Trgovanje dionicama + uputstva za početnike

pif kolektor kaže:
ti uporno meljes jedno te isto dionice poput eriksona imaš i na drugim trzištima za bagatelu to je ono sto ti cijelo vrijeme tulim uglavu nemoj se bazirati samo na jedno tržiste.

slažem se s tobom jer je to u stvari zdravo razmišljanje. ljudi vole koristiti brdo različitih analiza a samo da ( vjerojatno nesvjesno ) naprave filozofiju o investiranju u v.p.. uostalom tako misli i leonard richardson pa ajde nisam jedini. Cinjenica je da solidna tvrtka bi trebala solidno poslovati i cijena dionica bi trebala pratiti taj napredak ( vidljivo iz financijskih izvješća) a investitor bi trebao uvidjeti da li je dionica podcijenjena ili precjenjena, uostalom kao i kod nekretnina i sl..
Međutim zanima me kako posluješ u crnoj gori? preko koga? jel ima netko tko nudi preko neta usluge? kako sa računima?

[pif kolektor]

crna gora je dosta malo tržiste pa za dionicama je velika potraznja pogotovo sa pifovima pa je dosta tesko do njih doci i s obzirom da su cijene stvarno mizerne
ali ko je uporan dobije ih.
Radim preko 3 m brokera brokerska kuca u
podgorici a uplata novca je preko svift koda ali moraš slati lovu preko bosne jer kod nas nemozeš.

[pif kolektor]

imaju dvije burze:
nex.cg.yu
montenegroberza.com

tamo mozes provjeriti i nominalne vrijednosti firmi i portfelj fondova pa sam mozes zakljuciti njihove realne vrijednosti.

pif kolektor kaže:
imaju dvije burze:
nex.cg.yu
montenegroberza.com

tamo mozes provjeriti i nominalne vrijednosti firmi i portfelj fondova pa sam mozes zakljuciti njihove realne vrijednosti.

Super hvala ti moram uhvatit vremena da ih pogledam al budem cim prije jer se slažem s tim što si pisao.

[pif kolektor]

ernt još uvjek stoji na istom
ja zaradio 30 posto u crnoj gori vec od onog dana kad sam pisao...
tocnije oko mjesec dana

pozdrav gold suferu

[GoldenSurferFromCRO]

Cestitam!

Nemam pojma kako se ide u Crnu goru niti namjeravam, a ja sada uzivam u plodovima kada sam ERNT kupovao po 80kn, 100kn a vidi sam kaj je sada i jos cekam da ide na gore na 3000kn cim HR udje u EU....

[pif kolektor]

moze javim ti se opet za koji mjesec pa cemo vidjeti opet rezultate pozdrav

[moonwalker]

Ame®icano kaže:
Prije nego ulozite svoj prvi dollar (frank, euro, etc) vazno je znate rizike investiranja, a kada su vam poznati rizici, onda vam je lakse da upravljate njima.

Rizik je dio investiranja. Generalno, veci rizik daje vecu sansu za veci profit. Oni koji dobro ne postuju rizik i sto sve on donosi (i odnosi), imaju manje sanse da zarade, od onih koji su upoznati s njime. Postoje razliciti rizici, a najcesci je timing, koji podrazumijeva kupovanje ili prodavanje dionica u pogresno vrijeme. Pored timinga, postoji i tenure rizik, kada gubite novac tvrdoglavo zadrzavajuci dionice bez obzira koliko padale, u nadi da ce se vratiti. Ako nemate samodiscipline i ne niste spremni preuzeti rizik i podnijeti gubitke, onda sorry, ali market nije za vas.

Upravljanje (managing) rizikom je vrlo vazno. Prije svega, morate odluciti koji je vas cilj i vrijeme za koje zelite postici taj cilj. Takodje morate znati koliko ste realni u svojim planovima i koliki rizik je prihvatljiv za vas.

