Bojkot zdravstvenog odgoja

[Ego]

Jack Frost kaže:

Izvrstan primjer. Da se ne smije krasti uči se samo na vjeronauku. Niti jedan udžbenik iz matematike, fizike ili kemije nema nigdje stavku da je krađa zao čin. To se samo radi na vjeronauku, a on je izborni predmet.

Mmmh da, naravno

[Meadow]

Agica kaže:

Kad smo mi govorili o toj temi imali smo tjelesni ili Biologiju odvojeno dečki i cure. Fakat se sve spomenulo. Nismo imali nikakve praktične radove nego nam se sve pokazalo. naravno da su to bile osnove...ali moje obrazovanje nije tu stalo kako i u svemu tako i u tome.

Mi smo biologiju imali uvijek zajedno dečki i cure.
Na tjelesnom smo se bavili sportom i to je to; nitko nije spominjao niti zdravu prehranu niti seksualnost.

Ne mislis li da je toj curi umjesto obrazovanja oko toga kako stavit kondom bilo potrebnije pitat gdje su roditelji te djevojke koja kao dijete ili maloljetnik stupa u spolne odose sa punoljetnom osobom i ista prolazi nekaznjeno?
Dakle umjesto zaštite tog djeteta, treba se pruzit obrazovanje kako da taj punoljetni covjek bez problema sporovodi svoj zločin?

Mislim da je zakonska granica za dopušteni seks 16g. Tako da tehnički gledano, čovjek nije kršio zakon. O tome koliko je to moralno, mogli bismo pričati, ali ovdje nije tema. I ja sam prva zagovornik da je dotičnoj trebalo uvesti disciplinske mjere kod kuće, ali to se nije dogodilo.

I u tome i jest poanta: ima cura koje se tako ponašaju. Ima roditelja koje ili nije briga, ili se osjećaju nemoćno, ili nešto treće. Ali to se sve događa, oko nas je. Što bi se trebalo i što bi bilo poželjno je jedno, ali ono što se događa jest drugo.

I zato treba obrazovanje po tom pitanju. Da ako već treba doći do 'štete', ona bude najmanja moguća.

Dakle i dalje je ok da cura od 16 bude sa likom od 25, al je stvarno katastrofa da zastrudni? Meni to nije jasno da netko tako selektivno kritizira.

Ništa nije OK, ali od dvije veće štete, treba uvijek birati manju. A pogotovo u svoje loše izbore ne treba uvlačiti nedužnu djecu o kojima se netko ne može i nije spreman brinuti na adekvatan način.

Da, u idealnom svijetu ljudi bi stupali u seks kada su istinu sigurni u svoje osjećaje, kada vide budućnost veze s tom osobom, kada su dovoljno zreli za ozbiljnu vezu, ili kad su barem dovoljno odgovorni da štite i svoje, a i tuđe zdravlje. Ali praksa često nije takva.

Inace netko tko sa 16 godina nije upoznat sa tim stvarima njemu nit ne preostaje druga buducnosti. Ja sam sa 12-13 godina znala apsolutno sve o tome- na isti način kao i danas. naravno moje znanje danas je daleko dublje.
Zar je tesko prihvatit da jednostavno postoje glupi ljudi?

Evo vidiš, meni osobno ovo nije nimalo prihvatljivo da kažeš na ovakav način.

Zašto curicu od 16g nazivati glupom? To je razdoblje sazrijevanja, rasta i učenja, te je itekako moguće da je se dodatno obrazuje i osvijesti. Netko tko je sa 16 na krivom putu (recimo to tako), ne znači da se ne može promijeniti niti osvijestiti. Baš naprotiv, to je interesna skupina u koju društvo treba najviše ulagati jer se radi o našoj budućnosti. Na njima svijet ostaje. Osobno nisam za princip dizanja ruku, već rada i upornosti.

Ali nije bolje da u glavi ima misao: ''Kondom ipak nije toliko siguran, kontracepcijske pilule imaju utjecaj na moje zdravlje, premlada sam za sve rizike(spolno prenosive bolesti, trudnoća) koje može donijet sex, želim da to bude s nekim za kog sam sigurna da me voli...''

