|
|
07.12.2008., 15:37
|
#281
|
observing
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Zokijeva stranačka kancelarija
Postova: 1,552
|
hvala na na jednom odgovoru...
jos imam jedno.... odlazis li na groblje obučena u crni plašt ala betmen?
kod nas se deru po groblju, neznam sto rade, opeku se na svijeću i onda liječe opekotine na vodi obučeni u plašteve ala betmen s kapuljačama i ofarbanim licima...
|
|
|
07.12.2008., 15:43
|
#282
|
....
Registracija: Sep 2007.
Postova: 4,296
|
Quote:
croatish7 kaže:
jos imam jedno....odlazis li na groblje obučena u crni plašt ala betmen?
kod nas se deru po groblju, neznam sto rade, opeku se na svijeću i onda liječe opekotine na vodi obučeni u plašteve ala betmen s kapuljačama i ofarbanim licima...
|
skuzajte ali ja kad ovo zamislin ne mogu prestat varit
|
|
|
07.12.2008., 16:10
|
#283
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2008.
Postova: 574
|
Quote:
Innocent kaže:
koliko ti prijatelj ima godina?
|
nije mi prijatelj ima 17,18
inače lik izgleda kao neka spodoba
|
|
|
07.12.2008., 16:12
|
#284
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: na dnu graala
Postova: 4,118
|
Quote:
croatish7 kaže:
hvala na na jednom odgovoru...
jos imam jedno.... odlazis li na groblje obučena u crni plašt ala betmen?
kod nas se deru po groblju, neznam sto rade, opeku se na svijeću i onda liječe opekotine na vodi obučeni u plašteve ala betmen s kapuljačama i ofarbanim licima...
|
ja uvijek nosim crni plašt s kapuljačom. nije a la betmen, nego a la drakula betmen još nije postao dio našeg panteona.
klinci na groblju, su klinci na groblju, a ne sotonisti.
eh, sjetila sam se jedne kratke poeme (ne mogu se sjetit autora )
moje tijelo je moj prvi grob
oprosti, zaboravila sam drugo pitanje...sotonist sam od kad znam za sebe, jedino nisam oduvijek znala kako se to zove.
ne znam na što misliš kad pitaš 'jesam li to zbog okoline'. moja okolina uglavnom ne zna da sam ja sotonist. to je moja privatna stvar. ponekad kažem nekome, pa se taj jako iznenadi, al uglavnom me ne shvaćaju ozbiljno, iako sam ja ozbiljna glede toga. ali je meni ionako svejedno što drugi misle o mojim privatnim stvarima, tak da...
Zadnje uređivanje Innocent : 07.12.2008. at 16:19.
|
|
|
07.12.2008., 19:55
|
#285
|
observing
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Zokijeva stranačka kancelarija
Postova: 1,552
|
Quote:
Innocent kaže:
ja uvijek nosim crni plašt s kapuljačom. nije a la betmen, nego a la drakula betmen još nije postao dio našeg panteona.
klinci na groblju, su klinci na groblju, a ne sotonisti.
eh, sjetila sam se jedne kratke poeme (ne mogu se sjetit autora )
moje tijelo je moj prvi grob
oprosti, zaboravila sam drugo pitanje...sotonist sam od kad znam za sebe, jedino nisam oduvijek znala kako se to zove.
ne znam na što misliš kad pitaš 'jesam li to zbog okoline'. moja okolina uglavnom ne zna da sam ja sotonist. to je moja privatna stvar. ponekad kažem nekome, pa se taj jako iznenadi, al uglavnom me ne shvaćaju ozbiljno, iako sam ja ozbiljna glede toga. ali je meni ionako svejedno što drugi misle o mojim privatnim stvarima, tak da...
|
ovo su sad ozbiljna pitanja..
pa bih vas molila da se ne uvrijedite...ja sam samo znatizeljna...
