|
|
02.08.2017., 11:06
|
#241
|
more human than human
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 38,994
|
Quote:
LLSkylights kaže:
Službena statistika pokazuje da su bogati još bogatiji i da nezaposlenost raste, a s njome i problemi među 90% stanovništva. Rješenje nije više moći u rukama vladajućih struktura nego zakoni i sustav prilagođeni potrebama stanovništva.
|
ne. bogatih je uvijek jednaki broj, to kaj dobro zaradjuju je jedini razlog zasto gospodarstvo uopce postoji. o kakvim potrebama stanovnistva pises? ima nas preko 7 miljardi, mislis da ce se situacija poboljsati besmislenom 'preraspodjelom' odnosno otimanjem onima koji su stvorili i davanjem onima koji nisu? nije to nikakva pravda, to je komunizam - ne socijalizam nego bas komunizam.
a zakoni i sustav kao sto vidis funkcioniraju. onima koji nemaju i ne mogu se pomaze, onima koji nemaju a ne zele raditi se takodjer pomaze ali u manjoj mjeri.
__________________
ad arma! ad arma!
|
|
|
02.08.2017., 11:33
|
#242
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,212
|
Quote:
7nationarmy kaže:
rorione nije dovoljno wikipediju citati, procitaj knjige - ovo kaj si izvukao ne da nema veze jedno s drugim nego i povlacis krive zakljucke za oba lika. primjerice mogao si za lockea (na kojeg se bolje nadovezao kant) primjetiti da nije bio bukva bukvalna i nije imao stavove kao ti uklesane u kamenu,
|
Malo smo priprosti ha ?
Ajde nađi u wiki ono što sam pisao o C.P. , traži, traži.
Teško ti ide da shvatiš thread ?
Slabo smo načitani ?
Komparacije raznih filozofskih mišljenja su ti nepojmljive ?
|
|
|
02.08.2017., 11:49
|
#243
|
more human than human
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 38,994
|
dakle od jucer do danas si se upoznao s do sada nepoznatim autorima i procitao njih opus? steta da nisi napisao ista smisleno o istom ali si iskoristio upis da opet pises o meni
__________________
ad arma! ad arma!
|
|
|
02.08.2017., 11:54
|
#244
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2012.
Postova: 3,158
|
Quote:
7nationarmy kaže:
ne. bogatih je uvijek jednaki broj, to kaj dobro zaradjuju je jedini razlog zasto gospodarstvo uopce postoji. o kakvim potrebama stanovnistva pises? ima nas preko 7 miljardi, mislis da ce se situacija poboljsati besmislenom 'preraspodjelom' odnosno otimanjem onima koji su stvorili i davanjem onima koji nisu? nije to nikakva pravda, to je komunizam - ne socijalizam nego bas komunizam.
a zakoni i sustav kao sto vidis funkcioniraju. onima koji nemaju i ne mogu se pomaze, onima koji nemaju a ne zele raditi se takodjer pomaze ali u manjoj mjeri.
|
Svi zakoni funkcioniraju, samo je pitanje kako. Ako raste broj nezaposlenih i problemi 90% stanovništva onda funkcioniraju ispod potrebne razine.
Situacija se neće poboljšati "besmislenom preraspodjelom". Poboljšat će se tako da se neće trošiti 2000 milijardi dolara godišnje na uništavanje života i dobara, nego na njihovo poboljšavanje.
Za otimanje si naravno u pravu. Pod uvjetom da taj kriterij važi za sve slučajeve, i onda kada se daje i oprašta i najbogatijima.
|
|
|
02.08.2017., 12:01
|
#245
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,212
|
Quote:
7nationarmy kaže:
dakle od jucer do danas si se upoznao s do sada nepoznatim autorima i procitao njih opus? steta da nisi napisao ista smisleno o istom ali si iskoristio upis da opet pises o meni
|
Trolaš.
