Misterij marame

[Soul sister]

Ne mogu da odolim:

enky kaže:

baš kao i što je drastična razlika između ponosa i dostojanstva, no mnogi, na žalost, tu razliku ne uočavaju.

O "nadređenima" i "podređenima" ne bih, nije tema, ali mogu o ponosu i dostojanstvu. Razlika između ponosa i dostojanstva je u tome što je ponos širi pojam i sadrži u sebi i dostojanstvo (koje je skup vrlina kao što su čast, poštenje..). Ponos je ustvari sposobnost samopoštovanja. Ko to nema - bio muškarac ili žena, jadan je.

Obično se kaže da u ljubavi nema ponosa - potpuna neistina - ako ne poštuješ sebe neće te ni drugi poštovati.

enky kaže:

sasvim je svejedno što žena obuče, ako je kurva u duši.
dočim, nije svjedno što žena obuče, ako je čedna.
(zato je najbolje kad je žena oboje, a pokazuje te svoje strane po potrebi)

Zar ti stvarno vjeruješ da postoji čedna žena? Postoje samo one koje su iskrene i one koje foliraju.

[Soul sister]

Derviš kaže:

Govorio sam o eleganciji koja je za stepenicu iznad izazovnosti ili ženstvenosti.
Npr. nemoguće je da žena bude elegantna ali da ne bude istovremeno i izazovna ili ženstvena. Osim ako je pokrivena, onda može. Onda postaje biće pred kojim zastaje dah i muška mašta biva blokirana. Nema mašte jer se muškarac boji da i pomisli bilo što nisko pred takvim prekrasnim bićem.

Šta je sa očima, Dervo? Ja mislim da privlačnost između dvoje ljudi počinje susretom pogleda. I tu je marama nemoćna.

[Rufaija]

Uranija kaže:

Metnut ćemo ih na štap, pa kom opanci... kom... khm.

Žene su se riješile tog suvišnog dodatka jer je izgubio svrhu, ne štiti od vrućine niti kosu od prašine.

slažem se, samo reci neke žene su se riješile, one koje su je smatrale suvišnim dodatkom. vjerovatno one koje su mislile da marama štiti od vrućine i prašine (a objektivno štiti). a neke druge, koje ne nose maramu zbog sunca i prašine, već da ih svako ne gleda, one se nisu riješile marame, svojevoljno. a po toj logici, po kojoj ako se neke žene odreknu marame kao suvišne, sve žene je se trebaju odreći, jel sad ako neke žene izvlače pramenove, sve žene moraju izvlačiti pramenove, ili da idemo po ulici i oblačimo ove oskudno odjevene jer pantole i dugi rukavi nisu izgubili svrhu, štite od UV zračenja, a čarape štite od prašine, pa fino svi po nekoliko hlača i čarapa u džep, i hajmo žene oblačiti jer će hudnice izgoriti. ili će im se jajnici nahladiti, posebno onim pupavkama što im se pupak vidi. suština mog komentara je da na početku rečenice "Žene" dodaš prije te riječi "Neke" pa da bude "Neke žene" a ne sve žene. a rekao sam, prihvatam sve kao iskreno, samo da Papa objavi zabranu ulaska pokrivenih žena u crkvu

do tada, ovo je samo licemjerna priča

[Derviš]

Soul sister kaže:

Šta je sa očima, Dervo? Ja mislim da privlačnost između dvoje ljudi počinje susretom pogleda. I tu je marama nemoćna.

Pošto se pripremam na formalnu debatu sa enky, ne želim više zucnut ni A. Izvini što ti ne dam reply.