Istina, svi mi bi zeljeli da na marketu napravimo veliku lovu u sto manje vremena, ali treba biti realan u postavljanju svojih ciljeva. Mnogi misle da mogu prekonoci da naprave veliki novac samo zato sto su upoznali ili culi za nekoga kome se posrecilo. Problem je u tome, sto na svakog onog ko je bio "lucky" dolazi mnogo vise onih koji su bili "not so lucky" i izgubili svoje kompletne investicije. Postoje i oni koji novac naprave tako sto se pripreme, kompletno prouce i istraze svoje buduce investicije i ulazu vrlo pazljivo. Takvi ljudi obicno poznaju sebe vrlo dobro, svoj apetit, mogucnosti i spremni su da provedu vrijeme radeci "homework" prije nego investiraju..

Poznata je izreka Warrena Buffeta: Tko nije spreman držati jednu dionicu 10 godina, neka ju ne drži niti 10 minuta. (Nadam se da nisam negdje pogriješio u citatu)

Najveći neprijatelj investitora u dionice je nestrpljivost. To se najviše odnosi na početnike. Oni bi najradije htjeli svaki dan kupovati ili prodavati neku dionicu.

Bogati ljudi, odnosno bogati i vješti investitori imaju ono najvažnije: STRPLJENJE I MUDROST!

Ako se kupi kvalitetna dionica neke tvrtke koja donosi svake godine sve više novaca prije ili kasnije će eksplodirati u cijeni i pravi investitori tada naplaćuju svoje strpljenje.

[Joe Tortura]

a lako Buffettu,nije on krenuo sa nekim mizernim kapitalom
aj ti sa $10k napravi ono što je on
nemoguće bez špekuliranja

[moonwalker]

RuzanPrljavGlup kaže:
a lako Buffettu,nije on krenuo sa nekim mizernim kapitalom
aj ti sa $10k napravi ono što je on
nemoguće bez špekuliranja

Ovo što si napisao je uobičajena isprika običnih ljudi koji nisu spremni poduzeti nešto za sebe i sve im se svodi na "filozofiranje" kako se ništa ne može.

Ne bih se htio hvaliti, ali sam ja osobno prije 8 godina krenuo u investiranje sa manjim kapitalom i danas sam dogurao do razine gdje se mogu komotno umiroviti.

[Pare]

e jebiga, npr. ako bih ja krenio sa nekih 1000 eura (recimo godišnje) u prvoj godini bih se samo privikavao na gubitke i prokuživanje sistema igre, proučavanje literature itd.
E, mene zanima taj početak npr. koliko od tih 1000 eura bih trebao potrošiti na šta ja znam otvaranje računa itd. ili koliko vremena na vozikanje zbog papirologije ako je ima jer ja sam na selu pa mi svaki papir npr. iz banke oduzima skoro čitavo prijepodne plus gorivo. Dakle imao bih velike početne gubitke pa me zanima okvirno koliko vremena i novca treba da od 0 dođem do kupovine prvih dionica?

[GoldenSurferFromCRO]

To je uvijek tako tesko, stoga oprez pri bilo koje odluke o kupovini dionice.

Da si kupovao ERNT dionice dok je bilo u povojima ti sa svojih 1000EUR mogao si kupovati dobru kolicinu Tesline dionice i vidi sada koliko si odonda zaradio.

Poanta je u tome sto je prosao val prvog dionicarenja na hrv. burzama. Hocu reci da je jako tesko ponoviti bilo kakav val dionicarenja, a to znaci da su hrv. burze postale razvijenije i mnogo dionica su nasle dobro mjesto pod suncem. A sada je JAKO tesko pronaci neke nezanimljive dionice koje ce naci put do zvijezda.

[pif kolektor]

e prvi put da se slazem s tobom...
Prvi dionicari kupe najveci slag a ostatak kak prodje ima dvije vrste tržišta:
1. tržište za mešetarenje kao sto je hrvatska,slovenija...

2.tržište koje je još na poćecima koje tek mora rasti u takvom tržištu cuvate dionice.