Carl Popera sam spominjao i na drugim temama još prošle godine
Vidiš da ne pratiš thread.
|
|
|
02.08.2017., 12:05
|
#246
|
more human than human
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 38,994
|
Quote:
LLSkylights kaže:
Svi zakoni funkcioniraju, samo je pitanje kako. Ako raste broj nezaposlenih i problemi 90% stanovništva onda funkcioniraju ispod potrebne razine.
Situacija se neće poboljšati "besmislenom preraspodjelom". Poboljšat će se tako da se neće trošiti 2000 milijardi dolara godišnje na uništavanje života i dobara, nego na njihovo poboljšavanje.
Za otimanje si naravno u pravu. Pod uvjetom da taj kriterij važi za sve slučajeve, i onda kada se daje i oprašta i najbogatijima.
|
raste broj ljudi na zemlji a posla ima ograniceno. naravno da nikome nije drago gledati sirotinju ali to stvarno nije krivica onih koji placaju najvise poreza.
__________________
ad arma! ad arma!
|
|
|
02.08.2017., 12:07
|
#247
|
more human than human
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 38,994
|
Quote:
Rorion kaže:
Trolaš.
Carl Popera sam spominjao i na drugim temama još prošle godine
Vidiš da ne pratiš thread.
|
napisao si da nemas pojma tko su locke i smith. onda si meni napisao da sam priprost jer 'Komparacije raznih filozofskih mišljenja su ti nepojmljive'. dakle moje pitanje je vise nego relevantno: od jucer si se upoznao s opusom smitha i lockea i izveo komparaciju?
i onda ja trolam.
__________________
ad arma! ad arma!
|
|
|
02.08.2017., 12:44
|
#248
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,212
|
Quote:
7nationarmy kaže:
Komparacije raznih filozofskih mišljenja su ti nepojmljive'. dakle moje pitanje je vise nego relevantno: od jucer si se upoznao s opusom smitha i lockea i izveo komparaciju?
i onda ja trolam.
|
Da očigledno trolaš.
Segment mišljenja jednoga filozofa brzo se usporedi sa mišljenjem drugoga, pogotovo ako raspravljaju o istoj temi, a riječ je bila o njihovom poimanju političko-društvenog uređenja, i pogotovo ako si educiran.
Vau, kužiš, ne trebaju ti tjedni da to pročitaš, povežeš.
Ili, tebi trebaju ?
Pa opet niti ne shvatiš, već se i dalje vrtiš u krugu svojih ogranićenja i konstantno istih fraza i poštapalica.
I izbjegavaš ono moje jednostavno pitanje, imaš li intelekta, da u jednu-dvije rečenice odgovoriš ??
|
|
|
02.08.2017., 12:50
|
#249
|
more human than human
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 38,994
|
opet se zapetljavas i to prikrivas gomilom besmislica. jucer nisi znao tko su locke i smith a danas vrsis komparaciju s popperom.
a kad ga vec spominjes, on se savrseno nadovezao na lockea i smtrao je da teorija mora prolaziti konstantne provjere sa svih strana ili mora biti odbacena kad se pojave nesuglasice. cim se pojavi nesto sto ne odgovara hipotezi, teorija se modificira ili odbacuje ako modifikacija ponistava svrhu. vidis zasto je besmisleno da se pozivas na poppera? ti kad ti nesto ne odgovara samo zanemaris i nastavis po svome, on je ucio i razvijao se.
edit: ignoriram ti neko pitanje velis, pa da vidimo kaj si pitao:
Quote:
Malo smo priprosti ha ?
Teško ti ide da shvatiš thread ?
Slabo smo načitani ?
Komparacije raznih filozofskih mišljenja su ti nepojmljive ?
