The Lobster (2015)

[Serse]

.Syd kaže:

Nema tu dovoljno originalnosti da bi pričali o viziji nekog budućeg/imaginarnog/podsvjesnog/kurac-palac svijeta.

jasno da nema originalnosti u viziji budućeg svijeta kad je očito da su autorova polazišta totalitarni režimi prošlog svijeta te ujedno i legitimne i sve popularnije političke opcije današnjeg svijeta

[.Syd]

To su zapravo ustaše i partizani. Prvi furaju stajliš odijela, drugi su u šumi.

[Uranija]

Ja sam prepoznala i religije, zabrana masturbacije, petljanje u osobni život, nužnost formiranja obitelji...

Zanimljivo djelce.

[Dark Dizkober]

Osim što mi je film bio skoro i genijalan, Farrel me cijelo vrijeme podsjećao na Phoenixa iz onog filma "Her".

[Thelonious]

.Syd kaže:

Sumnjam da je zbog fiktivnosti mjesta i vremena radnje ikome promaklo da se film bavi međuljudskim ljubavnim odnosima. Kako, pobogu, pogotovo nakon onog priglupog scenskog prezentiranja žene/muškarca sa/bez pratnje?

Ovlaš pristup toj temi i banalna argumentacija ono je što mi je izrazito loše. Pritom ne mislim na autorsku subjektivnost, to očekujem i od zadnjeg lajbeka iza kamere. A jedino što ovaj ovdje ima za poručiti jest opći pad društvenih kriterija na razinu trasha. Pa to ponovi. Pa naglasi. Pa slow-motion za one sporije.

Nema tu dovoljno originalnosti da bi pričali o viziji nekog budućeg/imaginarnog/podsvjesnog/kurac-palac svijeta. A ako je to ozbiljan diskurs o tome hoće li ružne žene iz očaja dat u 'pak nemoj, molim te...

Da samo ne kenjam, izvlači ga scenarijski postepeno otkrivanje sadržaja, pa on do određene razine ima štofa. Nakon što se sve posloži ništa ne ostaje osim tog uvrnutog sadržaja koji nije bog zna kaj.

Lol, kako smiješno pretenciozno! Najbolje kad se ljudi, bez i mrvice samosvjesnosti, igraju intelektualca na forumu i nemaju pojma kako smiješno izgledaju.

Ne znam koji mi je najdraži dio.

Ovaj:

.Syd kaže:

Sumnjam da je zbog fiktivnosti mjesta i vremena radnje ikome promaklo da se film bavi međuljudskim ljubavnim odnosima.

Ili ovaj:

.Syd kaže:

Nema tu dovoljno originalnosti da bi pričali o viziji nekog budućeg/imaginarnog/podsvjesnog/kurac-palac svijeta.

Mislim, kolko sam već puta vidio filmove u kojima se radnja odigrava u svijetu gdje ljudima nije dozvoljeno živjet u gradu ako nisu upareni i moraju u neki hotel gdje ako se ne upare u x dana pretvore ih u životinje, mislim DOSTA više s time, stvarno!

Zapravo najdraži mi je ton i stil kojim je pisano

[.Syd]

Thelonious kaže:

Mislim, kolko sam već puta vidio filmove u kojima se radnja odigrava u svijetu gdje ljudima nije dozvoljeno živjet u gradu ako nisu upareni i moraju u neki hotel gdje ako se ne upare u x dana pretvore ih u životinje, mislim DOSTA više s time, stvarno!

Samo ti, prijatelju, drži kriterije visokima i nedaj da ti falši intelektualci pokvare dan.

[old-soul80]

Izdržao sam pogledati 33 minute. Ako mi je do sada naporan i besmislen, isplati li se gledati dalje? Ok, usporedba sa nekakvim vezama i pristupom životu da se shvatiti, no film samim time kao da je snimljen prije pola stoljeća, a ne danas.

[Slobodan]

Ovo mi je jedan od najbolesnijih filmova ikada. Pamtim ga odlicno bas zbog toga. Nisam znao da ima svoju temu ovde. 😁 Samo sam se pitao zasto je ovo trebalo Colin Farrellu i Rachel Weisz ali svakako nesvakidasnje uloge.😁 Uvrnut film. Ne zaboravlja se. 😂



Sent from my Lumia 640 XL DS

[Thelonious]

.Syd kaže:

Samo ti, prijatelju, drži kriterije visokima i nedaj da ti falši intelektualci pokvare dan.

Definitivno!

