Drvene barke - restauracija

[moreija]

Lipi pozdrav svima,

Uzeli smo drvenu pasaru od ariša, 7m, ´64. godište, nutarnji motor 15KS, kabina, natkabina,...
Barka je izvađena iz mora prije 2-3 mjeseca, a tri godine nije farbana.
Rebra su zdrava, oplata je uglavnom ok...

Ali...

1) Kobilica je trula do pola visine po cijeloj dužini i treba je zamijeniti.
Planiramo otpiliti trulu polovicu i zamijeniti je zdravim komadom.
Da li je hrast ok za to, da li impregnirati novi komad epoksijem i kako najbolje spojiti novi komad kobilice?

2) Na pramcu je par dasaka obloge trulo. Treba ih zamijeniti i naravno prije
toga saviti, a baš na tom dijelu daske su najkompliciranije savijene.
Savjeti o savijenju drva, montaži i kasnijem kalafatavanju, itd...

3) Paluba je bila plastificirana pa je drvo ispod izgnjililo. To neće biti teško
promijeniti jer su daske uglavnom ravne. Ali nećemo plastificirati palubu pa
je treba adekvatno zaštititi.
Koji su najbolji proizvodi za zaštitu drva, boje, lakovi,...?
Rub palube ne bi bojali nego samo lakirali da se vidi drvo.
Čime i kako postići da se dobije tamna boja drve (tamno, tamno smeđa)?

4) Kabinu i natkabinu treba napraviti na novo. Napravit cemo je od vodootporne šperploče i drveni kostur.
Koje vodootporne šperploče su najbolje, koje drvo koristiti za kostur kabine
i natkabine. Kako postići vodonepropusan spoj šperploči, kako brtviti prozore, itd... E da i kako najbolje izvesti blago savijanje vodootporne šperploče debljine 10-15mm?

5) Krmeno zrcalo treba novo, ali to ne izgleda komplicirano jer ne treba kriviti daske.


Uglavnom ima jako puno posla na njoj i trebamo isto toliko savijeta!

Nema baš na netu siteova o restauraciji drvenih barki pa ni o radu s drvom, zato molim svih koji imaju znanja, iskustva i volje neka malim savijetima o radu s drvom, kalafatavanju, zaštiti drva, radu s bojama i lakovima, i slično, pomognu amaterima i entuzijastima koji žele vratiti život drvenim brodicama.

Unaprijed hvala svima na savjetima, kritikama, pohvalama,...

[europe2seoul]

Koje vodootporne šperploče su najbolje, koje drvo koristiti za kostur kabine
i natkabine.

Okume ili Meranti vodotporna sperploca 2.5m x 1.22m ti je obicno dimenzija jedne ploce. Pazi da bude 100% recimo okume a ne samo izvana dok je iznutra topola sto se isto prodaje kao vodootporna.
Okume je laksa i lakse se savija i skuplja; Meranti je teza i zericu cvrsca i jeftinija. I jedna i druga se koristi za izradu brodica od sperploce i to komplet trup + nadgradje tako da neces pogrijesiti niti sa jednom. Mozda bolje okume tako da ti brodica laksa gore nego da je Meranti.

Kako postići vodonepropusan spoj šperploči, kako brtviti prozore, itd...

2 sperploce ili sperploca na drvo? Ja koristim epoxy + talk u gustu masu i zaljepim. Ucvrstim sa trakom fiberglassa na spoju - stitch & glue tehnika. Ti mozes koristiti neko ljepilo + vijke ako stavis potporni komad drva sa druge strane sperploce.

E da i kako najbolje izvesti blago savijanje vodootporne šperploče debljine 10-15mm?

Uzmi sperplocu od 6mm i napravi laminaciju jedna na drugu od recimo 3 sloja. Svaki sloj povezi epoxy ljepilom vec opisanim (epoxy + talk da se ukruti).

[UPHOLSTER]

moreija kaže:

Lipi pozdrav svima,

Uzeli smo drvenu pasaru od ariša, 7m, ´64. godište, nutarnji motor 15KS, kabina, natkabina,...
Barka je izvađena iz mora prije 2-3 mjeseca, a tri godine nije farbana.
Rebra su zdrava, oplata je uglavnom ok...