I izbjegavaš ono moje jednostavno pitanje, imaš li intelekta, da u jednu-dvije rečenice odgovoriš ??
|
evo dajem ti na izbor, ili ces se upristojit ili cu pocet prijavljivat ovakvu komunikaciju - ti ionako sve zivo prijavljujes
__________________
ad arma! ad arma!
|
|
|
04.08.2017., 16:12
|
#250
|
more human than human
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 38,994
|
tekst je na engleskom
obzirom da je vecina tekstova koji se stavljaju po forumu ili na engleskom ili kako je nekima na alternativi draze, na srpskom, nadam se da nije problem. tekst objasnjava i daje primjer upravo zaglupljivanja kojem svjedocimo ovdje - cak navodi i odbijanje konvencionalnog obrazovanja kao neceg 'dokazano' loseg i stetnog. zakljucak koji se provlaci kroz cijeli tekst? osobe koje to rade na svojim blogovima, portalima i drugim medijskim kanalima su biznismeni, odlicno zaradjuju na lakovjernim osobama koje su zatvorene za drugo misljenje. i sve to nije sporno dok se ne pojavi nesto izrazito stetno ili potencijalno opasno za koristiti/raditi u nekontroliranim uvjetima.
procitajte, ako vam se da.
__________________
ad arma! ad arma!
|
|
|
07.08.2017., 03:03
|
#251
|
Liberal i nacionalist
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 9,653
|
Quote:
LLSkylights kaže:
Službena statistika pokazuje da su bogati još bogatiji i da nezaposlenost raste, a s njome i problemi među 90% stanovništva. Rješenje nije više moći u rukama vladajućih struktura nego zakoni i sustav prilagođeni potrebama stanovništva.
|
Paket mjera koji bi zaštitio prava radnika. U Hrvatskoj je to nemoguća misija kada je u pitanju privatni sektor, jer su i sami privatnici, koje smo si stvorili, dio političkog sustava.
Dalje, ja bih sindikate dao u privatizaciju recimo, da mene pitate. Draže bi mi bilo da se za moja radnička prava, ako već plaćam članarinu, bore pouzdane osobe, a ne ispolitizirane mreže kadrova, koji će ti okrenuti leđa ako nisi dio političkog sustava, čiji su oni navijači. Dosta mi je više i Ribiča i Adbevšekice. Ne mogu gledati jednostavno kako na prava radnika u privatnom sektoru zažmire uvijek na jedno oko, dok se u javnome dižu na noge svako malo. U privatnom sektoru masa ljudi ne dobiva redovito plaću mjesecima, dok u javnome uvijek paze da ne zakasni jedan dan. Sranje od sistema. Zato smatram kako bi sindikate trebalo staviti na tržište. Svoj posao bi napravili puno fleksibilnije od javnih. Borba za prava radnika ne bi bila samo mrtvo slovo na papiru.
|
|
|
07.08.2017., 03:21
|
#252
|
Liberal i nacionalist
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 9,653
|
Quote:
Biljka112 kaže:
Bogatiji će postati još bogatiji a nezaposlenost će rasti jer ljudi neće morati raditi, već sada su ih zamijenili roboti.
|
Problem je jedino u tome što ne možeš sva zanimanja baš zamijeniti robotima. Ja se recimo pored robota vozača osjećam kao osuđenik na smrt. Naprosto ne mogu zamisliti da me isti vozi u avionu ili na cesti. Ako mu elektronika malo zakaže, eto ti mrtvih dok si reko keks. S druge strane, kako će tu silnu elektroniku u robotima učiniti trajnom i jeftinom? Made in China tehnologijom? Koliki je predviđeni rok trajanja takvih robota? Imaju li garanciju i koliko se to isplati proizvođačima na dulji rok, jer proizvođač gleda kako će profitirati od toga. Onaj tko nabavlja tu robu, očekuje da će biti jeftinija, jer i on mora profitirati.
|
|
|
07.08.2017., 09:32
|
#253
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2012.