[pif kolektor]

Za svako tržište i odredjene dionice treba posebna knjiga biti napisana nemoze se procitati knjiga i reci to je tako...

Ali cu vam reci da je puno manji rizik ulagati u zemlje koje se su ljudi dobivali dionice te oni neznaju sta su dionice zato i jesu na poćecima privatizacije tako jeftine dionice jer ljudi prodaju bud zasto zanjih su to samo papiri naravno sto ih vise proda to ce investitori povecavati cijenu dok nedodje na neke realne vrijednosti te dionice.

Dok na stranim burzama mozes lovu izgubiti dok trepnes jer postoje puno veci mugeri od nas...

[Joe Tortura]

moonwalker kaže:
Ovo što si napisao je uobičajena isprika običnih ljudi koji nisu spremni poduzeti nešto za sebe i sve im se svodi na "filozofiranje" kako se ništa ne može.

Ne bih se htio hvaliti, ali sam ja osobno prije 8 godina krenuo u investiranje sa manjim kapitalom i danas sam dogurao do razine gdje se mogu komotno umiroviti.

jesi milijarder???
ti nisi očito razumio šta sam ja htio reći
kažem samo da je teško očekivati velike novce poput Buffetovih bez večeg početnog kapitala,tako da ona njegova rečenica večini puno ne znači
ako uložim 1000 dolara i za 10 godina to postane 10 000 onda i nisam baš puno profitirao

[moonwalker]

RuzanPrljavGlup kaže:
jesi milijarder???
ti nisi očito razumio šta sam ja htio reći
kažem samo da je teško očekivati velike novce poput Buffetovih bez večeg početnog kapitala,tako da ona njegova rečenica večini puno ne znači
ako uložim 1000 dolara i za 10 godina to postane 10 000 onda i nisam baš puno profitirao

Za 10 godina povećanje kapitala od 1000 % nije puno profita??

Što bi ti očekivao?

Ali, ako kreneš sa 1000, onda ćeš malo pomalo još novaca ubacivati u investicije...npr. imaš 300 kuna, pa umjesto nekog većeg šopinga nepotrebnih stvari staviš te novce u neki investicijski fond, pa onda recimo dobiješ povećanje plaće pa odlučiš svaki mjesec još 200 kuna staviti u neki vrijednosni papir...itd.

Nije to nekakva nauka, samo treba strplljivosti i samodiscipline.

Pa, onda se iznenadiš da nakon 10 godina nisi na 10 000 dolara nego recimo na 20 000 dolara.

Pa onda još nekih 5 godina pa si već na 30 000 dolara.
A onda ako to preračunaš je to oko 200 000 kuna, a ako imaš povrat investicije minimalno oko 10 % na godinu ispada oko 1800 kuna na mjesec, a to je više od prosječne mirovine u Hrvata.

Meni osobno je prosječni povrat oko 25 % na godinu (bio mi je oko 15%, ali je ovaj zadnji uzlet dionica na našoj burzi to debelo povisio).

[moonwalker]

Ame®icano kaže:


Spomenuli smo odredjene rizike, a vezano za njih, napisacu par rijeci o organiziranju investiranja i prihvatanju podnosljivih rizika pri trgovini. Prvo je potrebno uociti investicije koje najbolje odgovaraju vasim planovima, faktoru rizika i "mirnim snovima". "Uocavanje" je cijeli proces istrazivanja, tako da vas ne zavara ako neka investicija tog trenutka "izgleda dobro".

Pored uocavanja morate odluciti kako cete raspodijelitisvoj novac u odredjene sektore. Na primjer, odlucite staviti 50% raspolozivog novca u dionice (stocks), 30% u money market, a ostatak na stednju. Procenti su proizvoljni i mijenjaju se vremenom u ovisnosti o vasem istrazivanju, kao i iskustvu stecenom kroz predhodne kupovine i prodaje.