U idealnom svijetu, da.
"......... znam staviti kondom, znam psihičke i emotivne rizike upuštanja u seks ako nisam spremna, ne želim žuriti, pričekat ću........"

Ali praksa je nešto drugo.
I poanta je ako se odluče na praksu, da znaju što i kako.

ne kazem da zagovara...nego kreće od pretpostavke da sva ili vecina djece stupa u spolne odnose rano i ranije i takvo ponasanje normalizira...

Ja nemam taj dojam, da se govori što jest, a što nije normalno po tom pitanju.
Već se obrazuje u slučaju da se odluče na seks.

Većina djece radi nešto. Ne mora nužno biti seks kao sam čin, ali predigra, petting, što li... to definitivno da. A i u tome ima rizika, i bitno je znati.

Ako se ide s pretpostavkom da stupaju u seksualne radnje rano i posljedično, želi ih se obrazovati - ne vidim problem. Puno bolja solucija nego da se ide s premisom da kreću u seks kasnije, pa onda imamo i neželjene trudnoće, i bolesti, i psihičke posljedice i što sve ne.

U ovom slučaju, bolje je ići za premisom: Bolje spriječiti nego liječiti.

ja ne zelim da moje dijete ima pogled na seksualnost i maloljetnički sex kao na nešto normalno.

I to ćeš ti kao mama, riješiti kod kuće.
Škola će osigurati primjereno obrazovanje za one koji kod kuće nemaju takvu mamu, a krajnja odluka je ipak na djeci.

S ostatkom upisa se slažem.

[*SpHeRe*]

moje je dijete još malo, ali nikako ne bih htjela da ga uče stvari suprotne onima koje ga učim ja doma. moram priznati da se često bojim kamo ide ovaj svijet i kako danas odgajati dijete u skladu s moralnim vrijednostima.
nisam za uvođenje ovog "odgoja", ali nekako mislim da ako se u obitelji dijete usmjerava na pravi put, teško to može pokvariti neki predmet u školi.
ipak, ako će biti neki prosvjedi i slično, rado ću se odazvati.

[Nemruth Dagi]

Jack Frost kaže:

Ovo baš i nije točno. Crkva je protiv toga da se polazi od određenih pretpostavki koje nisu točne i Crkva je protiv toga da se pokazuje samo jedna strana medalje. Kao što se na vjeronauku obrađuju sve svijetske religije, tako bi se i u seksualnom odgoju trebale obraditi svi važeći pristupi, a među njih spada i katolički pogled.

Znači sekularno bi društvo u svojem školskom programu trebalo objašnjavati sve pristupe po tom pitanju pa i one vjerske?

A što rade katolički usmjereni roditelji onda, mole krunicu a škola nek djecu podučava spolnosti...?

[pozitivax]

Jack Frost kaže:

Ovo baš i nije točno. Crkva je protiv toga da se polazi od određenih pretpostavki koje nisu točne i Crkva je protiv toga da se pokazuje samo jedna strana medalje. Kao što se na vjeronauku obrađuju sve svijetske religije, tako bi se i u seksualnom odgoju trebale obraditi svi važeći pristupi, a među njih spada i katolički pogled.

Apsolutno.O tome se radi.
Kao što se na vjeronauku raspravlja o svim religijama svijeta tako u tome osjetljivom segmentu za djecu, kao što je seksualnost treba razmotriti sve pristupe.

Po ovom zdravstvenom odgoju pita se o svemu samo seksologe (onaj mlitavi Štulhofernekaj ) gay udruge, queer udruge, LGBitd..zajednicu itd.
Uopće se ne pita roditelje, psihologe, pedijatre, profesore.
Profesor mora predavati ono za što npr.sam zna da nije kvalitetno i da je štetno za djecu.Zakaj ?
No kaj on zna o tome..Štulhofer zna bolje o pedagogiji i djeci.
Nervira me kaj sve kaj radi taj SDP i njihovi sateliti je gaf za gafom, bahatost za bahatošću, siljenje i maltretiranje manjine nad većinom.