Predmnijevam da osobe koje nisu na intelektualnom nivou ne mogu detektirati profundni osvrt na egzistencijalne strahove modernog usamljenog bitka kojim se ovo filmsko ostvarenje bavi. Ne slažem se, međutim, sa Vašom konstatacijom da nikome zbog fiktivnosti mjesta I vremena radnje nije promaklo da se film bavi međuljudskim odnosima. Ja mislim da unatoč fiktivnosti vremena i mjesta radnje ipak možda nekome je promaklo da se film bavi međuljudskim odnosima. Budimo realni, kolega, nisu svi intelektualci.

[old-soul80]

Uspio sam pogledati film do kraja, namjerno i na silu jer sam valjda mazohist.
Film sam doživio kao kritiku pojedinih izmišljenih konvencija koje su u filmu dovedene do apsurda. Pojedinac je kao takav osuđivan u tom hotelu koji prikazuje jedan sistem (moraš se upariti s nekime ili te pretvore u neku životinju, masturbacija je zabranjena).
S druge strane, šuma predstavlja drugi ekstremni sistem gdje smiješ masturbirati, no s nikime ne smiješ stupiti u intimni kontakt.
S treće strane, Colin kao jedan "individualac", iako se ne može uklopiti niti u jedan ekstrem, nema uopće svijest o tome koliko su i jedan i drugi ekstrem apsurdni jer je po defaultu zaglupljen kao i svi.
Da li je to film o usiljenim i neprirodnim ljubavnim i međuljudskim odnosima ili je to film koji ukazuje kako svaka ideja može postati kult s vremenom pretvoren i u konvenciju, te čovjeka sprečavati da ostvari svoju normalnu individualnost, te ga usto lobotomizirati izmišljenim regulama i normama preko svih granica, teško je reći, no možda je to film o oboje. Primjer u stvarnom svijetu: religija, nacizam, kapitalizam, komunizam, te standardne konvencije koje uzimamo zdravo za gotovo kao primjerice brak, svadbe, način odijevanja, društveni prestiž, ideja da čovjek treba raditi da bi zavrijedio kruh i sl.
Sve je to prikazano u filmu preko nekog mentaliteta tupavosti gdje tražimo nekoga tko je invalidan na isti način kao i mi. Trebamo jasni razlog da budemo s nekime, makar to uključivalo zajedničke fizičke mane (šepanje, kratkovidnost, itd.).

Drugim riječima, film koji možda i nema tako lošu premisu je izveden katastrofalno pretenciozno, a neki dijelovi su toliko glupi da su smiješni... možda su namjerno napravljeni glupima da budu smiješni, primjerice scena kada svi plešu trance ili što već u šumi, no sa slušalicama, pa se onako u tišini njišu ko zombiji, a onda naleti Colin na onu zgodnu Francuskinju i ona ga ljuto pita da gdje je bio, a on da se izvuče kaže: "tamo iza onog drveća sam masturbirao"

Ok.... egzekucija filma je po meni čisti artsy-fartsy europski pretenciozni idiotizam. Stoga donekle i zahvaljujem Hollywoodu što nas je spasio "prosvjetljujućih i umjetničkih" europskih filmova koji čovjeka dotuku svojim naporno dosadnim preseransom.
Ako se već želi neka velika ideja prenijeti, tada trebaš to znati približiti gledatelju, no za to ti treba i talent. Kubrick je to znao napraviti daleko bolje iako mi ne spada osobno među baš najdraže režisere.
Ne mogu jednostavno vjerovati da se ikome iskreno sviđa ovaj film, pa taman da mu se i sviđa. Ako ga i shvaćam, i dalje mi je sranje. Tipična vrsta filmova kakve izbjegavam kao kugu i radije proživim "neprosvjetljen".
Ocjena: 2/10

[Puky Lee]

Film prikazuje uglavnom to što si i izanalizirao, ali jedina je istina da ne sjedne svakome taj način i pristup.

Istina, grčki Dogtooth od istog redatelja mi je bolji, Lobster mu je prvi ako se ne varam, na engleskom jeziku.

Al eto, meni je to jedan od najboljih filmova te godine i efekt mi je suprotan. Ne smatram da je pretenciozan i svakako ga smatram originalnijim u pristupu tih tematika kojim se bavi.

Obavezno bizaran i crnohumoran pristup satiričnom i kritičkom prikazu ustaljenih društvenih konvencija. Puno simbolike i prikazivanje tipično ljudskih reakcija u neobičnim situacijama.

Nije za svakoga, al evo, za usporedbu (jer to ni inače nikome nije bitno), moja ocjena je 9/10.

[LouReeth]

Koje su izvedbene značajke europskog artsy-fartsy pretencioznog idiotizma?