Ali...

1) Kobilica je trula do pola visine po cijeloj dužini i treba je zamijeniti.
Planiramo otpiliti trulu polovicu i zamijeniti je zdravim komadom.
Da li je hrast ok za to, da li impregnirati novi komad epoksijem i kako najbolje spojiti novi komad kobilice?

2) Na pramcu je par dasaka obloge trulo. Treba ih zamijeniti i naravno prije
toga saviti, a baš na tom dijelu daske su najkompliciranije savijene.
Savjeti o savijenju drva, montaži i kasnijem kalafatavanju, itd...

3) Paluba je bila plastificirana pa je drvo ispod izgnjililo. To neće biti teško
promijeniti jer su daske uglavnom ravne. Ali nećemo plastificirati palubu pa
je treba adekvatno zaštititi.
Koji su najbolji proizvodi za zaštitu drva, boje, lakovi,...?
Rub palube ne bi bojali nego samo lakirali da se vidi drvo.
Čime i kako postići da se dobije tamna boja drve (tamno, tamno smeđa)?

4) Kabinu i natkabinu treba napraviti na novo. Napravit cemo je od vodootporne šperploče i drveni kostur.
Koje vodootporne šperploče su najbolje, koje drvo koristiti za kostur kabine
i natkabine. Kako postići vodonepropusan spoj šperploči, kako brtviti prozore, itd... E da i kako najbolje izvesti blago savijanje vodootporne šperploče debljine 10-15mm?

5) Krmeno zrcalo treba novo, ali to ne izgleda komplicirano jer ne treba kriviti daske.


Uglavnom ima jako puno posla na njoj i trebamo isto toliko savijeta!

Nema baš na netu siteova o restauraciji drvenih barki pa ni o radu s drvom, zato molim svih koji imaju znanja, iskustva i volje neka malim savijetima o radu s drvom, kalafatavanju, zaštiti drva, radu s bojama i lakovima, i slično, pomognu amaterima i entuzijastima koji žele vratiti život drvenim brodicama.

Unaprijed hvala svima na savjetima, kritikama, pohvalama,...

Lipo je da neko njeguje običaje,tradiciju ali u gori navedenom tekstu mislim da si upa u kašetu brukava te ti u daljnjem radu želim puno sriće,živaca,a bome i šoldi da započeti projekt pritraš kraju pa da lipo godiš

[Farymann]

moreija kaže:

Lipi pozdrav svima,

Uzeli smo drvenu pasaru od ariša, 7m, ´64. godište, nutarnji motor 15KS, kabina, natkabina,...
Barka je izvađena iz mora prije 2-3 mjeseca, a tri godine nije farbana.
Rebra su zdrava, oplata je uglavnom ok...

Ali...

1) Kobilica je trula do pola visine po cijeloj dužini i treba je zamijeniti.
Planiramo otpiliti trulu polovicu i zamijeniti je zdravim komadom.
Da li je hrast ok za to, da li impregnirati novi komad epoksijem i kako najbolje spojiti novi komad kobilice?

2) Na pramcu je par dasaka obloge trulo. Treba ih zamijeniti i naravno prije
toga saviti, a baš na tom dijelu daske su najkompliciranije savijene.
Savjeti o savijenju drva, montaži i kasnijem kalafatavanju, itd...

3) Paluba je bila plastificirana pa je drvo ispod izgnjililo. To neće biti teško
promijeniti jer su daske uglavnom ravne. Ali nećemo plastificirati palubu pa
je treba adekvatno zaštititi.
Koji su najbolji proizvodi za zaštitu drva, boje, lakovi,...?
Rub palube ne bi bojali nego samo lakirali da se vidi drvo.
Čime i kako postići da se dobije tamna boja drve (tamno, tamno smeđa)?

4) Kabinu i natkabinu treba napraviti na novo. Napravit cemo je od vodootporne šperploče i drveni kostur.
Koje vodootporne šperploče su najbolje, koje drvo koristiti za kostur kabine
i natkabine. Kako postići vodonepropusan spoj šperploči, kako brtviti prozore, itd... E da i kako najbolje izvesti blago savijanje vodootporne šperploče debljine 10-15mm?

5) Krmeno zrcalo treba novo, ali to ne izgleda komplicirano jer ne treba kriviti daske.