[Nemruth Dagi]

[QUOTE=pozitivax;42259431]

Kao što se na vjeronauku raspravlja o svim religijama svijeta tako u tome osjetljivom segmentu za djecu, kao što je seksualnost treba razmotriti sve pristupe.

Onda treba uvesti i tantrizam...ako ćemo ići na sve pristupe.

Nervira me kaj sve kaj radi taj SDP i njihovi sateliti je gaf za gafom, bahatost za bahatošću, siljenje i maltretiranje manjine nad većinom.

Jer ste vi to izabrali, većina mislim, zar ne?

[pozitivax]

=Nemruth Dagi;42259530


Onda treba uvesti i tantrizam...ako ćemo ići na sve pristupe.

..odi vrit,prećera.
Djeci prvenstveno treba uvesti predmet koji bi objasnio seksualnost sa svih aspekata ne samo fizioloških, tjelesnih.
Vjerskih, moralnih, emotivnih.
O tome nema ni riječi u tom zdravstvenom odgoju.To je čista gay propaganda na mala vrata.
Jednako bedasto kao što dave maliciozni progonitelji gay populacije... blesavo i sebično djeluju oni koji je silom nameću.I to djeci..

Jer ste vi to izabrali, većina mislim, zar ne?

No no....ja nisam , ja sam anarhist.Meni su sve naše stranke izvor zafrkancije i prezira a da o političarima ne govorima.Cirkusanti i hoštapleri...pardon.
I šokira me kako odrasli ljudi postanu politički zagriženi vjerujući da im je neki tam HDZ ili SDP spas.Stranke i političari koji naizmjence već 20 ne znaju voditi državu.Pa siromaki mi i bedaki još uvijek vjerujemo u čuda.
Đizz to je posel za psihijatriju.
No želim reći grozno je što su naša djeca uvijek prvi pokusni kunići za razne glupe eksperimente politike koja je tada na vlasti.Bilo koje.
Evropski zakoni...albanski uvjeti života i zarade.Milina.

[Nemruth Dagi]

[QUOTE=pozitivax;42259678]

..odi vrit,prećera.

živa istina
Zatš ne bi učili da se spoznaja može odigrati i kundalinijem a ne samo apstinencijom...?

Djeci prvenstveno treba uvesti predmet koji bi objasnio seksualnost sa svih aspekata ne samo fizioloških, tjelesnih.
Vjerskih, moralnih, emotivnih.

Kad rade hormoni 100 na sat, ne trebaju im vjerskomoralno uslišavanje zapovijedi već informacija.
Za to vjerskomoralno ili tantrističko ili katoličko inhibitorno saznanje imaju mamicu i taticu. Za sve ostalo tu su internet, časopisi, ulica i društvo isto tako hormonalno-nabijenih u glavu

O tome nema ni riječi u tom zdravstvenom odgoju.To je čista gay propaganda na mala vrata.

Ma da? Reći ćemo im da su homoseksualci bolesni pa će oni to shvatiti kao otvoreni lov na njih jer društvo održavaju samo normalni.

I zapravo ništa im nećemo ...prešutjeti ćemo da se ne bi na to navukli.

No no....ja nisam , ja sam anarhist

lijepo...

No želim reći grozno je što su naša djeca uvijek prvi pokusni kunići za razne glupe eksperimente politike koja je tada na vlasti.Bilo koje.
Evropski zakoni...albanski uvjeti života i zarade.Milina.

Sve su generacije pokusni kunići i moja je bila no mora postojati formalni način da se djecu nečemu podući. Ona će ionako iz šume izvući jedno stablo i to će biti njihovo no pošteno je da svi imaju šansu biti informirani jer roditelji to ne čine prepuštaju djecu medijima jer su i sami zakinuti za isto.

Kaži tko još nevin ulazi u brak kad se brakovi sklapaju sve kasnije, tko misli da djecu nose rode i da je "čistoća" garantira uspješan brak?