Postova: 3,158
|
Quote:
klokanovac kaže:
Paket mjera koji bi zaštitio prava radnika. U Hrvatskoj je to nemoguća misija kada je u pitanju privatni sektor, jer su i sami privatnici, koje smo si stvorili, dio političkog sustava..
|
To samo znači da problem treba istovremeno rješavati i na višoj razini.
|
|
|
07.08.2017., 21:13
|
#254
|
Liberal i nacionalist
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 9,653
|
Quote:
LLSkylights kaže:
To samo znači da problem treba istovremeno rješavati i na višoj razini.
|
I to na partizanski način, osvajati bazu po bazu, jer ima ih ko dreka po Rvackoj.
Moja preporuka bi bila krenuti od seoskih pripizdina i tamo stvarati temelje novih političkih opcija i otpora tiraniji. U gradovima nemaš nikakve šanse, a na državu ni ne pomišljaj ako nemaš barem 30 ili 40% vlasti na lokalnim razinama.
|
|
|
08.08.2017., 01:41
|
#255
|
endless
Registracija: Mar 2013.
Lokacija: Srbija , Subotica
Postova: 1,720
|
Quote:
LLSkylights kaže:
To samo znači da problem treba istovremeno rješavati i na višoj razini.
|
To bi znacilo da trebamo izdici svest na vise razine.. da bolje sagledamo sta se zaista zbiva.
Sistem enormno manipulise.. lazu nas o istoriji, lazu nas za trenutne dogadjaje i naravno lazna obecanja... Drzave nas lazu..neke manje a neke vise..najvise za magarofce ljude gleda slavni Putin i u to sam siguran.
Zaista treba razmisljati na visoj razini i ne verovati u bajke.. realno i svestrano.. kako ameri kazu cisto a mi bistro...
__________________
end
|
|
|
08.08.2017., 13:59
|
#256
|
Okajava grijehe
Registracija: May 2008.
Postova: 9,052
|
Quote:
7nationarmy kaže:
ne. bogatih je uvijek jednaki broj, to kaj dobro zaradjuju je jedini razlog zasto gospodarstvo uopce postoji. o kakvim potrebama stanovnistva pises? ima nas preko 7 miljardi, mislis da ce se situacija poboljsati besmislenom 'preraspodjelom' odnosno otimanjem onima koji su stvorili i davanjem onima koji nisu? nije to nikakva pravda, to je komunizam - ne socijalizam nego bas komunizam.
a zakoni i sustav kao sto vidis funkcioniraju. onima koji nemaju i ne mogu se pomaze, onima koji nemaju a ne zele raditi se takodjer pomaze ali u manjoj mjeri.
|
Kriva percepcija sinko. Upravni odbor neke korporacije ne zarađuje ama baš ništa niti pridonosi išta. Oni su samo paraziti na vrhu. Bez vojske zaposlenika koji zapravo odrađuju posao ne bi imali ništa. Preraspodjela bogatstva nije nikakva pljačka niti komunizam. To je samo vraćanje zarađenog u ruke onih koji su to i zaradili. A pljačka je upravo ono što tih 1% vladajućih rade.
Da dam primjer svoje korporacije. Kad upravni odbor u lošoj godini sebi podigne bonuse za 50% a svima ostalima ukine redovne povišice to je čista pljačka. Kad 5% top menađmenta sudjeluje 95% u masi plaća i bonusa firme - to je pljačka. Niti jedan čovjek u svemiru ne može vrijediti 100 puta više od drugoga jer niti jedan posao na ovoj planeti nije individualan tj. ne može se odvijati bez rada drugih.
Zato i jesmo konstantno bombardirani propagandom o tome kako je bilo kakva preraspodjela komunizam, otimanje od "poštenih radnih" ljudi i slično... Upravo to što si ti rekao. A to je jedna velika laž.
|
|
|
08.08.2017., 15:28
|
#257
|
Njami, njami...
