrvatskom forumu jedan čovjek koji zna sve o nastancima konstanti i koji razumije kvantnu teoriju da se oni lijepo opuste.

To što ljudi nisu nikada bili na Mjesecu nema nikakve veze s ovom temom, curiosity jest na Marsu, neki curiosity je bio i na Mjesecu, ali ljudi sigurno nisu bili, ali ako želiš o tome raspravljati znaš gdje ti je ta tema pa idi tamo.

A kad govoriš o ovim jadnim ateistima daj si molim te pročitaj ovaj članak, možda shvatiš tko ti ispumpava razum...

[The Druid]

Meni nitko ne ispumpava razum.
Ljute me ljudi poput tebe koji pokušavaju dokazati boga tako da blate svaku znanstvenu teoriju na koju naiđu. Ti u onim svojim velikim postovima gore nisi iznio niti jedan jedini znanstveni dokaz za postojanje boga! A u isto vrijeme si znanstvene medote nazvao ludostima. Pa ti niti ne razumiješ šta je znanost.
Dokaze koje si obećao još uvijek čekam i nadam se da ćeš se pridržavati pravila koja je postavio Red Shrike...

Članak je sranje.

[GoodOne]

KREACIONIST kaže:

Tvrdim da Bog postoji i da za to imam dovoljno jake prirodoznanstvene dokaze.

Čekam prirodnoznanstveni dokaz za...

KREACIONIST kaže:

1.kozmološka konstanta 10^-123

tj. kozmološku konstantu. Dokazana je?

KREACIONIST kaže:

Takvu preciznost ne može proizvesti slučaj, onaj tko misli da može obraniti jednu takvu tezu nek samo pokuša.

Prvo, rekao si da ćeš ti nešto dokazati. Dokazao nisi ništa. Ne razlikuješ pojmove "nemoguć događaj" od "malo vjerojatan događaj". Npr. izračunaj vjerojatnost da si se ti rodio. Ako ne znaš, napisat ću izračun na kraju teksta...

Drugo, već je puno puta izrečeno za SVE tako "precizne" prirodne konstante:

Da je ijedna konstanta samo malo drugačija, u takvom Svemiru ne bi bilo nikoga da postavlja ova pitanja!

P.S. Vjerojatno postoji skup različitih vrijednosti prirodnih konstanti za koji je moguć nastanak inteligentnog života...



P.P.S. Ako misliš daje 1 : 10^-123 premala šansa da se slučajno dogodi, evo izračuna vjerojatnosti da si se baš TI rodio:

U svakom ejakulatu ima 100 000 000 različitih spermija odnosno 100x10^6. U zadnjih 6000 godina (jel' da?) tj. od kad postoji čovječanstvo bilo je 300 ljudskih generacija (svakih 20 godina nova generacija, tako je bilo do nedavno).

Iz toga izlazi da je vjerojatnost za tvoje rođenje maksimalno
1 : 10^-2400
Valjda ti je to jasno, svaki tvoj predak se računa kao vjerojatnost od 1 : 100x10^6 = 1 : 10^8. Takvih je bilo 300, 300 x 8 = 2400 i to ti je eksponent tvoje vjerojatnosti.

Sad ćeš tvrditi da rođenje tebe nema veze sa slučajnošću... da je svih ovih 300 spermija namjerno odabrano? Dokaži!

[servantes]

krena kaže:

Bog nije odgovor da svemir postoji. Bog je odgovor za naše neznanje. Kada nešto naučimo i shvatimo, onda više to nije Bog.

Vrlo zanimljiv smijer razmišljanja. Znanjem se smanjuje doseg Boga. Čovjek koji ima puninu znanja je Bog i neki drugi Bog mu uopće ne treba. S druge strane, dualistički, onaj tko ima "puninu neznanja" (koji oksimoron) je u cjelosti Bog, a najmanje čovjek.
Inače tijek dokazivanja postojanja Boga je totalno bezvezan. Što ima tamna energija i multisvemiri s Bogom.
Zar nije zanimljivije pitanje "da li je Bog pravedan"?

[Ego]

KREACIONIST kaže:

Imaš ti kakav pametniji prijedlog?

I ovi koji su izgradili teorije multisvemira su svjesni da ne može iza takve preciznosti stajati slučaj, ali ako priznaju da nije slučaj onda moraju priznati Boga.

