Šta kad njegovo djete tuče tvoje dijete?

[Renegade]

xanas kaže:

Renegade, u potpunosti se slažem sa tobom. Opisao si ga (je?) kao da ga osobno poznaš. Sve šta si rekla-o do slovca stoji. Ali, meni je već pomalo dosta njegova terora nad nama svima. Otac je razgovarao sa njim , probao mu objasniti, on ne pokazuje ni trun žaljenja za učinjeno. Mali ima ozbiljnih psihičkih problema, otac mu je ponudio stručnu pomoć, ali odbija. Majka mu je posve nezainteresirana, ona se okrenula crkvi i smatra da će se sve rješiti sa par molitva.
Ja , na žalost, se više ne mogu i ne želim nositi sa njim. Rekla sam mu ocu neka mi ga miče ispred očiju. Možda to bešćutno zvuči, ali vrlo je teško izdržati teror i napetost koju taj dečko unosi. Ako mi se raspadne ovaj drugi brak, to će dobrim dijelom biti i njegova zasluga, iako znam da bi on to htio. To je uostalom i posve otvoreno rekao, da mrzi cijeli očev život pa i mene, a ponajviše moju kćer.

ako je tebi dosta...onda je to to...nema vise sta raditi u vasoj kuci.I problem rijesen.
Nije bescutno...neki put svi dodjemo do svoje granice i dalje ne ide...zasto bi ti tako zivjela, bojala se za svoju kcer i sebe i bila pod utjecajem manipulatora koji si ne zeli pomoci.
Na zalost cijela situacija je i indikator koliko ti je snazan brak...to ce i vrijeme pokazati..

drzi se

zensko sam

[Renegade]

Smart_bitch kaže:

...odalami ga po bezobraznoj bahatoj neodgojenoj tintari njime

Sori, ali ja bih ga nadevetala ko tri isusa da mi neodgojeni kreten takne kćer. A tata bi mogao gledat, samo neka riječ pisne.

Oh, on to teško prolazi, on ima psihičke smetnje radi razdvanjanja, on u sebi proživljava negativne emocije...

Ma nemoj. Nek ih proživljava kako god želi, ali taj u moju kuću gdje spava moja kćer više kročio ne bi. Nikada.

slazem se...ako znas sto zelis i ako ti muz zna sto zeli...to je i njegov sin koji ima problem...kad postanemo roditelji uvjek zelimo pomoci djeci, cak i onda kad bi trebali raditi obrnuto..

[xanas]

Ne znam šta se dešava sa forumom, treći put pišem post i briše mi ga. Dakle, upravo sam to i ja odlučila, izbrisati dripca iz svog života. Rekla sam mu ocu da što se mene tiče on ima dva sina i da mi ovog miče sa očiju. Nije protestirao.
Inače je on divan otac, pažljiv, na raspolaganju djeci 24 sata na dan. Šta im treba i kad im treba. Ni jedan od njih se nema na što požaliti jer pažnju i ljubav i novac svog oca imaju u neograničenim količinama.
Otac je razgovarao sa njim ali dripac nije pokazao ni trun žaljenja za učinjeno. dapače prijeti i meni i ocu si. Reakcije su mu tako jadne, patetične i manipulativne da je groza. Na kraju cijele priče proizlazi da je poanta novac i da se sve oko toga vrti - kada bude dobio auto ili novac za auto, onda će shvatiti da ga otac voli. Moš si mislit!

[Corto]

xanas kaže:

Ni jedan od njih se nema na što požaliti jer pažnju i ljubav i novac svog oca imaju u neograničenim količinama.
..
kada bude dobio auto ili novac za auto, onda će shvatiti da ga otac voli. Moš si mislit!

Sorry, ali taj tvoj je gljiva i papak!!
Umjesto da on uređuje odnose između stare i nove obitelji, on balansira između i pušta vas da se koljete.

Biti otac nije samo voliti ih i davati novce, nego i ODGAJATI ih BITI ODGOVORAN za njih.
Daklem, manje novaca a više biti OTAC (ako već nije prekasno?)!!!!

