Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Stanovanje > Sam svoj majstor

Sam svoj majstor Radionica u kući

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 04.02.2010., 22:17   #301
Quote:
petunija kaže: Pogledaj post

Da sada više ne filozofiramo, volila bih čuti vaš savjet kako dalje. Šta bih sve trebala napraviti.
Nakon čišćenja zida i postavljanja toplinske izolacije (npr. mineralna vuna u debljini min 6 cm za Dalmaciju) obavezno postavite parnu branu prije gipskartonskih ploča. I onda gipskartonske ploče.
Sa stropom ista stvar. Dakle knauf, parna brana, min. vuna, strop. 6 cm vune je dosta da ne bi doslo do kondenzacije, ali ne zadovoljava trenutni propis o energetskoj ucinkovitosti. Ako Vam je bitno da zadovoljite propis, stavite 10 cm (moze 6 ispod stropa, 4 na tavanu). Zadovoljavanje propisa Vama donosi ustedu u grijanju i hlađenju prostora i bolji energetski razred kuce (ako cete raditi energetski certifikat zbog prodaje kuce, sto ce uskoro biti sastavni dio kupoprodajnog ugovora).
yeya is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2010., 22:38   #302
Quote:
martincius kaže: Pogledaj post

ja ne znam od cega je zid niti koliko je debeo, mogu samo pretpostaviti da je cigla. to je stara kuca, adaptirana za prodaju (3 kata-3 stana), pa mozete pretpostaviti kakvi su se radili zidovi prije 50ak godina. kuca je u zagrebu.
Ok. Za najgori moguci slucaj (zid od betona debljine 16 cm) Vam treba min 11 cm mineralne vune.

Quote:
martincius kaže: Pogledaj post
mozete li molim konkretizirati - sto je parna brana, tocnije od kojih materijala bi se trebala napraviti unutarnja termoizolacija?
Parna brana je najcesce najlon određene debljine. Ona sprečava prodor vodene pare iz prostorije (od kuhanja, susenja vesa, disanja) u konstrukciju zida.
Kao unutarnju termoizolaciju mozete koristiti i mineralnu vunu (kamenu i staklenu) i ekspandirani polistiren (stiropor).
yeya is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2010., 18:26   #303
Quote:
yeya kaže: Pogledaj post
Nakon čišćenja zida i postavljanja toplinske izolacije (npr. mineralna vuna u debljini min 6 cm za Dalmaciju) obavezno postavite parnu branu prije gipskartonskih ploča. I onda gipskartonske ploče.
Sa stropom ista stvar. Dakle knauf, parna brana, min. vuna, strop. 6 cm vune je dosta da ne bi doslo do kondenzacije, ali ne zadovoljava trenutni propis o energetskoj ucinkovitosti. Ako Vam je bitno da zadovoljite propis, stavite 10 cm (moze 6 ispod stropa, 4 na tavanu). Zadovoljavanje propisa Vama donosi ustedu u grijanju i hlađenju prostora i bolji energetski razred kuce (ako cete raditi energetski certifikat zbog prodaje kuce, sto ce uskoro biti sastavni dio kupoprodajnog ugovora).
Hvala na savjetu, mislim da ću to i napraviti. Kuću ne namjeravam do daljnjega prodavati, jer u njoj živimo od njene izgradnje. To nije vikendica. Hvala
petunija is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2010., 01:28   #304
Pretpostavila sam da ju necete prodavati, ali sam osjecala obvezu da Vas upozorim sto znaci 6, a sto 10 cm izlacije na stropu.
Drago mi je da sam pomogla.
yeya is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2010., 03:36   #305
imamo jako hladne zidove i podove jako je teško zagrijati stan pa se stvara plijesan po odječi i namještaju a nema po zidovima nigdje,stan je star tj.zgrada 5god,uselili prije 1,5god novi stan...uglavnom nije ugodno i strah me za zdravlje,upravo kupili od zeptera therapy air jer u sobi nemogu spavat od smrada plijesni sad se raspitujemo za tople podove zanima me jeli tko mozda rijesio tako problem?
i_got_2_dogs is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2010., 08:59   #306
inovativnost u graditeljstvu dovela nas je do široke primjene PVC stolarije, što je zbog nepropusnosti dovelo do povećavanja vlažnosti u prostorima. vidim da problema ima u svim krajevima. sjetite se koliko ste puta bili u starim konobama, kužinama čiji su zidovi betonirani na pašaice- a one crne plijesni ko u priči, jednom se godišnje opitura, a onda isto. iznutra toplo i kuha se a vani tuče bura. Estetski zahvati postave gipskartonskih ploča s termoizolacijom stvaraju nove vizualne efekte, ali ne znam to je sa oblogom vune koja se sigurno vlaži sa ili vez parne brane i gravitacijski cijedi pod glazuru pored rubne trake. Molim nekog stručnijeg da načini jedan dijagram difuzije vodene pare na standardnom primjeru sa oblogom iznutra, ja sam zaboravio formule. Na taj način bi zorno pokazali rade li ljudi dobro ili ne
kanjar is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2010., 09:38   #307
Quote:
i_got_2_dogs kaže: Pogledaj post
imamo jako hladne zidove i podove jako je teško zagrijati stan pa se stvara plijesan po odječi i namještaju a nema po zidovima nigdje,stan je star tj.zgrada 5god,uselili prije 1,5god novi stan...uglavnom nije ugodno i strah me za zdravlje,upravo kupili od zeptera therapy air jer u sobi nemogu spavat od smrada plijesni sad se raspitujemo za tople podove zanima me jeli tko mozda rijesio tako problem?
Zgrada je stara 5 godina i imate problema s plijesni?
Susite li ves u tom prostoru? Provjetravate li redovito? Zgrada stara 5 godina bi trebala imati dobru toplinsku izolaciju (iako izgleda da ova nema, kad su zidovi tako hladni). Sto je ispod vas, da je pod tako hladan?
yeya is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2010., 09:53   #308
Quote:
kanjar kaže: Pogledaj post
Molim nekog stručnijeg da načini jedan dijagram difuzije vodene pare na standardnom primjeru sa oblogom iznutra, ja sam zaboravio formule. Na taj način bi zorno pokazali rade li ljudi dobro ili ne
Evo, zorno :