[Rufaija]

Soul sister kaže:

Šta je sa očima, Dervo? Ja mislim da privlačnost između dvoje ljudi počinje susretom pogleda. I tu je marama nemoćna.

ima i za pogled:

U suri El-Ahzab, Allah kaže: "O Vjerovjesniče, reci ženama svojim, i kćerima svojim, i ženama vjernika neka spuste haljine svoje niza se. Tako će se najlakše prepoznati pa neće napastovane biti. A Allah prašta i samilostan je." (Fatir, 59.) Allah, u suri En-Nur, kaže: "Reci vjernicima neka obore poglede svoje i neka vode brigu o stidnim mjestima svojim; to im je bolje, jer Allah, uistinu, zna ono što oni rade. A reci vjernicama neka obore poglede svoje i neka vode brigu o stidnim mjestima svojim; i neka ne dozvole da se od ukrasa njihovih vidi išta osim onoga što je ionako spoljašnje, i neka vela svoja spuste na grudi svoje; neka ukrase svoje ne pokazuju drugima, to mogu samo muževima svojim, ili očevima svojim, ili očevima muževa svojih, ili ..." (En-Nur, 30.- 31.)
Što se tiče gizdanja, imamo naredbu: "U kućama svojim boravite i ljepotu svoju, kao u davno pagansko doba, ne pokazujte, i namaz obavljajte i zekjat dajite, i Allaha i Poslanika Njegova slušajte." (El-Ahzab, 33.)

http://www.minber.ba/index.php?optio...gija&Itemid=76

[zed_alive]

1162 odgovora na jednoj od najpovršnijih tema s religije...aaaa....

marama, ne marama, šta sad. tko hoće ili smatra da treba nositi plahtu, stolnjak, hulahula šosić, pa nek nosi brate...

[enky]

Soul sister kaže:

Ne mogu da odolim:


O "nadređenima" i "podređenima" ne bih, nije tema, ali mogu o ponosu i dostojanstvu. Razlika između ponosa i dostojanstva je u tome što je ponos širi pojam i sadrži u sebi i dostojanstvo (koje je skup vrlina kao što su čast, poštenje..). Ponos je ustvari sposobnost samopoštovanja. Ko to nema - bio muškarac ili žena, jadan je.

Obično se kaže da u ljubavi nema ponosa - potpuna neistina - ako ne poštuješ sebe neće te ni drugi poštovati.

Ponos nije vrilina, jerbo se očituje kao odustajanje, nestrpljivost, srdžba i osvetoljubivost povređenog ili, pak, naslađivanje pretjerano samoljubivog ega.
Dostojanstvo, dočim, jeste vrlina, jerbo se očituje kao sposobnost poniznosti i samopoštovanja u jednom.

Samopouzdanje je vjera u vlastite sposobnosti.
Samopoštovanje je vjera u ispravnost korištenja vlastitih sposobnosti.
(ili samopoštovanje je uvažavanje vrijednosti vlastitog postojanja)
Poštovanje je uvažavanje vrijednosti tuđeg postojanja.
(ili poštovanje je vjera u ispravnost korištenja tuđih sposobnosti)

Poštovanje je u relaciji sa sramom, jer što se više sramimo svojih "nedostataka", to ćemo bolje biti u stanju poštivati tuđe kvalitete.
Primjera radi, ljudi često uzimaju druge "zdravo za gotovo" i tek kada ih "izgube" uvide koliko su ih malo poštivali."

Strahopoštovanje ili poštovanje strahom izazvano.
Može biti silom nametnuto od strane onog (jačeg), koji želi očitovanje poštovanja kroz konkretne slučajeve (poslušnost); a može biti i prouzrokovano strahom od veličine vrijednosti postojanja nekoga/nečega, a komu/čemu se divimo (poniznost).

Poniznost je prihvaćanje neimanja slobodne volje radi Bogosvjesnosti te je osobina kojoj inkliniraju prvenstveno vjernici i oni, koji su na putu da postanu vjernici. Ogleda se u "nesebičnom" davanju sebe, a radi izbjegavanja "kazne" tj. radi očekivanja "nagrade" na "onom svijetu".
Poniznost je u relaciji s potrebom da se oprosti - prvenstveno sebi, ali i svim ostalim živim bićima što Bogosvjesni nisu (bili).

(oš i ti kakvu formalnu debatu? a? ili oš jednu pjesmicu na mlk-u? )

Soul sister kaže:

Zar ti stvarno vjeruješ da postoji čedna žena? Postoje samo one koje su iskrene i one koje foliraju.

Vjerujem u ambivalentnost emocija.
Stoga, ne vjerujem samo u ove ili one. Svi smo mi - sivonje (netko manje, netko više, a nekom se i crno piše )
...........