...ako vam nije problem...
neznam kako vi funkcionirate...
questions again.....
kako razlikovati pravog od kvazi sotonista?
biste li me napali?
(neznam kako regirate kad vas netko vidi, ja sam vidjela ekipu iz NA ali oni su bili previse okupirani spašavanjem ruke njihove crne koleginice koja se (prepostavljam) opekla na pokopac od lampiona)
mažete li oči sa crnom olovkom?
otkuda vam ti crni plaštevi?
(ako ste ih šivali teta šnajderica se sigurno pitala sto ce vam taj plašt...)
gdje se sastajete osim na groblju...?
|
|
|
07.12.2008., 20:11
|
#286
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: na dnu graala
Postova: 4,118
|
Quote:
croatish7 kaže:
ovo su sad ozbiljna pitanja..
pa bih vas molila da se ne uvrijedite...ja sam samo znatizeljna...
...ako vam nije problem...
neznam kako vi funkcionirate...
|
ako me uvrijediš, moji demonski zaštitnici (moderatori) će se pobrinuti da se opametiš
Quote:
questions again.....
kako razlikovati pravog od kvazi sotonista?
|
kako da ja razlikujem pravog kršćanina od kvazi kršćanina?
u principu, maloljetne osobe ne mogu biti članovi niti jedne od sotonističkih organizacija. kao i u svemu ostalome, po zrelosti procjenjuj osobu i prema njenim/njegovim djelima.
Quote:
biste li me napali?
(neznam kako regirate kad vas netko vidi, ja sam vidjela ekipu iz NA ali oni su bili previse okupirani spašavanjem ruke njihove crne koleginice koja se (prepostavljam) opekla na pokopac od lampiona)
|
napala bih te jedino u samoobrani.
Quote:
mažete li oči sa crnom olovkom?
|
apsolutno. i sjenilima crnim, ljubičastim, crvenim, plavim...a usta crnim ružem.
Quote:
otkuda vam ti crni plaštevi?
(ako ste ih šivali teta šnajderica se sigurno pitala sto ce vam taj plašt...)
|
kupila. teta šnajderica zna da sam ja kreativno biće koje joj dobro plati za njene usluge.
Quote:
gdje se sastajete osim na groblju...?
|
pa, u gradu, bircevima, loži, parkiću, doma...
ovo je intervju s vampirom
Zadnje uređivanje Innocent : 07.12.2008. at 21:05.
|
|
|
07.12.2008., 20:37
|
#287
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Canada
Postova: 14,514
|
Quote:
Innocent kaže:
ma tko lebdi, o crni No Nick
u stvari, vidjela sam par duhova da lebde
|
e dobra si... Čuj, nisam ja kazao da ti moraš verovat kao ja-ili kao netko drugi. Za mnoge ljude, duša negdi odlebdi. Za tebe ne? Ok.
Quote:
Miss Malkuth kaže:
nema konsenzusa što je duša, različite religije različito gledaju na dušu, to sve stoji. al po zadnji put-
psihologija se ne bavi dušom!!! psyche- duša, logos- riječ, govor, doslovno- znanost o duši, grči termin jel, no današnja znanost (a znanost se bavi mjerenjem onoga što se mjeriti može) smatra da duša ne postoji kao biološki fenomen, te ono što se zapravo u psihologiji mjeri i istražuje su ponašanja i psihički procesi.
ne pišem ovo da se pravim pametna već zato jer smatram da jest bitno odvojiti znanost od metafizike itd....
|
Pa ko je kazao da se psihologija bavi dušom??? Naravno, bitno je odvojiti znanost od metafizike, premda mislim da je to neodvojivo ali-ja nigdi nisam kazao da se psihologija bavi isključivo dušom. Čini mi se da sam samo kazao kako se i ona bavi tim pojmom, kao i mnogim drugim pojmovima, ali nije to njen fokus. Jedino što drugačije tumači pojam duše, ili psihe, ili čega god...