[old-soul80]

pukylly kaže:

Film prikazuje uglavnom to što si i izanalizirao, ali jedina je istina da ne sjedne svakome taj način i pristup.

Istina, grčki Dogtooth od istog redatelja mi je bolji, Lobster mu je prvi ako se ne varam, na engleskom jeziku.

Al eto, meni je to jedan od najboljih filmova te godine i efekt mi je suprotan. Ne smatram da je pretenciozan i svakako ga smatram originalnijim u pristupu tih tematika kojim se bavi.

Obavezno bizaran i crnohumoran pristup satiričnom i kritičkom prikazu ustaljenih društvenih konvencija. Puno simbolike i prikazivanje tipično ljudskih reakcija u neobičnim situacijama.

Nije za svakoga, al evo, za usporedbu (jer to ni inače nikome nije bitno), moja ocjena je 9/10.

Da, zanimljivo da neki ljudi vole takav europski artsy-fartsy pristup, no ja osobno ne podnosim jer kao prvo, ne motivira me kao gledatelja.
Kao drugo, neka neprirodna i usiljena gluma koja sve ljude prikazuje u stvari kao vanzemaljce koji nastoje glumiti ljude i njihove neprirodne reakcije na sve što se dogodi je nešto što mi je daleko previše od nepodnošljivog.
Pod treće, nema atmosfere, glazba je zastarjela minimalistička katastrofa. U stvari, mislim da se više od jedne glazbene teme od par dramatičnih tonova na čelu ili čemu već niti ne čuje.
Pod četvrto, film me uopće emotivno ne involvira jer ne prikazuje u stvari ljude, već ljude u stvari pretvori u sustav koji sam po sebi nema karakter, niti emocije. Znači, to je pak srodno povezano s onim što sam spomenuo u drugoj točci.
Kao peto, film je predug, monoton, spor, dosadan, beživotan, te samim time, svaki potencijalni smisao mu se gubi.

Inače volim filmove s porukom ako su dobro izvedeni. David Lynch recimo ako ga i ne kužim isti tren, uspješno će stvoriti jednu do tad neviđenu i snažnu atmosferu, Badalamenti će to začiniti sa genijalnom glazbom što je već samo po sebi dovoljno da gledatelja uvuče u film i ostavi ga da si sam mozga satima i danima nakon filma što je sve autor htio reći tim filmom.
Ovdje mi jednostavno nema ničega takvoga. Film predstavlja strogo "umjetnički" film, a takvi filmovi su u preko 90% slučajeva predodređeni da budu dosadni i da ne motiviraju gledatelja, već da ga dotuku kvazi filozofijom.

Filmovi koji su recimo prenijeli zanimljive priče, a da nisu bili toliko pretenciozni, već odlični su mi "A Pure Formality", te pogotovo "Dean Spanley" što je film koji obožavam jer je prenio priču o najdubljim ljudskim emocijama i boli, te čak to zaokružio nadrealnom temom na tako humorističan, unikatan i nepretenciozan način da je teško ne ostati pozitivno emotivno šokiran kada film dođe do svog kraja.

Općenito mi se čini da je Lobster zastario jer se bavi idejom totalitarističkih režima. Istina da su konvencijama i svima nama danas isprani mozgovi, no kada se film ne bavi ljudskom stranom priče, već gura gledatelju konvenciju samu kao takvu, a pritom prikazuje ljude bez ikakvih ljudskih karakteristika jer su tu samo da posluže kao bezdušne marionete sistema, to je meni promašaj jer film ne gledaju sistemi, već ljudi.
A da ja i imalo smisla da napravi film s gledišta sistema, opet mi se ne čini da je to napravio iole dobro.
Al eto, svakome njegovo.

[old-soul80]

LouReeth kaže:

Koje su izvedbene značajke europskog artsy-fartsy pretencioznog idiotizma?

Pogledaj Lobster.

[LouReeth]

Pogledao sam.

Zato te i pitam.

[old-soul80]

LouReeth kaže:

Pogledao sam.

Zato te i pitam.

Imaš iznad već napisana objašnjenja. Ako si pogledao, onda valjda znaš i sam.

[Puky Lee]

Ovaj prvi dio su sve tvoji osobni dojmovi tak da to ni ne mogu komentirat. Skužio sam da ti se film nije svidio, ali to ne znači da je zaista pretenciozan. Tebi je nešto pretenciozno što meni nije i vjerujem da bih ja rekao da je nešto pretenciozno što tebi nije, tak da tu nema smisla raspravljati.