Zid od petunije (betonske blokete):
bez parne brane

s parnom branom između knaufa i izolacije:
yeya is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2010., 21:54   #309
Quote:
yeya kaže: Pogledaj post
Zgrada je stara 5 godina i imate problema s plijesni?
Susite li ves u tom prostoru? Provjetravate li redovito? Zgrada stara 5 godina bi trebala imati dobru toplinsku izolaciju (iako izgleda da ova nema, kad su zidovi tako hladni). Sto je ispod vas, da je pod tako hladan?
pa da nesušimo provjetravamo redovito ali očito je zgrada loša ispod nas je garaža velika tj ispod kuhinje i dnevnog a ispod soba veliki prolaz/tunel...
i_got_2_dogs is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2010., 23:54   #310
i dot 2 dogs
ako je ispod sobe prolaz probaj sa drvetom pokucati kroz tunel. Ispod betonske ploče trebala bi biti obloga od kombi ploča ili možda stiropor ako ga nema odnosno na udarce čuješ beton imaš odgovor (nema izolacije ?), slično postupi i sa garažom
kanjar is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2010., 11:11   #311
Quote:
yeya kaže: Pogledaj post
Ok. Za najgori moguci slucaj (zid od betona debljine 16 cm) Vam treba min 11 cm mineralne vune.
hvala!
raspitati cu se kod prodavatelja sto je, ali mislim da je ipak cigla.
sada prakticno pitanje. ako stavljam 11+ cm iznutra, onda moram i radijator odmaknuti od zida, sto znaci cijevi i parket moram razmontiravat.. ima li neko prakticnije rjesenje?

Quote:
yeya kaže: Pogledaj post
Parna brana je najcesce najlon određene debljine. Ona sprečava prodor vodene pare iz prostorije (od kuhanja, susenja vesa, disanja) u konstrukciju zida.
Kao unutarnju termoizolaciju mozete koristiti i mineralnu vunu (kamenu i staklenu) i ekspandirani polistiren (stiropor).
hvala i za ovo! mozete li procijeniti trosak, ako je kvadratura oba vanjska zida ukupno cca 15m2?

Pitanje u vezi varikine - kako da to nanesem na zid i unutrasnjost ormara? krpom? prskanjem?
martincius is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2010., 15:55   #312
u slucaju da je zid od cigle, treba vam min. 10 cm izolacije.
kod radijatora vam se nece skupljati plijesan pa u tom dijelu mozda ne morate stavljati izolaciju (naravno, bilo bi idealno da mozete). trosak, nazalost, ne znam procijeniti. nazovite nekog montera suhe gradnje iz imenika i pitajte.
sto se tice varikine, ja sam krpu namocila u varikinu i obrisala zid s njom. moj zid je bio bijeli, pa nije bilo problema. mislim da bi se boja mogla izgubiti, ako je zid u boji.
yeya is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2010., 11:58   #313
Quote:
kanjar kaže: Pogledaj post
Molim nekog stručnijeg da načini jedan dijagram difuzije vodene pare na standardnom primjeru sa oblogom iznutra, ja sam zaboravio formule. Na taj način bi zorno pokazali rade li ljudi dobro ili ne
Onaj novolitov program ima i toplinski graf i parni graf pa se igraj s time.
demosten is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2010., 02:49   #314
Smile vlaga na zidovima u dalmaciji