Valjda ona djeca čiji roditelji i sami misle da su to istinite činjenice o životu.

[maher18]

na koncu konca, ovo je zdravstveni odgoj. a za ostale stvari imaju vjeronauk, popa, stranku, maharišija... uostalom, a kaj im delaju starci, babe, strine i vujci? čekaju da im država i cirkva odgoje klince i nauče ih da se zubi peru, da se uljudno pozdravi, da se ne laže, ne traži novi mobitel, kak se oblače čarape i kak ne treba mlatit suseda zato kaj nejde na verunauk?

mojega su klinci u razredu mlatili, vikali za njim po cesti da je čifut, muslić, nekrštena duša i da bu završil v peklu. to kaj su njihove matere imale sve umjetne zube, nemaju naviku čitanja osim literature tipa glorija-patricija-mila-draga i eeellleee (koji neopisivi ponos kad se hvale da čitaju ele, i to kaj su upravo od takvih klinci nafčili mlatit one koji nejdu na verunauk, to nema zbiljam nikakve veze sa učenjem činjenica da možeš spriječiti boleštine i možeš spriječiti sve ono što donosi neželjena trudnoća. jer ionak svi znaju da te iste matere trpe ljubavnice svojih muževa, pa nekak sve ostane samo u krugu poznatih.

[Orah]

Meadow kaže:

I što bi ti rekao djetetu, primjerice u 8 razredu koje kaže da ima prijatelja iz škole koji je homo orijentacije?

Ja bih mu rekao da se ne radi o orijentaciji već o dezorijentaciji.

[Nemruth Dagi]

Orah kaže:

Ja bih mu rekao da se ne radi o orijentaciji već o dezorijentaciji.

A dezorijetiranima je mjesto u ustanovama, jel tako?

[Orah]

Nemruth Dagi kaže:

http://www.vecernji.hr/vijesti/bisku...-clanak-475879


http://www.bitno.net/vijesti/hrvatsk...u-svoje-djece/


Očigledan je sukob interesa sa jedne strane države a sa druge strane Crkve i dok bi jedni informiranu mladež po pitanju zdravlja i spolnosti drugi bi poslušne vjernike čija se spolnost "pali" samo u braku.

Tko će popustiti u ovom slučaju jer đaci ne mogu sakupljati neopravdane sate?
Može li zdravstevni odgoj postati izborni premet?

Mislim da bi glazbeni trebao biti izborni predmet ...
zašto maltretirati nekog tko nema sluha?
Kao kad bi slijepca tjerao na likovni...

[maher18]

Orah kaže:

Ja bih mu rekao da se ne radi o orijentaciji već o dezorijentaciji.

to znači da bi naprosto lagao. jer to nije istina. znanstvena istina. bazirana na proučavanju ponašanja i čovjeka i životinja. na temelju genetike. evo, pročitaj na prirodnim znanostima nekoliko tema o tome. no, vjerojatno nisi upoznat s temama tog tipa, kao ni većina drugih.

dakle, djetetu bi lagao. samo mi nije jasno, s kojom namjerom? to ti je slično kao da ga odvraćaš od druženja s plavušama, zelenookima, kratkonogima, vegetarijancima, talijanima, crncima, ateistima... naprosto zato što su različiti, i neke stvari doživljavaju drugačije.

[Nemruth Dagi]

Orah kaže:

Mislim da bi glazbeni trebao biti izborni predmet ...
zašto maltretirati nekog tko nema sluha?
Kao kad bi slijepca tjerao na likovni...

Vjernici ne bi trebali ići u školu, ona loše djeluje na njih jer nema predmeta koji bi bio po njihovom talentu.

[Orah]

Nemruth Dagi kaže:

A dezorijetiranima je mjesto u ustanovama, jel tako?

Nije.

