Hoće li se dodvoravanje dioničarima HT-a Sanaderu okrenuti u ozbiljan minus?

[Anderlon]

U ovom trenutku se ne zna koju će cijenu Vlada odrediti za dionicu HT-a. No, ispalo je na kraju da je situacija znatno drugačija nego se prije zamišljalo, naime da će Vlada ići za tim da bude dobra jednom značajnom dijelu biračkog tijela, njih preko 300.000.

Sada je situacija takva da u ovom trenutku Vlada treba odlučiti koga zadovoljiti - 300.000+ dioničara HT-a ili sve ostale (njih preko dva milijuna) koji nisu kupili dionice. Jer eto, zbog interesa za dionice, svaka cijena manja od maksimalne (320 kn) je čisti poklon Vlade, odnosno šteta za proračun. Nema nikakvih argumenata da uz ovakvu potražnju cijena bude i kunu manja od maksimalne. To se neće svidjeti dioničarima, mada će i usprkos tomu vjerojatno zaraditi.

Naime, ako Vlada spusti cijenu za 1 kn odriče se, poklanja 25 milijuna kuna, ako spusti do 300 kn poklanja pola milijarde kuna (500 milijuna kuna!).

Dioničar ili ne, to je velika lova za koju će državni proračun bez potrebe biti oštećen. Ako Sanader spusti cijenu, daje predobar argument oporbi da ga pere, tj. da iz nečeg što je bio njegov značajan izborni adut preokrene u nešto što ga može pokopati. Jer radi se o tome da ipak znatno veći broj građana nema dionice HT-a i oni imaju s razlogom biti frustrirani da se maže debelu koku (kad se ima za dionice) i to na račun proračuna zbog izbora.

A opet ako odredi maksimalnu cijenu, neće biti sretno 300.000+ dioničara, priličan broj birača.

Koju cijenu bi dobar premijer trebao odrediti?

Unatoč tome što sam kupio dionice HT-a mislim da premijer mora postaviti maksimalnu cijenu dionica. Vjerujem da će ljudi ionako nešto zaraditi, možda čak i oni oni koju su uzeli kredit budu na nuli, dok je snižavanje cijene u ovoj situaciji izuztnog interesa otvorena krađa proračuna. Zloupotreba ovlasti.

[swap]

Unatoč tome što sam kupio dionice HT-a mislim da premijer mora postaviti maksimalnu cijenu dionica. Vjerujem da će ljudi ionako nešto zaraditi, možda čak i oni oni koju su uzeli kredit budu na nuli, dok je snižavanje cijene u ovoj situaciji izuztnog interesa otvorena krađa proračuna. Zloupotreba ovlasti.

Mislim da si Ti usamljen covjek, ali potpuno u pravu.

Ako je veca potraznja onda je i veca cijena, ali Sanadere je tu populista a ne dobar gospodar Hrvatske, pa ce cijena vjerojatno biti niska.

Obrazlozenje ce biti da smo i tako drzavu jeftino prodali strancima, pa sto ne bi i nasim ljudima dali istu sansu.

[Anderlon]

swap kaže:

Mislim da si Ti usamljen covjek, ali potpuno u pravu.

Možda sam usamljen među kupcima dionica, ali to nije bitno. Moj point je da bi preko 2 milijuna ljudi moglo biti opravdano frustrirano. Oni ne zarađuju ništa, a taj manjak će se morati namaknuti kroz druge poreze ili kredite ili će netko ostati bez novaca. U doba izbora to je dobar argument oporbi.

[swap]

Ljudi u Hrvatskoj na razmisljaju racionalno. Oni vide samo dobru stranu akcije, a ne i verzije koje Ti spominjes.

Naravno da ce biti pljacka ako Vlada ne proda dionicu za maksimalanu cijenu.
Ali nisu oni taj novac zaradili, pa ga se lagano odricu.

Ja nisam kupila dionice, jer imati dionice znaci i pratiti njihovu vrijednost, i donijeti neke odluke oko prodaje/kupnje. Kako ce tih 300 000 ljudi to raditi, znaju oni i brokeri. Mozda i budu solidne dionice za duzi period.