[xanas]

Čuj Corto, ne znam šta pod tim misliš , ali to kako je moj muž otac izgleda ovako: kad su bolesni - otac ih vodi liječniku, kad ih treba negdje voziti - otac ih vozi. Kad upadnu u probleme - bilo školske, ili neke druge prirode - otac rješava. Na informacije u školu idemo ili otac ili ja.Kad se odlučivalo o fakultetu - sa ocem se razgovara. Otac vodi na utakmice, otac vodi u šoping na drugi kraj zemlje ili van zemlje, otac vodi na godišnje, ljetovanja, skijanja, izlete. Otac savjetuje, razgovara, vodi, radi, otac rješava sve njihove situacije u životu. Oni žive sa majkom koje uglavnom nema doma, i to je sve. Sve svoje potrebe rješavaju sa nama.
Da li mog muža pere grižnja savjesti ? Moguće.No činjenica je da smo im na raspolaganju 24 sata na dan, da su uvijek bili dobrodošli, da im se uvijek dalo i ponudilo, da se uvijek imalo vremena za sijesti sa njima, razgovarati, rješiti problem. Oni mu mogu svašta reći, ali da je loš otac to ne.
Ja bi bacala kapu u zrak od veselja da otac moje kćeri pokaže 10 % interesa za nju koliko moj muž pokazuje za svoje sinove.

[Sugarplum Fairy]

Taj mali kreten me podsjeća na mog brata. Samo što moj brat ima 29 (uskoro 30) godina i ništa ne radi.
A ako mu mama ne da novce, odmah je vika i dreka i odmah ona njega ne voli. Fuj!

[xanas]

I mama puši te fore?? E, i ja pitam svašta. Pa imam ga doma koji nasjeda na slične priče.
Interesantna stvar, dripac me silno mrzi ali moje auto ne mrzi. Ne mrzi ni moju lovu, i ne smeta mu obući se za nju ili otiči na nekakvu gala utakmicu ili na skijanje, a već računa sa mojim stanom i poslovnim prostorom. Kažem mojim jer sam to imala od prije a sa njegovim ocem vodim privatni posao pola-pola , tako da sve šta dobiju dobiju pola i od mene.

[Sugarplum Fairy]

xanas kaže:

I mama puši te fore?? E, i ja pitam svašta. Pa imam ga doma koji nasjeda na slične priče.
Interesantna stvar, dripac me silno mrzi ali moje auto ne mrzi. Ne mrzi ni moju lovu, i ne smeta mu obući se za nju ili otiči na nekakvu gala utakmicu ili na skijanje, a već računa sa mojim stanom i poslovnim prostorom. Kažem mojim jer sam to imala od prije a sa njegovim ocem vodim privatni posao pola-pola , tako da sve šta dobiju dobiju pola i od mene.

Itekako puši te fore. Slaba je na njega i bez problema nađe opravdanje za njegovo ponašanje. Čak i fore kad policija kod njega nađe drogu, a on kaže "to sam čuvao za prijateljicu"
Zato nemoj dati tom smradu da se više približi tvojoj kćeri!

[Corto]

Na osnovu vlastitog iskustva, jer tako isto mislim i o sebi u jednom mom periodu.
Naime, zbog posla sam neko vrijeme živio odvojeno od obitelji i bio vikend-tata. Iako smo se čuli svaki dan, znao svaki novi zub, svaku ogrebotinu, znao točno koji broj nose, tri od sedam dana u tjednu se doslovno nisam odvajao niti sekunde od njih,..., ipak nisam bio pravi otac.
A zašto??
Zato jer da su i kuću srušili, ja bi im samo rekao ne to raditi to nije dobro. Jer i ta četiri dana u tjednu su mi toliko nedostajali da mi nije padalo na pamet npr. dati im po turu, a to su ponekad zaslužili. Jer se nisam znao, bio sposoban postaviti kao otac koji ih odgaja. Jer nisam mogao odbiti ako su me nešto tražili, i više sam im bio svaki-vikend-sveti-nikola nego otac.
Tek kada sam počeo biti s njima svaki dan, kada je mali počeo radije ostajati doma igrati se nego samnom otići u dućan (mrzi dućane, ali prije me nije puštao metra od sebe), tek tada sam postao pravi otac (nadam se). Sada im mogu i kazne uvoditi ako treba, što bi mi prije bilo nezamislivo. Tek sada ja imam osjećaj pune odgovornosti za njih, a u to pored ljubavi spada i odgajanje.