Eto, opet mali off, ali valja definirati pojmove, kojima se toliko razbacujemo na ovoj temi

(zed alive, ne zezaj. poslati ću ti Vješca. )

[homer11]

zed_alive kaže:

1162 odgovora na jednoj od najpovršnijih tema s religije...aaaa....

marama, ne marama, šta sad. tko hoće ili smatra da treba nositi plahtu, stolnjak, hulahula šosić, pa nek nosi brate...

Tko hoce ili smatra je ogromna razlika sa 'tko mora'

[zed_alive]

homer11 kaže:

Tko hoce ili smatra je ogromna razlika sa 'tko mora'

govorimo li o šerijatu? nek pobjegnu, promjene vjeru, nestanu. ali ako ćemo o zemljama u kojima vlada šerijatski zakon, marama je tamo najmanji od svih problema

[Soul sister]

Rufaija kaže:

ima i za pogled:

U suri El-Ahzab, Allah kaže: "O Vjerovjesniče, reci ženama svojim, i kćerima svojim, i ženama vjernika neka spuste haljine svoje niza se. Tako će se najlakše prepoznati pa neće napastovane biti. A Allah prašta i samilostan je." (Fatir, 59.) Allah, u suri En-Nur, kaže: "Reci vjernicima neka obore poglede svoje i neka vode brigu o stidnim mjestima svojim; to im je bolje, jer Allah, uistinu, zna ono što oni rade. A reci vjernicama neka obore poglede svoje i neka vode brigu o stidnim mjestima svojim; i neka ne dozvole da se od ukrasa njihovih vidi išta osim onoga što je ionako spoljašnje, i neka vela svoja spuste na grudi svoje; neka ukrase svoje ne pokazuju drugima, to mogu samo muževima svojim, ili očevima svojim, ili očevima muževa svojih, ili ..." (En-Nur, 30.- 31.)
Što se tiče gizdanja, imamo naredbu: "U kućama svojim boravite i ljepotu svoju, kao u davno pagansko doba, ne pokazujte, i namaz obavljajte i zekjat dajite, i Allaha i Poslanika Njegova slušajte." (El-Ahzab, 33.)

Znam ovu suru i nije sporno ono što piše u istoj. Međutim, postoji trenutak kada se žena nađe u stuaciji da joj se pogled sretne sa muškarcem (mora gledati kuda hoda, na radnom mjestu neće vječito držati spušten pogled itd.) i u toj sekundi se desi privlačnost. O tome ne piše u svetim knjigama, ali ponekad takvi momenti znaju biti presudni. Ono što želim da kažem, "opasnost" postoji svuda - bila žena pokrivena ili ne. Jedini način "zaštite" bio bi držanje u "zlatnom kavezu". A u tom slučaju postavlja se pitanje - koliko je ona sretna? Nijedna ptica nije sretna u kavezu, pa makar bio i zlatni.

[enky]

enky kaže:

/cut/na kraju krajeva, pogled je snažno oružje, a oči mnogo više dolaze do izražaja kad žena nosi maramu, nego kad ne nosi /cut/

mislim, pa vidi donju sliku. oči joj govore sve o fotografu. a fotografu miloooo.

Soul sister kaže:

Šta je sa očima, Dervo? Ja mislim da privlačnost između dvoje ljudi počinje susretom pogleda. I tu je marama nemoćna.

eto ti sad na, kad nit' čitaš dražesnu enky nit' razmisliš prije no što kažeš "u kućicu". :Pobjegla u kućicu:

[homer11]

zed_alive kaže:

govorimo li o šerijatu? nek pobjegnu, promjene vjeru, nestanu. ali ako ćemo o zemljama u kojima vlada šerijatski zakon, marama je tamo najmanji od svih problema

Ne znam znas li ikoga ko nosi maramu. Ja imam u porodici i konstantno
sam konfrotiran sa tim. Oko mene hoda puno mumija ( tu gdje zivim )...

Sto se tice ovoga drugog se u potpunosti slazem

[Soul sister]

enky kaže:

Ponos nije vrilina, jerbo se očituje kao odustajanje, nestrpljivost, srdžba i osvetoljubivost povređenog ili, pak, naslađivanje pretjerano samoljubivog ega.
Dostojanstvo, dočim, jeste vrlina, jerbo se očituje kao sposobnost poniznosti i samopoštovanja u jednom.