Valjda smo se sada razumeli...
__________________
Une difficulté est une lumière. Une difficulté insurmontable est un soleil.
|
|
|
07.12.2008., 21:25
|
#288
|
U samoizolaciji
Registracija: May 2008.
Lokacija: split
Postova: 3,453
|
Quote:
croatish7 kaže:
neznam jesam li u pravu ali ljudi pretezno imaju predrasude jer
87% Hrvata su rimokatolici kojima naziv Sotona odmah u glavi percipira zlo
nisu upoznati sa cijelim tim načinom funkcioniranja (iskreno niti ja)
ja imam jedno pitanje...
sto vi konkretno radite na groblju?
zivim pokraj groblja cijeli zivot i svega sam se nagledala...
jeste li postali sotonisti zbog drustva ili sebe? kada? (pubertet, teznja ka popularnosti, isprobavanju "novih" stvari etc. ???????? )
|
Ja sam se osjećao kao sotonist još od malih nogu!!!
I ponosan sam na to.
|
|
|
08.12.2008., 00:22
|
#289
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2008.
Postova: 48
|
Quote:
No Nick kaže:
Hm. Nadam se da si svesna kako samo jedan deo psihologa deli tvoje stavove, i to ne baš priličan deo. Da ne pričam kao su mnogi od njih problematičniji nego njihovi pacijenti, a trebalo im je mnogo godina da skuže kako je homosexualizam samo sexualna orijentacija i ništa više. Ako je netko zaslužan za širenje i propagiranje sexualnih perverzija, onda su to sigurno psiholozi, na čelu sa američkima koji su tek pre 30 godina javno i jedva uspeli ubediti masu da je homosexualizam sexualna orijentacija, do tada se ono u psihologiji drugačije tretiralo.
Uz to-ne bave se ovim problemom samo psiholozi, već i sociolozi, antropolozi i mnogi drugi koji se bave društvom. Sad sigurno je da je preširoka tema da sve spomenemo, ali kao što i ti meni reče i ja tebi isto velim:
Da li je nemamo? Vidiš, i psiholozi kažu da imamo dušu, jedino u čemu sve nas razlikuje jeste-sami pojam duše.
Što je duša? Nezavisni entitet koji negde odlebdi nakon naše smrti? Mi sami? Naše biće? Naša volja? Naša osećanja? Što god da ona jeste, pošto je to duhovni svet, u njemu postoje i duhovni zakoni. Ako ih kršiš-nemoguće je da to ne bude na tvoju štetu. Probaj skoči sa 10 kata na beton-daj Bože da preživiš (možda je bolje da ne, jer ko zna u kakvom bi stanju bila ako preživiš...), al čisto sumnjam. Ista je stvar i sa duhovnim svetom-ako se krše određena pravila, to se mora ogledati i pokazati praktično u životu, pošto se duhovni svet nikako ne može odvojiti od materijalnoga, premda bi mnogi to, suskladno sa grčkom filosofijom, da odvoje...
|
a baš mora tvoja bit zadnja? evo ti, boldano, tvoje riječi.
ja sam samo htjela naglasit da se psihologija kao znanost uopće ne bavi fenomenom duše. duša nije ni fokus, ni glavni ni ikoji dio onoga čime se psih bavi- duša ne postoji kao biološki fenomen i ne može se znanstveno proučavati. amen
to što ti pod dušom možda podrazumjevaš stvari kao "emocije, unutrašnjost i sl" (ovo su tvoje riječi) ne znači da će ti čika psiholog reč- da sine, mi se zapravo bavimo dušom ok? slobodan si izmisliti svoju definiciju duše al nemoj brijat javno na forumu da se jedna znanost bavi proučavanjem duše jer će neko krivo shvatit... itak već pol ekipe brije da psiholozi mogu čitat misli i prat mozak, ha ha ha. ozbiljno...