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Gorska Hrvatska
Postova: 6,560
|
Quote:
klokanovac kaže:
Problem je jedino u tome što ne možeš sva zanimanja baš zamijeniti robotima. Ja se recimo pored robota vozača osjećam kao osuđenik na smrt. Naprosto ne mogu zamisliti da me isti vozi u avionu ili na cesti. Ako mu elektronika malo zakaže, eto ti mrtvih dok si reko keks. S druge strane, kako će tu silnu elektroniku u robotima učiniti trajnom i jeftinom? Made in China tehnologijom? Koliki je predviđeni rok trajanja takvih robota? Imaju li garanciju i koliko se to isplati proizvođačima na dulji rok, jer proizvođač gleda kako će profitirati od toga. Onaj tko nabavlja tu robu, očekuje da će biti jeftinija, jer i on mora profitirati.
|
Već danas u svakom avionu tebe voze roboti. Sustav "Fly by Wire" koji je standardni dio zrakoplova, se uključuje tijekom polijetanja i gasi prije samog slijetanja. U svim komercijalnim zrakoplovima. Sve drugo, osim u ekstremnim situacijama znači rade roboti. I koliko aviona je svake sekunde u zraku, pa pogledaj malo Flightradar. I koliko ih padne svake sekunde? Kad padne avion, to je vijest na svim medijima, bilo gdje u svijetu od Madagaskara do Aljaske.
S druge strane, koliko ljudi vozi aute? I kolikoih svakodnevno gine? Svakoga dana pogine duplo više ljudi u prometu nego u svim ratovima na svijetu. Da upravljaju roboti i ne dozvoljavaju samozvanim "šerifima po cestama" divljanja, bilo bi sigurnije.
Ali da, to onda je zaglupljivanje. Jer što bi učio voziti kad ima tko će...
Što se tiče korporacija, e ljudi moji onog trena kad su radnici, djelatnici postali "ljudski resursi" zaboravite na pamet. Od tada ste potpisali da ste postali marva i nema tu pobune. Nećeš biti ljudski resurs? Otkaz. Doći će druga marva. I to je tako. Kad marve ne bi bilo već samo djelatnici i radnici, onda ne bi bilo ni "menadžera s bonusima".
|
|
|
08.08.2017., 15:59
|
#258
|
more human than human
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 38,994
|
Quote:
Kerefek76 kaže:
Kriva percepcija sinko. Upravni odbor neke korporacije ne zarađuje ama baš ništa niti pridonosi išta. Oni su samo paraziti na vrhu. Bez vojske zaposlenika koji zapravo odrađuju posao ne bi imali ništa. Preraspodjela bogatstva nije nikakva pljačka niti komunizam. To je samo vraćanje zarađenog u ruke onih koji su to i zaradili. A pljačka je upravo ono što tih 1% vladajućih rade.
|
a cuj probali su staljin, mao, tito... nastavi niz. probali su objasnit svijetu da je truli kapitalizam trul i da ce se urusiti. probali su objasniti i kako su svi jednaki pa su sa svojih privatnih aviona na putu u neku od svojih nekoliko desetaka privatnih rezidencija porucivali sljakerima da su jednako vrijedni kao menadzment. i gdje je danas komunizam?
Quote:
Da dam primjer svoje korporacije. Kad upravni odbor u lošoj godini sebi podigne bonuse za 50% a svima ostalima ukine redovne povišice to je čista pljačka. Kad 5% top menađmenta sudjeluje 95% u masi plaća i bonusa firme - to je pljačka. Niti jedan čovjek u svemiru ne može vrijediti 100 puta više od drugoga jer niti jedan posao na ovoj planeti nije individualan tj. ne može se odvijati bez rada drugih.
Zato i jesmo konstantno bombardirani propagandom o tome kako je bilo kakva preraspodjela komunizam, otimanje od "poštenih radnih" ljudi i slično... Upravo to što si ti rekao. A to je jedna velika laž.
|
ne. ovo kaj navodis je divlji kapitalizam zbog kojeg u razvijenim drustvima padaju glave. ja se smijem recimo postanskoj banci - rade s minusom a uprava redovito isplacuje bonuse, sve po zakonu. to sto je rijec o sacici kokosara ne znaci da treba vratiti sustav koji je stvorio kokosarenje kao nacin prezivljavanja.