Uglavnom ima jako puno posla na njoj i trebamo isto toliko savijeta!

Nema baš na netu siteova o restauraciji drvenih barki pa ni o radu s drvom, zato molim svih koji imaju znanja, iskustva i volje neka malim savijetima o radu s drvom, kalafatavanju, zaštiti drva, radu s bojama i lakovima, i slično, pomognu amaterima i entuzijastima koji žele vratiti život drvenim brodicama.

Unaprijed hvala svima na savjetima, kritikama, pohvalama,...

Jesi brod kupio na Pagu ? Makina je Yanmar 15 ks ? Cjena bila 2000 e.

[moreija]

Da u Lunu smo je zeli. Sada slijedi paljenje piture pa onda dalje... :-)
Ča znaš tu barku?

[moreija]

P.S. Taj Yanmar ča je nutra je pun vode i ne da se zavrtiti na manicu pa će vjerojatno na Metis, oni će dati koju kunu za njega!

P.P.S. Prodaje li tko unutarnji brodski, cca 30KS? Može i neispravan, ali ne da je defešta zaribao.

[Farymann]

moreija kaže:

Da u Lunu smo je zeli. Sada slijedi paljenje piture pa onda dalje... :-)
Ča znaš tu barku?

Da znam je. Brod ima dobru liniju ali je zapušten do kraja.
Ne znam koliko znanja imaš u radu s drvom,imat ceš tu puno posla.
Ako se odradi dobro bit ce to fenomenalan brod.
Težak te ceka posao,puno i puno vremena,novca,živaca i volje ce ti trebati da storiš taj brod.
Koliko ti je plan para utuci u restauraciju,a koliko za motor,tj. koliko ce te po planovima ispasti kada ga ponovno vratiš u more.

[Ruggerini]

Informiraj se kod nekog starog kalafata za drvo, (kako i na koje misto triba zabrukvati). Ostavi se epoxy-ja i tih gluposti, oces imati drveni brod ili plasticni...
Sa sigurnoscu ti mogu odgovoriti da planirane troskove pomnozis barem puta tri.
Yanmara ako uspijes reparirati (oziviti) garant ce nadziviti brod!
Puno srice!!!

http://www.njuskalo.hr/ostala-plovil...m-oglas-467660

[moreija]

Da linija je prava. A koliko šoldi će trebati ne znam da ti pravo rečen. Još nismo ni pituru zneli pa ne znamo ča nas ispod čeka. Onako po zvuku što smo tukli čekićem kostur je zdrav, a dio medijera će trebati zamijeniti. Paluba, kabina i natkabina definitivno moraju na novo. Da imamo nekog velog iskustva u drvu baš i nemamo, ali svaki majstor je jednom bio amater pa nema druge nego pomalo vući za rukav lokalne meštre za savijete i pomoć. A tu je i forum gdje svaki savjet zlata vrijedi, zato samo naprijed.

Janmar ako se uspije napraviti će biti super, ali voda je nutra pa...?

Uglavnom ideja je da barka ostane u drvu i u originalu koliko to bude moguće.
Takodjer savjeti o nabavi drva i svemu ostalome su dobrodošli.

O napretku restauracije ću izvještavati, a uletit će i koja slika.

Lijepi pozdrav

[marokanac]

moj prijateljski savjet je kad opališ brod ,skineš pituru,digneš kabinu i kuvertu zovi meštra da ti to pogleda.Onda češ najbolje vidit u kakvom su ti stanju glave rebara i kontra opas.Ako je to gnjilo nije dobro.Za krivit madire, uzimat šagume, minjat krmeno zrcalo ,pribrokvat i kalafatat brod bolje ti je nač kalafata.Lipo se s njin dogovori da češ mu šegrtovat pa ćeš nešto naučit.Zvao sam prijatelja koji radi u Betinskom škveru.Njegova preporuka je da se otvori brod sve lijepo pregleda (spominjao je krmenu aštu) i zove meštar.

[Farymann]

Zanima me koja ti je bila zvjezda vodilja kod kupnje tog broda ? Zašto baš taj ?
Jesi imao kakav brod prije ovoga ?
Normalno je da znaš kada nešto kupiš koliko to plačaš,i koliko ce te otprikike koštati finalni proizvod.
Znam koliko je novaca brod placen,koliko još misliš utuči u njega (procjena) ?