Pozdrav svima. Istražujem web radi najboljeg rješenja mojeg problema kojeg su već neki ovdje opisali:
Bila bih zahvalna Yaya na savjetu:

Kuća je u dalmaciji. Stan na 1.katu, pod visokim kosim krovovima. PVC zatvori. Sjeverni i istočni zid imaju vanjsku termo izolaciju (stiropor 5 cm) koju je napravio moj tata po sistemu 'uradi sam' (nije građevinac i nema iskustva; gledao kako to rade meštri, raspitivao se i napravio - nisam sigurna da je to dobro).
Nakon 7 godina u stanu (termoizolacija stavljena prije 4) crnilo i gljivice u kutevima vanjskih zidova (sjeverni i istočni) te pod stropom (kosi krovovi) - točno ondje gdje je beton (vidi se 'skalinada' gdje prestaje beton i počinje cigla). Najgore u kutevima iza i iznad ormara i to pogotovo u kutu gdje se spajaju sjeverni i istočni zid - dakle oba sa vanjskom izolacijom.
Grijemo se glamoxom. Prostorije su veći dio dana otvorenih prozora.

Na južnom zidu (dvije velike staklene stijenke duljine 2m) ima malo vlage oko prozora (vjerojatno uvlači kroz balkon - pločice su loše stavljene, šuškaju i pretpostavljam da voda ulazi ispod a izlazi na te zidove), te u kuhinji pri stropu, gdje se kuha.

Shvaćam uzroke (proučila sam postove) i tražim konačno rješenje. više ljudi mi je preporučilo napraviti unutrašnju izolaciju s knaufom (kamena vuna+najlon+vodonepropusni knauf koji se koristi za kupatila) i to na zidovima i stropu. Spomenuli su 'tvrdu kamenu vunu', navodno debljine 3 cm.
neki me uvjeravaju da je stiropor dovoljan i da ne trebam skuplju varijantu izolacije.

Međutim, kad je Yaya spomenula preporuku o min 6 cm kamene vune, za izolaciju kuće u Dalmaciji, ostala sam zbunjena.

Dakle imam dva pitanja:
1. preporuka za optimalan izolator između zida i knaufa
2. da li stavljati vanjsku izolaciju na jug i zapad. ako da - kakvu

puno puno puno hvala
IPEMAJ is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2010., 03:05   #315
eh.. i to..
cime tretirati crne zidove prije nego napravimo unutarnju izolaciju - i kako? koliko sam shvatila najbolje sve oprati (domestosom), premazati necim protiv gljivica i osusiti.
Da li je to potrebno susiti toplim zrakom (npr fenom, pojacanim grijanjem?)

ova pitanja mi sad padaju na pamet, no ako itko vidi jos neki problem kojeg ja ne vidim, molim ga da kaze i predlozi rjesenje ili barem neku uputu za daljnje istrazivanje.

Ne bih zelila investirati u izolaciju tisucu dvije eura pa za dvije godine iznova traziti rjesenje. Zelim to napraviti jednom za svagda.
IPEMAJ is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2010., 12:40   #316
Ipemaj, po opisu mi se cini da se kod vas radi o tipicnom primjeru hladnog mosta na mjestu gdje je beton (serklazi, nadvoji) na sjevernom i istočnom zidu. Kad racunam za beton i 5 cm stiropora (EPS), ispada mi da ne bi smjelo doci do kondenzacije za kucu u Dalmaciji (konkretnije, za Zadar i Split). 6 cm treba za zid od bloketa (20 cm) i Petunijin slučaj, nemojte se skroz ravnati po tome. Iako, ne znam tocno ni od cega je vas zid i koja je debljina betona.
Mogu samo pretpostavljati da kod vas do kondenzacije dolazi zbog jednog od ovih razloga (ili oba):
- loše izvedene izolacije
- premale temperature u prostoriji (ili tom dijelu prostorije, ako je ormar u kutu tog zida), i prevelike vlage