[maher18]

Orah kaže:

Mislim da bi glazbeni trebao biti izborni predmet ...
zašto maltretirati nekog tko nema sluha?
Kao kad bi slijepca tjerao na likovni...

ne moraš znati pjevati da bi shvatio koliko ima lijepe glazbe, naučio zašto je lijepa, i naučio osjećati tu ljepotu. zapažanje ritmičnosti razvija motoriku, pomaže neuronima da se razvijaju, na taj način se uči slušati, doprinosi boljem razumijevanju vlastite okoline. isto je sa svim umjetnostima. ono kaj se dela u osnovnoj na likovnom je upoznavanje s materijalima, tehnikama, učenje zapažanja detalja, povijest i okolnosti nastanka umjetničkog djela. da bi danas-sutra znao kako estetski i funkcionalno urediti vlastito okruženje, i naučio prepoznavati i osjećati ljepotu u malim detaljima iz okoline, shvatio kako je prekrasna ona mala crvena grančica bršljana koja se ovija oko žutog drveta čije lišće je počelo svoj jesenji pad...

[Agica]

Ego kaže:

Naravno da je ideologija. Ne tako davno bilo je sasvim normalno zaplijeniti tuđu imovinu koja je proglašena viškom u ime društvene jednakosti. Nedugo prije toga, posve je normalno bilo da se apsolutistički vladari služe tuđom imovinom kako god im se sviđa. Razne ideologije su donosile razne odnose prema tuđoj imovini.

Ja ne mislim da legalizirani zločin je zbog toga dobar i moralan. npr zivi primjer za to je abortus

U svakom slučaju, danas se država svojim pravnim sustavom jasno određuje po pitanju homoseksualnih odnosa kao legalnog izbora kojeg svaki građanin ima pravo donijeti, pri tome uživajući punu zaštitu javnih institucija. Nisam za to da se država petlja u moralna pitanja, ali djecu treba uputiti u to da društvo stoji iza njihovog prava na izbor, kao i u to da ih društvo obavezuje na poštovanje tuđeg prava na izbor.

Nitko se ne bi ni trebao zalagati za to da je homoksualnost ili bilo koji oblik sexualnog ponasanja u kojem sudjeluju svjesno i slobodno odrasle osobe bude proglašen nelegalnim. Naravno i u tom liberalnom pogledu cemo povuc negdje granicu...svakako ta granica ne treba bit povučena na društveno neškodljivom ponasanju što neki obični homić jest.

Naravno, Crkva ima problem u komunikaciji svoje poruke vezano za homiće. Nazalost.

PS. ne, nisam se složio s time da ateist prihvaća moral kako je izglasan u saboru.

ok

[maher18]

ovo je vrlo razumno i tolerantno gledanje, i daje dosta prostora za dogovore i razumijevanje.

[Nemruth Dagi]

Orah kaže:

Nije.

A gdje onda sa njima kad su dezorijentirani?
Mogu li slobodno živjeti mada nemaju orijentacije?
Da li kao takvi smetaju orijentiranima...?

Da, puno pitanja bez odgovora.

[Orah]

maher18 kaže:

ne moraš znati pjevati da bi shvatio koliko ima lijepe glazbe, naučio zašto je lijepa, i naučio osjećati tu ljepotu. zapažanje ritmičnosti razvija motoriku, pomaže neuronima da se razvijaju, na taj način se uči slušati, doprinosi boljem razumijevanju vlastite okoline. isto je sa svim umjetnostima. ono kaj se dela u osnovnoj na likovnom je upoznavanje s materijalima, tehnikama, učenje zapažanja detalja, povijest i okolnosti nastanka umjetničkog djela. da bi danas-sutra znao kako estetski i funkcionalno urediti vlastito okruženje, i naučio prepoznavati i osjećati ljepotu u malim detaljima iz okoline, shvatio kako je prekrasna ona mala crvena grančica bršljana koja se ovija oko žutog drveta čije lišće je počelo svoj jesenji pad...

To može naučiti na tehničkom odgoju ( svejedno mu je da li zuji zujalica ili pjeva polifonijski gruzijski zbor).
S tim da mu zujalica ima više smisla a i uz to mogućnost praktične primjene...