E sad, zašto ja to nisam mogao i prije? Vjerovatno zbog te odvojenosti, zbog grižnje savjesti što nisam i ostala četiri dana s njima, što im ne mogu svaku večer dati pusu pred spavanje,...
Uglavnom, iako se ništa nije desilo, klincu su još relativno mali, nisam baš ponosan na taj period što se tiče mog očinstava.

I pazi, sve je to bilo u relativno zdravoj okolini, u slučaju rastave to bi sigurno bilo još više potencirano.

Možda sam bio malo pregrub, i sama kažeš da bi bila sretna kada bi tvoj bivši bio barem djelomično kao ovaj sad. Čovjek je ok, ali očigledno nije uspio taj osjećaj odgovornosti, vjerovatno još i potenciran rastavom, kanalizirati drugačije nego prekomjernom i nekritičnom ljubavlju i pažnjom.

Ljubav prema djeci još uvijek nije dovoljna garancija za dobrog oca.

[xanas]

Slažem se sa tobom, Corto. Slične argumente i moj muž navodi, u biti tvrdi da ih ne može odgajati jer ne živi sa njima. Doduše ni ovaj najmlađi službeno ne živi sa nama, pa je naša briga i u biti ga odgajamo mi. On vikendom prespava kod mame, a ostatak tjedna kad je u školi onda je na našoj brizi oko svega.
Razumijem ja mog muža, ali čovjeka jako pogodi kad mu neki dripac pun mržnje tuče dijete. Da imaju 10 godina, ne bi ništa rekla već mislila da se radi o dječijim čarkama, ali 19 godina je preveliki broj za tući tuđu djecu. Osim šta je udario osobu mlađu od sebe, udario je i osobu slabiju od sebe i udario je žensko. Mislim da su tu problemi na više razina. Jedna je da li se taj mali pretvara u nasilnika koji tuče žene i djecu, a druga je to šta je udario moje dijete ( a vjerovatno je htio udariti mene).

[oona]

[QUOTE=xanas;8974219]..... Osim šta je udario osobu mlađu od sebe, udario je i osobu slabiju od sebe i udario je žensko. Mislim da su tu problemi na više razina. Jedna je da li se taj mali pretvara u nasilnika koji tuče žene i djecu, a druga je to šta je udario moje dijete ( a vjerovatno je htio udariti mene).[/QUOTE]

Xanas, da li si s njim razgovarala u 4 oka?
Ako nisi, ucini to sada jer nije prekasno.
Cekala si da se stvari smire, time se opravdaj i ozbiljno mu zaprijeti ili direktnim kontaktom ili policijom.
Pa da vidis njegovu reakciju....

Ja sam svojima jednom rekla da otac i sin sami reguliraju svoje odnose, ali ako jos jednom ovako povrijedi MOJEGA muza da ce imati posla sa mnom.
A kako ne zna sto sam u stanju, da mu je bolje odstupiti.
Zabranila sam i spomen svojeg imena jer za njega ne postojim.

Rezultati nisu izostali....

[azurna]

jednostavno kada je trebalo biti čvrst i dosljedan nije bio dovoljno uporran i dosljedan u svojim nastojanjima i odlukama( čitaj kaznama ) ako ih je bilo...
nije bilo čvrstine autoriteta i to je to...
poneki očevi su takvi, ali to ne znači da nisu dobri očevi, da ne vole djecu i ne brinu se za njih...jednostavno kako je corto opisao nisu uspjeli odbiti njihove zahtjeve već ih zdušno ispunjavalo...oni su svoju ljubav pokazivali n drugačiji način...

poznat mi je taj dio priče...osjetljiv...osjetila sam to i na svojoj koži...u djetetu su se akumulirali osjećaji ....a razvodom se to još pojačalo, tuga , bijes,...koji ne prestaje on raste...i on je možda svjestan toga, ali sam si ne može pomoći...a ne može ni otac jer ne žive više zajedno 24/7..ne zna kako je prošao dan..i što se sve izdešavalo..sad je mama ta koja treba držati uzde...i samo razgovarati....