Nemoj gore navedena pitanja smatrati glupima,jer ne vidim razloga da ti objašnjavamo popravak ako ne znaš koliko misliš novaca potrošiti.
Mislim da nema smisla raditi nešto,što na kraju ispadne skuplje od novoga.

[moreija]

A tako ćemo nekako i napraviti, opalit brod i zvati nekog meštra. Malo sam se raspitivao i navodno je zadnji pravi kalafat na Kvarneru umro prije oko mjesec dana u Kostreni. :-(

A zvijezda vodilja?! Vječna ljubav za morem, ribe, ronjenje, a samo barka fali... imamo i vez! I tako ovu sam vidio u oglasu, pale su prve simpatije, pa sam zvao, pa smo šli vidjeli, zaljubio se i eto kupili je. Sada nas čeka delo. To ti je ono "Ki nema dela si ga najde"! :-)

Svoj brod prije nisam imao tako da je ovo prvi. Inače skiperiram po Jadranu zadnjih osam let, ovo leto sam pasal i Grčku pa mi brodi i more nisu strani. A ja bez broda ko riba bez mora.

Stvarno ne znam koliko će nas sve izaći na kraju. Treba prvo vidjeti što sve treba napraviti pa ću moći izaći s nekim procjenama. Cilj nam je osposobiti barku za plovit, ne sada neko preveliko ušminkavanje.

[marokanac]

Prvi brod.Znači školski brod.Kad prođeš faturu s tim brodom biti češ puno pametniji i iskusniji zato je taj prvi brod ujedno i školski brod.Želim ti puno sriće sa novim ljubimcem.Obavještavaj nas kako idu radovi.

[Farymann]

moreija kaže:

A tako ćemo nekako i napraviti, opalit brod i zvati nekog meštra. Malo sam se raspitivao i navodno je zadnji pravi kalafat na Kvarneru umro prije oko mjesec dana u Kostreni. :-(

A zvijezda vodilja?! Vječna ljubav za morem, ribe, ronjenje, a samo barka fali... imamo i vez! I tako ovu sam vidio u oglasu, pale su prve simpatije, pa sam zvao, pa smo šli vidjeli, zaljubio se i eto kupili je. Sada nas čeka delo. To ti je ono "Ki nema dela si ga najde"! :-)

Svoj brod prije nisam imao tako da je ovo prvi. Inače skiperiram po Jadranu zadnjih osam let, ovo leto sam pasal i Grčku pa mi brodi i more nisu strani. A ja bez broda ko riba bez mora.

Stvarno ne znam koliko će nas sve izaći na kraju. Treba prvo vidjeti što sve treba napraviti pa ću moći izaći s nekim procjenama. Cilj nam je osposobiti barku za plovit, ne sada neko preveliko ušminkavanje.

Vidim volje i ljubavi se ima.
Necu da ti padne moral,ali ta barka ce te na kraju skuplje ispasti nago da si narucio da ti naprave novu u brodogradilištu.
Problem je što se kod tog broda nemaš za nešto zdravo uvatiti,treba sve minjat.Kalafata ceš skupo platiti,a kosu ces izgubiti dok ti on to završi.
Nisu ti meštri kod nas lešti,pola dana radi pa sedam odmara.
Makina ako ceš novu racunaj 10000 e,a polovnu opet moraš reparirati pa majstor...... ???
Sveskupa godine rada,truda i živaca,vremenski i financijski neisplativo.

Nije mi bila želja da te okanim od posla,samo sam te htio pripremiti na ono što te ceka.
Odluci dali kreceš u restauraciju ili odustaješ.
Najveci je problem što 90 % ljudi odustane nakon nekog vremena.
Nadam se da si ti u onih 10 %.
Još jedna napomena,prije svakog posla prebaci brod na svoje ime i napravi knjižicu. Bilo je slucajeva da ljudi kupe brod,poprave ga ,a u međuvremenu bivši vlasnik odapne. Pa onda to više nije moguce prepisati,jer su dica po Americi i slicno.

Sretno !!!