enivej, nemaju samo u Hr predrasude prema sotonizmu, predrasude su u cijelom svijetu, kak i nebi od medijskog ispiranja mozga pričama o sotonistima koji jedu malu decu itak dalje..... treba stavit predrasude na stranu i ić solo malo istraživat što je ekšli sotonizam, onak objektivno.. a to se ljudima baš i neda ako nisu zainteresirani iz ovog ili onog razloga...
ovo što sam do sada čitala o sotonizmu prek neta i knjiga... nisam našla ništa ni "zlo" ni "nemoralno" ni posebno čudno... al nerealno je očekivat da će se javno mišljenje ikada promijeniti, većina ljudi ima previše predrasuda a i boli ih briga za "istinu" dok im se "informacije" redovno serviraju na tvu i u crkvi, itak dalje......
Zadnje uređivanje Miss Malkuth : 08.12.2008. at 00:28.
|
|
|
08.12.2008., 00:42
|
#290
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: na dnu graala
Postova: 4,118
|
Quote:
Articles of Faith kaže:
Ja sam se osjećao kao sotonist još od malih nogu!!!
I ponosan sam na to.
|
super!
a koja je tvoja brija?
|
|
|
08.12.2008., 00:49
|
#291
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Canada
Postova: 14,514
|
Što je "zlo" i što je "nemoralno"? Tko određuje etičke norme i standarde?
Vidiš, nisam ništa protiv sotonizma. Nisam ništa pisao protiv toga. Samo sam hteo reć da psihologija-kad smo se već zapeli tol'ko oko nje, spominje taj izraz, ali ga drugačije definiše. Ok?
Dalje, sada si se i ti izjasnila kako duša nije fokus psihologije-jesam li ja tvrdio drugačije?
Quote:
to što ti pod dušom možda podrazumjevaš stvari kao "emocije, unutrašnjost i sl" (ovo su tvoje riječi) ne znači da će ti čika psiholog reč- da sine, mi se zapravo bavimo dušom ok? slobodan si izmisliti svoju definiciju duše al nemoj brijat javno na forumu da se jedna znanost bavi proučavanjem duše jer će neko krivo shvatit... itak već pol ekipe brije da psiholozi mogu čitat misli i prat mozak, ha ha ha. ozbiljno...
|
Hm. Svakakve gluposti se brijaju pa nikom ništa. Osim toga-psiholozi spominju dušu. Jesam li kazao da se oni bave dušom, da im je to fokus i sl.? Nisam. Šta sam kazao? Da je za njih duša nešto sasvim drugo. I valjda smo se sada konačno razumeli.
__________________
Une difficulté est une lumière. Une difficulté insurmontable est un soleil.
|
|
|
08.12.2008., 12:24
|
#292
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Shizofreničarski Um
Postova: 26
|
Quote:
LIQ kaže:
Usporedimo!
Ako stavim kukasti križ na rukav i zastavicu, to će biti samo podsjetnik na
nekadašnju vjersku nesnošljivost.
|
Ne nužno.
Zavisi od koga očekuješ reakciju.
Ako sretneš neku bakicu koja je zorno proživjela 2. svjetski rat, možeš očekivati da će te opsovati, i gađati stolicom.
"Kukasti križ" je u (relativno) novije vrijeme postao simbolom nečeg lošega, zbog svima znanog - Adolfa. Inače tzv. svastika je izvorno paganski simbol.
Zanimljivo je kako sasvim nevin simbol,koji je nekad označavao nešto tako dobro, tijekom desetaka tisuća godina iz jedne krajnosti lako promijeni značenje u drugu krajnost.
Ljudi obično vide samo jednu krajnost, i to onu koja im je nametnuta,a njome su i zadovoljni.
Tako je i pentagram,koji je nekada bio povezan s obožavanjem prirode i žena, odjednom u srednjem vijeku postao simbolom krajnjeg zla.