Sretno Anderlon.

[the edge]

Večernji kaže da je cijena određena http://www.vecernji.hr/newsroom/news...24840/index.do

[Anderlon]

Za 10 minuta će se znati službeno, ako će biti po Večernjem, cijena 280 kn, Vlada se odriče jedne milijarde kuna. Skoro jedan posto budžeta.

[siljo]

the edge kaže:

Večernji kaže da je cijena određena http://www.vecernji.hr/newsroom/news...24840/index.do

večernji špekulira... ništa novo...

tic-tac, tic-tac...

Edit: info u vecernjaku je od 8h ujutro...

[siljo]

Anderlon kaže:

Za 10 minuta će se znati službeno, ako će biti po Večernjem, cijena 280 kn, Vlada se odriče jedne milijarde kuna. Skoro jedan posto budžeta.

hehe, dobro za nas koji smo uplatili, generalno loše za SVE zbog manje love u proračunu... a JAKO LOŠE za sanadera... sad si oporba cisti hrđave puške

[konspirator]

nije baš to tako jednostavno. Ukratko - iako svi očekuju poklon, i vjerojatno su ga dobili, nitko se ne pita što se događa s IPOm ako stvari krenu loše. Npr. odrediš cijenu 320 i fondovi ne kupuju. Urušavaš cijelo financijsko tržište RH. Računaj na dodatne prihode države - kroz osobnu potrošnju koju će ljudi ostvariti zaradom država ubire 22%. Dodatno se diže likvidnost burze znači sve ostalo raste i eto ti još 22%. Pa razne naknade, provizije i slično. Pa well being faktor. U svakom slučaju neće država baš toliko popušiti.

[swap]

Da li se zna koliko je dionica uplaceno gotovinom, a koliko kreditima?
Banke i brokeri i biljeznici ce zaraditi.

Koji je postupak onima koji su digli kredit za maksimalni iznos, a sada ne mogu toliko dionica kupiti?

[ivo_001]

IPO INA-e je pokazao da se ljudima sviđa koncept prodaje dionica građanima po povoljnoj cijeni. I tada se mogao naći netko "pametan" pa reći cijena na IPO je bila 1690 KN, a na burzi je uskoro dosegnula 2500 KN, pa zašto Sanader nije stavio veću cijenu. T-HT osim solidne zarade ima i rizike, poput neriješenog pitanja DTK, sporova sa korisnicima i sl. Mislim da niža cijena štiti učesnike IPO-a od tih rizika, što je fair. U svakom slučaju, i što se tiče punjenja državnog proračuna, Sanader vuče bolje poteze od SDP-a, koji je svojevremeno prodao 25% INA-e Mađarima za prejeftinih 1200 KN po dionici.

[consigliere]

Anderlon kaže:

Za 10 minuta će se znati službeno, ako će biti po Večernjem, cijena 280 kn, Vlada se odriče jedne milijarde kuna. Skoro jedan posto budžeta.

ništa nije previše ni preskupo za još 4 godine vladavine i diktature

[nina 55555]

Anderlon kaže:

, svaka cijena manja od maksimalne (320 kn) je čisti poklon Vlade, odnosno šteta za proračun. Nema nikakvih argumenata da uz ovakvu potražnju cijena bude i kunu manja od maksimalne. To se neće svidjeti dioničarima, mada će i usprkos tomu vjerojatno zaraditi.

Naime, ako Vlada spusti cijenu za 1 kn odriče se, poklanja 25 milijuna kuna, ako spusti do 300 kn poklanja pola milijarde kuna (500 milijuna kuna!).

Dioničar ili ne, to je velika lova za koju će državni proračun bez potrebe biti oštećen..

trabunj, trabunj. niš oni ne poklanjaju, dapače cijena će bit skuplja nego što treba bit. a oporba se zalagala za nižu cijenu tak da kakav adut oporbe?

[Prebo]

Anderlon kaže:

Naime, ako Vlada spusti cijenu za 1 kn odriče se, poklanja 25 milijuna kuna, ako spusti do 300 kn poklanja pola milijarde kuna (500 milijuna kuna!).