[europe2seoul]

Farymann kaže:

minjat.Kalafata ceš skupo platiti,a kosu ces izgubiti dok ti on to završi.
Nisu ti meštri kod nas lešti,pola dana radi pa sedam odmara.

Vidim na temi Harac i brodogradnja pises jedno a ovdje kaze pravo stanje stvari u nasoj industriji vezano uz malu brodogradnju i srodne poslove. Da mi radimo kao Poljaci, Talijani, Francuzi, Turci, itd brodove ne bi nam bilo lose i bili bi jaki pa harac ne bi niti dosao. Ali sve si gore sam napisao....

[Farymann]

europe2seoul kaže:

Vidim na temi Harac i brodogradnja pises jedno a ovdje kaze pravo stanje stvari u nasoj industriji vezano uz malu brodogradnju i srodne poslove. Da mi radimo kao Poljaci, Talijani, Francuzi, Turci, itd brodove ne bi nam bilo lose i bili bi jaki pa harac ne bi niti dosao. Ali sve si gore sam napisao....

Kod nas je obrnuti proces,odljev mozgova iz države, a priljev budala.
Samo se takvi ka ti vracaju !
A i krasne primjere si nabrojao: Poljaci,teška šminka-gelcoat diže minivoš,Talijami:remont umjesto mjesec dana trajao tri,glavna uzrecica je domani,Francuzi jedino dobro peku kruh i puže,a Turci imaju rezališta.
Sve bolji od boljega.
Bitno da nas ti prosvjetljuješ svojim primjerima iz svjeta !
Hvala na ukazanim nedostacima u maloj brodogradnji,tvoje ideje bit ce prenesene klasteru,a za porez se obrati glavonji Šukiju jer ste po pameti li-la.

[europe2seoul]

Farymann kaže:

Kod nas je obrnuti proces,odljev mozgova iz države, a priljev budala.
Samo se takvi ka ti vracaju !
A i krasne primjere si nabrojao: Poljaci,teška šminka-gelcoat diže minivoš,Talijami:remont umjesto mjesec dana trajao tri,glavna uzrecica je domani,Francuzi jedino dobro peku kruh i puže,a Turci imaju rezališta.
Sve bolji od boljega.
Bitno da nas ti prosvjetljuješ svojim primjerima iz svjeta !
Hvala na ukazanim nedostacima u maloj brodogradnji,tvoje ideje bit ce prenesene klasteru,a za porez se obrati glavonji Šukiju jer ste po pameti li-la.

Vidim sve zemlje koje su trenutno jake u maloj i srednjoj brodogradnji si popljuvao a jedino nisi nase proizvode popljuvao. Naravno, sve te zemlje koje si popljuvao prodaju brodove gdje god hoces i na kojim god trzistima hoces a mi ne uspjevamo nikako sa nasim proizvodima koji su tako dobri, inovativni i dobre kvalitete za cijenu. Ajde molim te.....racunica ti uopce ne pase; daj procitaj knjigu osnove ekonomije pa se javi.

[moreija]

A jeben ti ljudi pa ovo je trebao biti forum o drvenim brodovima, njihovoj restauraciji, o radu s drvom i da se skupe sve te informacije na jednom mjestu jer ako malo progooglate nema na .hr niš ili jako malo o drvenoj brodogradnji. Europe2seoul je jedini dao komentar s nekim konkretnim savjetima, a ostali eto samo ono sto sam i sam znao, a to da me ceka brdo posla, da kontaktiram nekog meštra, itd., itd...
Zapravo je bilo optimistično očekivati da ce na forumu netko nesto pametno napisati jer ionako ki zna ca delati oko barki je ili jako star i internet mu je nepoznanica, ili ako i zna ča nema vremena tipkati po forumu jer dela.

Ča god je ki napisal je bilo dobronamjerno i zato hvala svejedno, a ja gasim forum, tj. ja se gasim s foruma! :-)

Pozdrav lipi moji!

[3007]

Na Amazonu sam nabavio svojedobno knjižicu Wooden boat restoration; čini mi se da ima dosta upotrebljivih informacija (pročitao jesam, ali pravi dojam bi se mogao steći tek kod pokušaja primjene u praksi).

[3007]

Ispravak: točan naziv je Wooden Boat Renovation.