I što čine? Totalnu ludost. Kreću u pokušaj osmišljavanja teorije koja naravno da ne može izdržati ozbiljnu pet minutnu analizu.

Najprije su bili pokušali sa teorijom vječnog svemira, ali to se pokazalo neodrživim, a kad to nije uspjelo onda su probali s nečim još luđim i smješnijim, a to je teorija vječne inflacije koja podrazumijeva početak (znači Planckovo vrijeme i dalje važi za sve multisvemire kao proizvod vječne inflacije što je već loš početak za postizanje željenog efekta), ali ne podrazumijeva kraj. Znači nešto ima početak, ali nema kraj iako podliježe drugom zakonu termodinamike? Još jedan ćorsokak, a nismo ni počeli s rušenjem glavne kontradikcije.

I sad svi ti multisvemiri postoje samo zato da bi omogućili nastanak ovog našeg savršeno ugođenog, a oni ga omogućuju na foru znanstveno fantastične činjenice na nivou vrtića koja kaže da "vječna" inflacija proizvodi bezbroj svemira (mjehurića) od kojih će se po nekakvom zakonu velikih brojeva jednom (ustvari nije stvar u vremenu jer nije inflacija vječna, nego stvara u trenutku bezbroj svemira, što je opet jedna nova dubioza), odnosno jedan od tih bezbroj će biti baš takav kakav je naš.

Idemo na drugi korak kojim ćemo kako smo i najavili u pet minuta zgromiti ovu idiotariju. Drugi korak je jedan od u povijesti ljudske misli (ako se to može nazvati mišlju) od najvećih, ako ne i najveći salto mortale koji od ovih bezbroj multisvemira koji su tu bili da čisto na temelju zakona velikih brojeva omoguće nastanak ovog našeg funkcionalnog svemira, odjednom čini isto tako funkcionirajuće svemire, budući da u svima njima imamo bezbrojne kopije nas samih.

Odakle i zašto ovaj skok? Tu su se bili upleli neki kvantno mehanički uzroci, ali su ti KM uzroci odrezali granu na kojoj sjede multisvemiri i pokazali da može biti ili varijanta u kojoj multisvemiri postoje da bi na temelju zakona velikih brojeva omogućili naš svemir, ali oni sami ne bi bili funkcionalni ili će i oni sami biti funkcionalni, ali tada treba za svakog od njih izmisliti novi bezbroj novih nefunkcionalnih svemira koji će na temelju velikih brojeva omogućiti njihovu funkcionalnost.

Eto, tako izgleda obrana neobranjivog.

Nisi mi odgovorio na pitanje. Smatraš li da se iz same činjenice da su za nastanak nekog objekta nužne vrlo specifične okolnosti može izvan svake sumnje zaključiti da je taj objekt moralo stvoriti neko svjesno biće?

[servantes]

KREACIONIST kaže:

Zato što ako takav nezamislivo precizan broj nije odredila Nezamisliva Inteligencija onda je on morao biti proizvod nezamislivog slučaja,

Ali, Bog da bi bio Bog mora biti i slučajan. Inače, implicitno, morao bi biti stvoren....itd, itd
Priznajem, teško se moliti slučajnom Bogu. Ali, što je tu je.
Analogno sa "teškim kamenom", i nepostojanje bi trebalo biti neizostavni dio Boga. Jer, kakav je to Bog koji samo postoji?
Također, Bog, ako je osoba, bi trebao imati i neki motiv da stvori svijet. Ne može to biti samo dosada. Jer, onda, je Bog neradnik i lezilebović.
A, i zna se kome je dosadno.
Isto tako, što znači taj nezamislivo precizan broj? Pa, nezamislivo je i da čovjek ima deset prstiju, a ne jedanaest, pa nitko se ne čudi zašto je to tako.

[Kamelot]

servantes kaže:

Ali, Bog da bi bio Bog mora biti i slučajan.

Zašto bi morao biti SLUČAJAN?

servantes kaže:

Inače, implicitno, morao bi biti stvoren....itd, itd

Zašto bi morao biti stvoren?

servantes kaže:

Jer, kakav je to Bog koji samo postoji?

Primjerice, da nije Boga, ti se nikad ne bi ni probudio... Ali pretpostavljam da ti je to teško shvatiti...

servantes kaže:

Također, Bog, ako je osoba, bi trebao imati i neki motiv da stvori svijet.