Samo je najžalosnije što su ljudi neinformirani, tako da mlade buntovnike koji vrše vandalizam nad tuđim vjerskim objektima odmah povezuju sa sotonizmom.
A opet.. tko je drugi povezao pentagram i sotoniste sa izvorom zla,nego - Crkva, zbog konkurencije i koristoljublja.
|
|
|
08.12.2008., 12:33
|
#293
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: na dnu graala
Postova: 4,118
|
embryo, cijenim pozitivu, samo nije baš točno da je pentagram postao negativnim simbolom u srednjem vijeku. baš naprotiv, pentagram je vrlo čest dekorativni element čak i na kamenim ogradama crkvenih oltara u Dalmaciji tijekom romanike i sl.
pentagram je 'negativan' tek od 19og stoljeća, ili čak kasnije, od početka 20og, bujanjem okultnih redova, koji su mahom koristili pentagram kao simbol čovjeka i mikrokozmosa.
detalj oltarne pregrade iz Splita
|
|
|
08.12.2008., 13:16
|
#294
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2008.
Postova: 48
|
Quote:
Innocent kaže:
embryo, cijenim pozitivu, samo nije baš točno da je pentagram postao negativnim simbolom u srednjem vijeku. baš naprotiv, pentagram je vrlo čest dekorativni element čak i na kamenim ogradama crkvenih oltara u Dalmaciji tijekom romanike i sl.
pentagram je 'negativan' tek od 19og stoljeća, ili čak kasnije, od početka 20og, bujanjem okultnih redova, koji su mahom koristili pentagram kao simbol čovjeka i mikrokozmosa.
detalj oltarne pregrade iz Splita
|
Innocent, bi li htjela objasniti simboliku izvrnutog pentagrama u sotonizmu? ja sam našla samo na stranici od venus satanas, a ne znam jel to objašnjenje opće prihvaćeno u sotonizmu ili.....
i što misliš pod tim da su okultni redovi koristili pentagram kao simbol čovjeka i mikrokozmosa, tj koje je bilo prijašnje značenje? (kako je povezan sa ženama i prirodom? ) ne znam, pitam....
Zadnje uređivanje Miss Malkuth : 08.12.2008. at 13:27.
|
|
|
08.12.2008., 13:19
|
#295
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2008.
Postova: 48
|
Quote:
No Nick kaže:
Što je "zlo" i što je "nemoralno"? Tko određuje etičke norme i standarde?
Vidiš, nisam ništa protiv sotonizma. Nisam ništa pisao protiv toga. Samo sam hteo reć da psihologija-kad smo se već zapeli tol'ko oko nje, spominje taj izraz, ali ga drugačije definiše. Ok?
Dalje, sada si se i ti izjasnila kako duša nije fokus psihologije-jesam li ja tvrdio drugačije?
Hm. Svakakve gluposti se brijaju pa nikom ništa. Osim toga-psiholozi spominju dušu. Jesam li kazao da se oni bave dušom, da im je to fokus i sl.? Nisam. Šta sam kazao? Da je za njih duša nešto sasvim drugo. I valjda smo se sada konačno razumeli.
|
joj daj se ne pravi blesav ne ću više raspravljat s tobom, svi postovi su sačuvani, lijepo se vidi tko je što napisao
btw ne znam jel se meni obraćaš u prvom djelu, nisam ni rekla da ti imaš nešto protiv sotonizma, referirala sam se na ranije postove. od Innocent i ostalih, sory ak je ispalo ko da se odnosi na tebe, ne znam qvotat dva različita posta ..
tko određuje moralno i nemoralno, e točno to mi se sviđa kod sotonističke filozofije jer nisu licemjerni i imam osjećaj da su ljudi koji sami određuju svoj moral iskreniji od ljudi koji se slijepo pridržavaju nametnutog im morala, ili pak, ne pridržavaju istoga...