Znaci, ovisno o nivou rizika koji ste spremni prihvatiti, vasih konacnih ciljeva, kolicini novca i vasoj starosnoj dobi, mozete dobiti ideju gdje cete alociati svoj novac. Da bi vam bilo lakse donijeti odluku, sljedeca lista investicija ce vam date neke pokazatelje i mozda pomoci u odluci:

*Stednja - Rizik je mali - Povrat je obicno fiksni i mali - Minimalni ulog poz zelji.
*CD - Rizik je mali - Povrat je fiksni i mali - Minimalni ulog obicno $500 i vise - Vremenski ogranicen
*Money Market - Rizik je mali ili neznatan - Povrat varira ali je veci od stednje - Minimalni ulog obicno $500 i vise
*Treasuries - Slicno Money Marketu osim sto ga uzimate na vremenski period od 3 mjeseca do 30 godina
*Bonds - Rizik mali ili neznatan - Povrat je fiksni i veci od stednje, Minimalni ulog $100 i vise
*Mutual Funds - Rizik varira od niskog do visokog - Povrat varira od niskog do visokog - Ulog obicno od $50 do $2500
*Dionice - Rizik varira od niskog do visokog - Povrat varira od niskog do visokog - Minimalni ulog je fleksibilan

Gornja lista ce vam pomoci u odluci gdje cete alocirati svoj novac. Samo alociranje pocinje tako sto cete promatranjem i uocavanjem odredjenih sektora, u ovisnosti o riziku koji ste spremni preuzeti, vasih konacnih ciljeva i raspolozivog vremenskog perioda za postizanje tih ciljeva sebi kreirati portfolio... A o "portfoliu" cu pisati u sljedecem postu.
.

Ovo je financijsko tržište u Americi.
Ali je već veoma slično kod nas.
U zadnje se vrijeme dogodio bum investicijskih fondova kod nas.
Uz malo istraživanja moglo se uložiti novaca u određene investicijske fondove koji nose visoki prinos.

Ja osobno preferiram ulaganje u dionice, ali uvijek zadržavam oko 20 do 30 % novaca u obvezničkim investicijskim fondovima.
Naravno da se bojim velikog pada ili sloma na tržištu dionica, a onda će ta rezerva novaca uvijek dobro doći.

[Pecep]

koje?

američko našemu, ili naše američkom (tržište)

[moonwalker]

Ame®icano kaže:
Da bi vrsili fundamentalne analize, morate nauciti "citati" tromjesecne i godisnje izvjestaje i razumjeti sto se u njima desava. Zato nekoliko rijeci (redova, mozda i postova) o tome.

Kupovanjem dionica vi prakticno postajete djelimicni vlasnik kompanije, a kao vlasniku vam je cij da zaradite. Kolika zarada ce biti, ovisi o vasem udjelu u vlasnistvu te kompanije. Da bi napravile novac, firme moraju imati zaradu (income) kojom ce platiti svoje radnike, rezije (voda, struja, gas, sisanje trave, odvozenje smeca...), cijenu proizvodnje i operativne troskove. Ako kompaniji ostane cash nakon sto je platila sve te troskove (expenses), onda ima i zaradu (earnings).

Zarada kompanije (earnings) je takodje vazna za vas kao investitora. Na koji nacin? Iznad sam napisao da je svrha poslovanja da se zaradi novac. Ako ulozite u dionice kompanije i time postajete djelimicni vlasnik, onda se desava da ako kompanija zaradjuje novac, zaradjujete ga i vi. Ako kompanija u koju ulazete ima pozitivnu zaradu, to vas to benificira na nekoliko nacina... na primjer, mozete dobiti dio zarade kroz dividendu, moze takodje tu zaradu investirati u buduci porast ili kompanija moze reinvestirati tu zaradu da bi kreirala dodatnu zaradu.

Veceraaaa!!!

Koju dionicu više cijenite?

Koja isplaćuje redovitu i obilnu dividendu ili onu koju reinvestira svoju dobit?