Pa i imao ga je...

servantes kaže:

Ne može to biti samo dosada. Jer, onda, je Bog neradnik i lezilebović.

Bez brige, više si se ti puta osjećao kao neradnik ili lezilebović nego sam Bog...

servantes kaže:

A, i zna se kome je dosadno.

Pametarima, jer, u suprotnom ne bi stigli pametovati.

servantes kaže:

Isto tako, što znači taj nezamislivo precizan broj?

Nezamislivo? Pa, većina konstanti ima nezamisljive brojeve, pa, eto, opet su zamisljive i pri svakom računanju.

servantes kaže:

Pa, nezamislivo je i da čovjek ima deset prstiju, a ne jedanaest, pa nitko se ne čudi zašto je to tako.

Zašto bi se čudio kad je jasno da je Bog stvorio čovjeka najsavršenije što može biti...

[red_shrike]

Imam ja par zamjerki.

1) Tvoj odabir kozmološke konstante je očito motiviran njenom malom vrijednosti, a koju brkaš sa njenom vjerojatnosti. Vrijednost 10^-123 nije proporcionalna niti identična vjerojatnosti pojavljivanja takve konstante. Sama vjerojatnost da se ta konstanta pojavi u nasumičnoj kreaciji svemira je neizračunljiva jer ne znamo kako se točno svemir stvar pa da bi mogli reći koliko je to vjerojatno.
Da budem jasniji, mogao si odabrati bilo koju konstantu i reći da ako se imalo promijeni da svemiri li neki kritični aspekt za formiranje sunca/planeta/života ne bi bio moguć. Dakle, vrijednost kozmološke konstante nje isto što i vjerojatnost njene vrijednosti. Ukoliko misliš da jest, molim izračun vjerojatnosti da kozmološka konstanta bude točno takva u slučajno generiranom svemiru.

2) Tvoji napadi na teoriju struna su kompletno nerelevantno sa tvojim dokazivanjem boga. Bog se ne dokazuje opovrgavanjem teorije struna ili m-teorije.

3) Čak i kada bi imali dokaz da je svemir umjetno stvoren, pa čak i da je život umjetno stvoren, to ne znači da ga je stvorio jedan bog ili više bogova. Recimo, mi danas imamo tehnologiju a odemo na Mars, teraformiramo ga i stvorimo oblike života koji mogu tamo preživjeti sa potencijalom za evoluciju. Teraformacija bi trajala oko 1000 godina, a mi bi čak mogli umjetno i forsirati ubrzano pojavljivanje inteligentnog života na razini ljudskog. Tada bi ti isti oblici života mogli zaključiti da ih je,eto, MORAO stvoriti svemogući i sveznajući bog.

Tvoja reakcija na ovo će definirati koliko si intelektualno pošten. Ako sve odbaciš sa dozom vrijeđanja i omalovažavanja, tada nisi pošten i sa tobom je nemoguće iskreno diskutirati. Uzmi tu sada u obzir činjenicu da "svakom razumnom je jasno" nije dokaz. Svakom razumnom je prije 200 godina bilo jasno da ništa teže od zraka ne može letjeti, prije 1000 da ništa metalno ne može ploviti i prije 50 godina da nema šanse na pločicu 5x5x0.5 mm staviti 16 GiB podataka. Ima jako puno primjera stvari koje su bile "svima razumnima jasne", pa se ispostavilo da su netočne. Zato se suzdrži od takvih izjava, suzdrži se od evaluacije ove ili one teorije. Koncentrirja se na dokazivanje boga, zašto baš bog, zašto jedan i zašto ne neko drugo objašnjenje. Stvaranje lažnih dilema tipa "ili bog ili slučajnost" je, bez uvrede, dokaz intelektualne nesposobnosti ili neiskrenosti prihvatiti da si možda ipak u krivu.

Ukratko, svo spominjanje ovih ili onih konstanti nije dokaz postojanja boga, bar ne ovako kako si ti to predstavio. Također, tvoja argumentacija polazi od prešutne pretpostavke da ljudi baš MORAJU postojati, što nigdje nisi dokazo ili argumentirao. Nesposobnost nalaženja objašnjenja za x, ne znači da je bilo koje objašnjenje točno.