Nemam sad vremena, a i ne da mi se utvrđivati pojmove do besvijesti, ali ponos jeste vrlina. U određenim slučjevima nije primjenjiv, jer moraš se ponekad , npr. poniziti da bi preživio - u svim ostalim slučajevima gdje imaš izbor, ja biram ponos. Za mene je gubitak samopoštovanja gubitak mene kao osobe. I ukoliko neko insistira na tvom gubitku samopoštovanja, onda ti ta osoba ne misli dobro.

(oš i ti kakvu formalnu debatu? a? ili oš jednu pjesmicu na mlk-u? )

Ja bih radije pjesmicu - znaš da nisam filozofkinja. A i ponovo sam pure blonde, pa se bojim da ne bih imala šansu protiv tebe.

Vjerujem u ambivalentnost emocija.
Stoga, ne vjerujem samo u ove ili one. Svi smo mi - sivonje (netko manje, netko više, a nekom se i crno piše )

Bog te, postala si stihoklepac.

[Soul sister]

enky kaže:

eto ti sad na, kad nit' čitaš dražesnu enky nit' razmisliš prije no što kažeš "u kućicu". :Pobjegla u kućicu:

Ama nemam vremena sve čitati, a pišete takvom brzinom da teško išta i stignem pročitati.

A da ne razmišljam, ne razmišljam. Zar to očekuješ od jedne plavuše?

[homer11]

zed_alive kaže:

ali kaj te buni oko toga, te tvoje porodice? ak se oni ne žale...

Ljudska prava, sloboda misljenja, jednakost muskarca i zene
Vidim da nisi bas procitao nista od ovoga topica.
Inace bi primjetio koliko je kolegama muslimanima stalo do prava zena...

[enky]

Soul sister kaže:

Ama nemam vremena sve čitati, a pišete takvom brzinom da teško išta i stignem pročitati.

A da ne razmišljam, ne razmišljam. Zar to očekuješ od jedne plavuše?

Eh, sve ste iste (). Čim uđete u "one godine", odma pituranje u plavo.

(nemaš vremena pričati o ponosu, jer ti ponos ne dozvoljava razmisliti zašto ponos nije vrlina. )

Nego, mogle bi se mi, žeMske, udružiti i oformiti neku svoju religiju, u kojoj bi jedna od zapovijedi bila da muškarci moraju nositi samo bokserice pa ako budu dobri, dobiti će ekstra plus, što će im jako dobro doći kad stisne minus.


A, di je naša Uranija - da nas malo ukori na offtopičarenju?

http://www.youtube.com/watch?v=4lq5yMS5wKw
(evo, evo, malo on topic - vrijedi pogledati )

[zed_alive]

homer11 kaže:

Ljudska prava, sloboda misljenja, jednakost muskarca i zene
Vidim da nisi bas procitao nista od ovoga topica.
Inace bi primjetio koliko je kolegama muslimanima stalo do prava zena...

imaju prava skinuti maramu, zakonska prava, ljudska prava. sve drugo je način kako žele živjeti u životu. mi ne živimo u šerijatu. marama na ovim prostorima nije standard. no moraš dozvoliti i mogućnost da neke žene možda i nemaju ništa protiv nošenja marame

[Uranija]

Dosta offtopica. Ti ne zezaj tamo s maramom

[Uranija]

zed_alive kaže:

imaju prava skinuti maramu, zakonska prava, ljudska prava. sve drugo je način kako žele živjeti u životu. mi ne živimo u šerijatu. marama na ovim prostorima nije standard. no moraš dozvoliti i mogućnost da neke žene možda i nemaju ništa protiv nošenja marame

Čitaš li ti temu ili si sad pao s Marsa?

[Rufaija]

zed_alive kaže:

1162 odgovora na jednoj od najpovršnijih tema s religije...aaaa....

marama, ne marama, šta sad. tko hoće ili smatra da treba nositi plahtu, stolnjak, hulahula šosić, pa nek nosi brate...

e to je pravi odgovor