__________________
ad arma! ad arma!
|
|
|
09.08.2017., 22:46
|
#259
|
Doajen lihtenštajnistike
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Zg
Postova: 5,889
|
Quote:
iormas kaže:
To bi znacilo da trebamo izdici svest na vise razine.. da bolje sagledamo sta se zaista zbiva.
Sistem enormno manipulise.. lazu nas o istoriji, lazu nas za trenutne dogadjaje i naravno lazna obecanja... Drzave nas lazu..neke manje a neke vise..najvise za magarofce ljude gleda slavni Putin i u to sam siguran.
Zaista treba razmisljati na visoj razini i ne verovati u bajke.. realno i svestrano.. kako ameri kazu cisto a mi bistro...
|
Živa istina, jako dobro rečeno!
Inače, zanimljiva tema, dobra ideja da si ovako nešto otvorio.
Što se tiče ovog za laganje sa svih strana, toliko toga se pokazalo lažnim, da već duže vrijeme većinu "službenih" objava samo smatram dodatnom potvrdom onog suprotnog.
Quote:
monty-zg kaže:
Što se tiče korporacija, e ljudi moji onog trena kad su radnici, djelatnici postali "ljudski resursi" zaboravite na pamet. Od tada ste potpisali da ste postali marva i nema tu pobune. Nećeš biti ljudski resurs? Otkaz. Doći će druga marva. I to je tako. Kad marve ne bi bilo već samo djelatnici i radnici, onda ne bi bilo ni "menadžera s bonusima".
|
Istina. Zato ja i kažem ljudima kad kukaju, da ne želim slušati kukanja kad su sami pristali i dopustili upravo takvo stanje na koje se žale.
__________________
Odluka je pala - cijepit ću se! Ali preko telefona. Kako nas liječe, tako neka nas i cijepe!
|
|
|
10.08.2017., 02:56
|
#260
|
Liberal i nacionalist
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 9,653
|
Quote:
monty-zg kaže:
Već danas u svakom avionu tebe voze roboti. Sustav "Fly by Wire" koji je standardni dio zrakoplova, se uključuje tijekom polijetanja i gasi prije samog slijetanja. U svim komercijalnim zrakoplovima. Sve drugo, osim u ekstremnim situacijama znači rade roboti. I koliko aviona je svake sekunde u zraku, pa pogledaj malo Flightradar. I koliko ih padne svake sekunde? Kad padne avion, to je vijest na svim medijima, bilo gdje u svijetu od Madagaskara do Aljaske.
|
Znači ako avione ostavimo bez kontrolnog nadzora ljudi, nesreća će biti manje?
Quote:
S druge strane, koliko ljudi vozi aute? I kolikoih svakodnevno gine? Svakoga dana pogine duplo više ljudi u prometu nego u svim ratovima na svijetu. Da upravljaju roboti i ne dozvoljavaju samozvanim "šerifima po cestama" divljanja, bilo bi sigurnije.
Ali da, to onda je zaglupljivanje. Jer što bi učio voziti kad ima tko će...
|
Misliš? Što ako se dogodi mehanički kvar za vrijeme vožnje pri punoj brzini? Čime garantiraš da se to neće događati i kod robota vozača?
Quote:
Što se tiče korporacija, e ljudi moji onog trena kad su radnici, djelatnici postali "ljudski resursi" zaboravite na pamet. Od tada ste potpisali da ste postali marva i nema tu pobune. Nećeš biti ljudski resurs? Otkaz. Doći će druga marva. I to je tako. Kad marve ne bi bilo već samo djelatnici i radnici, onda ne bi bilo ni "menadžera s bonusima".
|
U pravilu, takve tvrtke s vremenom propadnu. Evo ti Agrokora, Enrona, AIG-a i sličnih. Propali zbog lakomosti, pohlepe i nesposobnosti uprava.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:52.
|
|
|
|