[moonwalker]

Prepisano sa srpskog web-a:
--------


Mnogi investitori ne priznaju svoje greske:

Clanak napisan od: Aline Sullivan

Investitori cesto vide situaciju lepsom nego sto ona to jeste. Gospodin William Goetzmann profesor finansija na Yale skoli menadzmenta tvrdi da investitori umesto da promene investiciju, oni prilagode svoja razmisljanja i ocekivanja tako da ova budu u skladu sa losim rezultatima investiranja. Sta ovo znaci drugim recima: Oni ostaju investirani u fondove/akcije koje gube radije nego sto ce priznati gresku. Njegova istrazivanja na ovu temu su obradjena u ovom intervju-u :

Pitanje (P): Kakve dokaze imate da pokazete da investitori veruju da je njihova investicija bolja nego sto u stvarnosti jeste?

Odgovor (O): Pitali smo dve grupe investitora o proslim rezultatima njihovih investicija. Jedna studija se fokusira na grupu investitora iz Americke asocijacije individualnih investitora, grupa za koju se veruje da se razume u investiranje. Druga se zasnivala na grupi arhitekti koji su svoj profit ulagali u grupnu investiciju i za njih smo mislili da bas i nisu stalno informisani o trenutnim ezultatima. Obe ove grupe su pogresno verovali da njihove investicije rastu brze nego sto one u stvari rastu.

P: Da li su upuceniji investitori manje tolerantni na gubitke?

O: Oni su bili mnogo realniji u proceni njihovih rezultata. Oni su precenili svoje rezultate u proseku 3.4%, nasuprot arhitektama koji su precenili svoje investicije celih 6.22%. INteresantno je primetiti da sto su investitori imali vise uticaja na izbor menadzera fondova, njihova percepcija rezultata je bila pozitivnija.

P: Dokazali ste znaci dve stvari: Sto vise uticaja na odluku ima investitor,on vise veruje u kvalitet investicije, i drugo, da ljudi menjaju svoja nacela i verovanja, da bi pronasli opravdanje za svoja dela ? ( npr losa investicija )
(Ovo je poznato kao kognitivna disonancija u psihologiji)
Koji od ova dva ima veci uticaj na ponasanje investitora?

O: Kognitivna disonancija ima veci uticaj. Investitori su bombardovani informacijama o fondovima, menadzerima, berzama itd. Medjutim kad treba da te informacije koriste u odabiru investicije, oni to filtriraju, oni zele da misle samo pozitivno.

P: Cak iako su dokazi ocigledni, vase istrazivanje pokazuje da investitori ne napustaju lose investicije? Da li ima uticaja novcana cena promene ili je to jednostavno inercija?

O: Ljudi vrlo tesko prihvataju da su napravili gresku.Umesto toga, oni se nadaju da će menadzer/trziste ili nesto trece to da reokrene. Takodje, upitajte se, ako je prva odluka bila losa, kako doneti drugu? Jeste problem i gnjavaza prodavati jedno i kupovati drugo, ali je veci uticaj psiholoskog faktora.

P: Primetili ste da investitori obicno precenjuju svoju investiciju i da da kognitivnom disonancijom uskladjuju svoja verovanja sa realnoscu. Medjutim to nije problem na celom trzistu. Na primer, veliki investitori retko investiraju, ili retko ostaju investirani u lose investicije? Zbog cega postoji ova razlika izmedju individualnog i institucionalnog investitora?

O: Mi smo pokusavali da odgovorimo na pitanje , postoje li investicione kuce koji koriste ovu kognitivnu disonanciju, i znajuci da su ljudi inertni, naplacuju provizije a njihove investicije stagniraju, i da li bi možda ovu oblast trebalo zakonski urediti u ovom segmentu.Medjutim , nasli smo samo malu grupu investicija ( fondova ) koje padaju u odnosu na rezultate celog trzista i kod njih nije ni bilo puno novca. U stvari, pokazalo se da se investicione kompanije same disciplinuju, ukidaju gubitnike, spajaju ih sa boljim fondovima ili slicno.