no to nije razlog da svoje bijes ispopljava tako i na takav način..ja bihh otvoreno porazgovarla prvo sa mužem, a onada u četvero neka sve negativno izađe van da vidimo od kud je počelo i zbog čega!?

drži se

[xanas]

Dečko ne želi razgovarati sa mnom. Anulira me u cijelosti. Ponaša se ko uvrijeđena primadona i sad je silno ljut na mene jer sam se ja "usudila" njega pozvati na red zato šta je on udario moje dijete. Maltene bi mu se trebala ispričati zbog reakcije. On je razgovarao sa ocem, njemu je rekao da ne žali zbog toga šta ju je udario, i za njega je priča gotova. Šta ja tu još hoću i šta se to mene tiče, pa valjda može on mlatiti koga hoće???
Razgovarala sam mu sa majkom i to ga je silno razbjesnilo kako sam se usudila. Znam da od nje nikakve koristi jer nema nikakav utjecaj na njega ( ona je odavno digla ruke od njih, zatvorila se u crkvu gdje provodi po cijele dane, svaki vikend je na nekakvom hodočašću, i oni je praktički ne vide), ali sam smatrala da to mora znati. Koliko god joj teško pala uloga majke i nekoga tko mora djecu odgajati, ne može živjeti sa glavom u pijesku i ne znati da joj je sin batinaš koji tuče curice po gradu.
Poanta onoga šta sam joj htjela reći je ta da njeno dijete ima problem sa nasilništvom i da treba učiniti nešto da mu pomogne zajedno sa nama. Uzalud naša reakcija i nuđenje pomoći ako i ona ne sudjeluje u tome. Međutim, niš od toga. Ona bježi od problema jer joj to najlakše.

[Smart_bitch]

Ti si napravila što si mogla. A ja ponavljam svoj stav, taj u moju kuću, gdje živi moja kćer, više ušao ne bi. Nek se uvrijeđuje ko primadona negdje drugdje.

[putnica]

xanas kaže:

Ona bježi od problema jer joj to najlakše.

a bozemesacuvaj...je strasno fizicko obracunavanje :nazovimo ih: djece, ali roditeljsko zanemarivanje pod krinkom "ja idem u crkvu i molim se za vas" je meni jos strasnije

to je perfidno odbijanje odgovornosti s alibijem koji ne mozes pobijati, a da ne ispadnes los roditelj, krscanin, gradjanin...fuj.

djecak je imao 10 godina kad su mu se roditelji razveli, majka ne brine o njima na konstruktivan i njima potreban nacin, nego lijeci svoje frustracije, te su se, osjetivsi se odbacenima i napustenima okrenuli jedinom vidljivom i prepoznatljivom krivcu. tebi.

mozda ne svi, ne nosimo se svi jednako s frustracijama, neki im predznak pretvore u pozitivu, a neki jednostavno idu linijom manjeg otpora.

razgovor, draga, ozbiljan i otvoren s naznakom da je to zadnji i nakon kojeg ce biti postavljena jasna pravila. moze prihvatiti citavu obitelj i ljubav i pomoc koju moze dobiti od oca i od tebe ili izgubiti i ovo malo za sto se drzi-financije.

sretno

[xanas]

Sve je to istina šta kažeš. Jučer mi kaže najmlađi da je dripac toliko ljut na mene da mi prijeti ubojstvom: kao, ubit će me ako me sretne po cesti. Meni to nije normalno, ne znam kako vama? Prvo svega , nije mi normalno da dripac od 19 misli da može tući djecu po gradu? Drugo, nije mi jasno kako misli da će to proći bez posljedica, a treće, nije mi jasno odakle mu ta količina bahatosti da misli da ja nisam smjela reagirati i sad mi prijeti, ni manje ni više, nego ubojstvom? Dakle, dragi moji, ako pročitate negdje u novinama da je pastorak zatukao maćehu, to sam vam ja.