Sto se tiče južnog i zapadnog zida, bilo bi ih dobro izolirati. Uštedjet cete i na grijanju i hlađenju ako to napravite.
Mislite da vam se na južnom zidu gljivice pojavljuju zbog prolaska vode u zid ili zbog kondenzacije? Ako je zbog prolaska vode, morate to sanirati prije ikakve izolacije iznutra.
Unutarnju izolaciju ne morate raditi s vodootpornim knaufom. Taj (zeleni) knauf ima samo vanjsku povrsinu vodootpornu, iznutra je gips koji se moze natopiti vodom. Ne znam, zapravo, o kojoj se prostoriji radi, ali ako je prostor bas vlazan (kupaonica) onda je bolje staviti cementne ploče (AQUAPANEL od Knaufa). Za dnevni boravak bi vam trebale biti ok i obicne ploče.
Vi ste na prvom katu? Sto je ispod?
Sto se tice optimalnog izolatora, manje je bitno stavljate li stiropor ili vunu, bitno je da stavite 5 cm izolacije i parnu branu na zid. Za krov ne mogu nista reci dok mi ne napistete kakav je. Drveno krovište, ili polumontazno, ili ab ploča... Provjerite to. Ima li ikakve toplinske izolacije na krovu?

Uglavnom, što više izolacije ugradite, manja je vjerojatnost da će se pojaviti gljivice.

Kad me ovako pitate neke stvari, ja mogu proracunati koeficijente za građevne dijelove i reci vam rezultate, ali puno stvari pretpostavljam (jer ih ne znam, a i ne mogu napraviti kompletan proračun za kucu koju nisam vidjela ni na slici, niti imam vremena za to), tako da sve sto vam kazem samo informativno.
yeya is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2010., 13:44   #317
Evo taman sam htio podijeliti s vama nešto o ovom henkelovom ceresitu protiv vlage, a onda vidim google oglas na ovoj stranici me već preduhitrio

Vidio sam to neki dan na tv-u, čini mi se jako praktično i prije svega dostupno (kao i svi henkelovi proizvodi), pa me zanima da li je netko to već koristio, da li ima efekta, koliko košta i sl.... nek napiše neš o tom
Urbanopolis is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2010., 19:10   #318
Quote:
yeya kaže: Pogledaj post
u slucaju da je zid od cigle, treba vam min. 10 cm izolacije.
kod radijatora vam se nece skupljati plijesan pa u tom dijelu mozda ne morate stavljati izolaciju (naravno, bilo bi idealno da mozete). trosak, nazalost, ne znam procijeniti. nazovite nekog montera suhe gradnje iz imenika i pitajte.
sto se tice varikine, ja sam krpu namocila u varikinu i obrisala zid s njom. moj zid je bio bijeli, pa nije bilo problema. mislim da bi se boja mogla izgubiti, ako je zid u boji.
hvala puno na korisnim savjetima!
zasad sam ubila plijesan, a kad zatopli krecem u radove.
postoji mogucnost da se dogovorim sa sustanarima da izvana stavimo izolaciju, i mirna bosna. u tom slucaju, isto savjetujete 10cm vune/stiropora? sto konkretno? nadam se da je to u konacnici isplativije rjesenje... pogotovo zbog te energetske ucinkovitosti sto ste spominjali? zna li tko okvirnu cijenu konacnog rjesenja, kuca 8*8*8, s 3 strane potrebna izolacija?
martincius is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2010., 19:53   #319
martincius, bilo bi super da se dogovorite i stavite izolaciju na cijelu kucu. 10 cm vune ili stiropora je dosta. zatrazite ponudu pa vidite sto je jeftinije. mozete me jos pitati za konkretni proizvod kad dobijete ponudu, pa vam provjerim je li to ok.
s izolacijom cete se rijesiti plijesni, ali ce i vama i sustanarima u zgradi racuni za grijanje biti puno manji. nemojte to zanemariti kad budete (svi skupa) odlučivali o tome sto cete (ili necete) raditi.

imate li problema i s vlagom na kosom stropu (imate krovne prozore) ili je to dobro izolirano?
s cime ste ubili plijesan?
yeya is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2010., 22:13   #320
Quote:
yeya kaže: Pogledaj post
martincius, bilo bi super da se dogovorite i stavite izolaciju na cijelu kucu. 10 cm vune ili stiropora je dosta. zatrazite ponudu pa vidite sto je jeftinije. mozete me jos pitati za konkretni proizvod kad dobijete ponudu, pa vam provjerim je li to ok.
s izolacijom cete se rijesiti plijesni, ali ce i vama i sustanarima u zgradi racuni za grijanje biti puno manji. nemojte to zanemariti kad budete (svi skupa) odlučivali o tome sto cete (ili necete) raditi.

imate li problema i s vlagom na kosom stropu (imate krovne prozore) ili je to dobro izolirano?
s cime ste ubili plijesan?
na kosom stropu je sve super, nimalo vlage nema, cini se da je krov super!
plijesan sam ubila varikinom, smrdilo je da sam skoro pala u nesvijest, al je gadura nestala

hvala, javim cim dobijemo konkretne ponude!
martincius is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:47.