Ti promakla tema na:

https://www.forum.hr/showthread.php?t=263918

?
Manje vise isto razmisljanje.

[Prebo]

ivo_001 kaže:

IPO INA-e je pokazao da se ljudima sviđa koncept prodaje dionica građanima po povoljnoj cijeni. I tada se mogao naći netko "pametan" pa reći cijena na IPO je bila 1690 KN, a na burzi je uskoro dosegnula 2500 KN, pa zašto Sanader nije stavio veću cijenu. T-HT osim solidne zarade ima i rizike, poput neriješenog pitanja DTK, sporova sa korisnicima i sl. Mislim da niža cijena štiti učesnike IPO-a od tih rizika, što je fair. U svakom slučaju, i što se tiče punjenja državnog proračuna, Sanader vuče bolje poteze od SDP-a, koji je svojevremeno prodao 25% INA-e Mađarima za prejeftinih 1200 KN po dionici.

To se svodi na preljevanje iz supljeg u prazno jer lova ne pada s neba (i sada je HT u vlasnistvu hrvatskih gradjana).
Ovi rizici o kojima govoris su vec "ukljuceni" u preporuku one revizorske kuce koja je dala raspon, a politicka odluka (dakle ne gospodarska!!!) ce odredit koliko ce Sanader novca poklonit investitorima a za koliko ce ostetit vlastiti narod. narod nece ni skuzit da placa taj manevar a oni koji profitiraju ce itekako osjetit da su profitirali.

[Serwatzy]

15 godina se vergla kako su građani opljačkani i kako ne mogu sudjelovati u blagodatima blaga koje su generacije sticale a kad se da' mogućnost "malim ljudima" da i oni omaste brk..opet nevalja...

[Prebo]

Serwatzy kaže:

15 godina se vergla kako su građani opljačkani i kako ne mogu sudjelovati u blagodatima blaga koje su generacije sticale a kad se da' mogućnost "malim ljudima" da i oni omaste brk..opet nevalja...

Nitko ne osporava da treba provest privatizaciju i da gradjani u njoj sudjeluju vec se ovdje govori o cijeni koja ce po svim naznakama biti preniska jer je Sanaderu cilj da osvoji izbore a ne da uradi nesto dobro za gradjane hrvatske. U ovom slucaju se interesi ne poklapaju.

[Serwatzy]

Prebo kaže:

Nitko ne osporava da treba provest privatizaciju i da gradjani u njoj sudjeluju vec se ovdje govori o cijeni koja ce po svim naznakama biti preniska jer je Sanaderu cilj da osvoji izbore a ne da uradi nesto dobro za gradjane hrvatske. U ovom slucaju se interesi ne poklapaju.

Cijena za građane nikad ne može biti preniska. Može samo biti previsoka. Ako je nekome previsoka neka plati više. Sumnjam da će biti kandidata. Sad će oni koji su nisu kupili biti kivni. Sad nije više 200 bogatih obitelji. Koji napredak u samo desetak godina. Sad je pitanje svih pitanja... ko je stvorio sintagmu o 300 tisuća bogatih obitelji.... Koje su se obogatile na našoj grbači..

[Prebo]

Serwatzy kaže:

Cijena za građane nikad ne može biti preniska.

Ajde ti onda meni gradjaninu prodaj svoj auto za 100 kuna .
Mozda tebi ne smeta da se tvoja imovina prodaje ispod cijene ali mene smeta.

[Serwatzy]

Prebo kaže:

Ajde ti onda meni gradjaninu prodaj svoj auto za 100 kuna .
Mozda tebi ne smeta da se tvoja imovina prodaje ispod cijene ali mene smeta.

Ja govorim iz perspektive onoga ko kupuje. Jesi to u stanju shvatiti. Jesi. Onda idemo dalje.

Kad netko proda tvoju imovinu, onda se javi i buni se. Ovo je u državnom vlasništvu i ta tvoja imovina je samo imaginarni pojam i uzrečica kreirana za kraćenje dugih zimskih noćiju..nešto u rangu pletenja nakurnjaka.