[oona]

Xanas draga, on je pred slomom.
Jos neka sitnica i biti ce kao beba.
A da on tebe ne bi iznenadio, iznenadi ti njega. Pod hitno.
Regiraj odmah i sada.
Ne boj se, jak je samo na rijecima....jer se tebe boji.
Poslusaj me, ulovi ga na samo, satjeraj ga u kut i verbalni okrsaj.
Naredi mu da suti, uporno mu govori da suti i da slusa, a kada ti zavrsis, da kaze sto ga muci tebi u lice...ali NE dozvoli da te prekida.
Ostro, gordo i dostojanstveno.
Ako se imalo bojis, nemoj to pokazati, budi stalozena, njemu treba AUTORITET!
Nametni mu ga!
Sretno.

[happygoose]

xanas drzi se...to je tako tesko kad si nekome konstantni izvor frustracije...

sta otac kaze na te izjave...?

[happygoose]

oona kaže:

Xanas draga, on je pred slomom.
Jos neka sitnica i biti ce kao beba.
A da on tebe ne bi iznenadio, iznenadi ti njega. Pod hitno.
Regiraj odmah i sada.
Ne boj se, jak je samo na rijecima....jer se tebe boji.
Poslusaj me, ulovi ga na samo, satjeraj ga u kut i verbalni okrsaj.
Naredi mu da suti, uporno mu govori da suti i da slusa, a kada ti zavrsis, da kaze sto ga muci tebi u lice...ali NE dozvoli da te prekida.
Ostro, gordo i dostojanstveno.
Ako se imalo bojis, nemoj to pokazati, budi stalozena, njemu treba AUTORITET!
Nametni mu ga!
Sretno.

tu mozda ona i ima male, jako male sahnse da ima neki odnos s njim..no i on je svjestan kakvo je sranje napravio..pitanje je da li ce imati snage oduprijeti se samom sebi ili ce nastaviti putem destrukcije...
ja se bojim da je on nju vec prekrizio..i da ce sve biti gluma...ja stvarno ne znam sta je gore kad te ne podnose i skrivaju to i samo te farbaju u facu ili su otvoreno neprijateljski raspolozeni..

i u jednom i drugom slucaju, jedno je sigurno...ne mogu te podnjeti.Niti imaju postovanja niti si im neki autoritet.Oni to odluce prije nego te i upoznaju.

[xanas]

Prekrižio je on mene odavno. I ja mislim da je pred slomom. To je dijete koje je od rođenja bilo miljenik oca i majke. Bio je krasna beba i poslije krasno dijete, izrazito lijep, sportaš, dobar u školi. Nikad u životu mu nisu rekli NE nizašta, sve je bilo kako si je on zamislio. Prvo NE doživio je kod razvoda, poslije kod vjenčanja njegova oca sa mnom. Posljednje NE koje ga je bacilo na koljena je ono kad sam odbila mu dati svoje auto. Auto od oca ne može voziti jer je za njega prejako, i pod leasingom je pa nema punomoć za vožnju, a i otac mu je svakodnevno na putu, ali moje bi mogao. No, nije ga htio pitati mene, nego je pitao oca. Jasno sam mu rekla da ako želi neku moju stvar da mora pitati mene a ne svog oca, na što je on poručio da neće on mene ništa pitati i da ocu zamjera šta mu ga ne da. To je valjda trebalo biti nekakvo dokazivanje tko je ocu važniji, barem sam ja to tako shvatila. Budući sam i ja puno u autu, a i sa takvim načinom komuniciranja, nije dolazilo u obzir da ga dobije. Ako želi nešto, onda neka ima muda barem to pristojno pitati. To je nešto što mi ne može oprostiti i zbog čega radi sve te scene. Kad bi dobio auto, sve bi ga nabrzake prošlo.
Ja nemam namjeru trčati za njim. Dapače, rekla bi da ga ne želim vidjeti. Ponudila sam mu sve, prijateljstvo, kuću, novac, nikad stala između njega i oca, nikad se umješala ni u šta. Sa njim sam uvijek imala rukavice do ramena,bila naročito obzirna prema njemu, činila mu usluge koje kakve vrste, trčala za njega na neke sastanke oko nogometa, sređivala mu dokumentaciju za raditi, prevodila mu maturalnu radnju, kupovala mu stvari koje je on naručivao a koje je trebala rješiti njihova majka jer se nije radilo o njegovim potrebama nego o njihovom domaćinstvu, itd.
Sad je dosta. Ili će se smiriti i ispričati za učinjeno, ili može slobodno i dalje biti tamo di je.