E sad ovaj zadnji dio gdje kažeš da je zastarjelo, ja tek mislim da nije. Nitko ga nije tjerao da ode u taj hotel, prema tome, pristao je na uvjete totalitarnog režima kakav je tamo, isto kao što je pristao na sustav koji funkcionira u šumi. Indikativno je da kao lik ne pripada nijednom sustavu, a jedino što je i htio jest negdje pripadati i to su mu bile izgledne opcije.

Poanta po meni je prikazati dehumaniziranost svih sistema gdje je osobnost izgubila na značaju i svaka pojavnost iste nije prihvatljiva.

Sad dok bi ti već htio da se tema prikaže na drugačiji način bi se izgubila inicijalna redateljeva ideja, što film dovodi u situaciju gdje se dodvorava publici. A meni je konačno drago da se prikazuju filmovi gdje stvari nisu stereotipno klišejizirane i da do izričaja dođe sam autor sa svojim vizijama priče.

A meni film itekako ima i atmosferu, likovi imaju i karakter, glazba je po meni minimalistički iskorištena baš kako treba isto kako je i prikaz tih ljudi u tom sustavu zasebna poanta filma. Da to oduzmeš filmu, tek onda bi film bio pretenciozan, bezličan i pomalo preserantski. Po meni, naravno.

[old-soul80]

pukylly kaže:

Ovaj prvi dio su sve tvoji osobni dojmovi tak da to ni ne mogu komentirat. Skužio sam da ti se film nije svidio, ali to ne znači da je zaista pretenciozan. Tebi je nešto pretenciozno što meni nije i vjerujem da bih ja rekao da je nešto pretenciozno što tebi nije, tak da tu nema smisla raspravljati.

E sad ovaj zadnji dio gdje kažeš da je zastarjelo, ja tek mislim da nije. Nitko ga nije tjerao da ode u taj hotel, prema tome, pristao je na uvjete totalitarnog režima kakav je tamo, isto kao što je pristao na sustav koji funkcionira u šumi. Indikativno je da kao lik ne pripada nijednom sustavu, a jedino što je i htio jest negdje pripadati i to su mu bile izgledne opcije.

Poanta po meni je prikazati dehumaniziranost svih sistema gdje je osobnost izgubila na značaju i svaka pojavnost iste nije prihvatljiva.

Sad dok bi ti već htio da se tema prikaže na drugačiji način bi se izgubila inicijalna redateljeva ideja, što film dovodi u situaciju gdje se dodvorava publici. A meni je konačno drago da se prikazuju filmovi gdje stvari nisu stereotipno klišejizirane i da do izričaja dođe sam autor.

A meni film itekako ima i atmosferu, likovi imaju i karakter, glazba je po meni minimalistički iskorištena baš kako treba isto kako ,i je prikaz tih ljudi u tim sustavu zasebna poanta filma. Da to oduzmeš filmu, tek onda bi film bio pretenciozan, bezličan i pomalo preserantski. Po meni, naravno.

Pa to sam spomenuo. Colin niti nije prikazan kao da ima svoju individualnost. To što se trudio uklopiti u oba sistema, a nije uspio u nijednom, bio je samo splet nesretnih okolnosti. Svi redom u filmu imaju isprane mozgove i nemaju po meni nikakve ljudske karakteristike.
Film nije u stvari niti humorističan osim možda pokojeg slučajnog trenutka koji je ispao toliko apsurdan da je smiješan. Da je bilo tu nekog stvarnog humora i određene zanimljivosti, onda bi možda sve došlo na neki viši nivo.

Upravo način snimanja filma, ukočena gluma, minimalistička glazba, itd... sve to mi vrišti "artsy-fartsy" jer takvih filmova se već radilo more kroz mnoga desetljeća u Europi, a ja ih osobno izbjegavam ko kugu. Ne vidim nikakvu iskrenost, niti redateljevu strast, već jednostavno pokušaj da kvazi filozofijom zaintrigira kvazi intelektualce. I to je ono što je meni preserantski. Samo moj osobni dojam.

[Puky Lee]

Pa ja inače nisam neki fan Colinove glume, al mislim da mu je to jedna od najboljih uloga. To što su prividno ukočeni je upravo zbog konteksta priče. Uvijek je većina ta zbog koje sustav i funkcionira jer je većina takva: svi su hladni, mehanizirani, neosjetljivi na ljudsku toplinu. Tako su ti likovi zamišljeni.

To je jednostavno takav film i ako ti to fundamentalno ne paše, u startu je zacementirano da ti se neće svidjet.

[alexandraz]

Film je odvratan