a i zanimljivo je kako, kada nekom spomeneš da sam određuješ moralne standarde, ljudi odmah pomisle da si "evil". kao da čovjek ne može bit normalan, dobar, "decent human being" ako ga država / crkva / društvo ne drži na uzici... ko da smo svi osvetoljubivi, frustrirani i najrađe bi ubijali, šamarali i maltretirali da nas društvo u tome ne sprečava
mislim, i ja sam to prvo pomislila kad sam čula za "do what thou willt shall be the whole of the law", al dobro, bila sam balava, sad kužim da to nije nespojivo
Zadnje uređivanje Miss Malkuth : 08.12.2008. at 13:25.
|
|
|
08.12.2008., 14:26
|
#296
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: na dnu graala
Postova: 4,118
|
Quote:
Miss Malkuth kaže:
Innocent, bi li htjela objasniti simboliku izvrnutog pentagrama u sotonizmu? ja sam našla samo na stranici od venus satanas, a ne znam jel to objašnjenje opće prihvaćeno u sotonizmu ili.....
i što misliš pod tim da su okultni redovi koristili pentagram kao simbol čovjeka i mikrokozmosa, tj koje je bilo prijašnje značenje? (kako je povezan sa ženama i prirodom? ) ne znam, pitam....
|
mislim da će ti sve postati jasnije ako malo proučiš ritual pentagrama koji koriste telemiti. pentagram je sveti simbol, poput križa i sl. koristimo ga i na astralnim putovanjima za provjeru bića koja se pojave. vizualiziraš li plamteći pentagram ili križ, negativno biće će nestati. tako pentagram služi zaštiti magičara.
e,sad, zašto je pentagram sveti simbol. zato što se bazira na krugu, dakle, savršenom obliku, i zato što se bazira na zlatnom rezu.
također je i simbol zemlje, to jest zemaljskog plana, malkutha, kao i geburaha, marsovog plana.
i u Indiji ga viđamo kao simbol boga Šive, to jest Šive sa 5 lica- Pancamukha Siva. yantre tog Šivinog oblika sadrže pentagram.
pentagram simbolizira i 5 elemenata
kao što vidiš na ovom crtežu, duh je gore, kao vladar nad materijom.
kad ga obrneš, duh je dolje i materija vlada. pošto abrahamske religije smatraju kako je ženski, materijalni, pasivni princip negativan i nepoželjan, tako se i obrnuti pentagram proglasio simbolom zla.
u ritualu pentagrama možeš vidjeti da postoje prizivni pentagrami (uspravni) i tjerajući pentagrami (obrnuti), imaju suprotnu namjenu u magijskoj praksi.
|
|
|
08.12.2008., 14:40
|
#297
|
observing
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Zokijeva stranačka kancelarija
Postova: 1,552
|
Innocent, hvala ti na odgovorima...
bila si vrlo ugodan i pristojan "sugovornik"
dok ne dođem sa nekim pitanjem opet...
nestajem sa ovog topica....
hvala jos jednom
|
|
|
08.12.2008., 14:45
|
#298
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: na dnu graala
Postova: 4,118
|
Quote:
croatish7 kaže:
Innocent, hvala ti na odgovorima...
bila si vrlo ugodan i pristojan "sugovornik"
|
hvala i tebi na povjerenju i uvijek si dobrodošla
|
|
|
08.12.2008., 16:19
|
#299
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Canada
Postova: 14,514
|
Quote:
Miss Malkuth kaže:
joj daj se ne pravi blesav ne ću više raspravljat s tobom, svi postovi su sačuvani, lijepo se vidi tko je što napisao
|
Tačno tako, vidi se.
Quote:
btw ne znam jel se meni obraćaš u prvom djelu, nisam ni rekla da ti imaš nešto protiv sotonizma, referirala sam se na ranije postove. od Innocent i ostalih, sory ak je ispalo ko da se odnosi na tebe, ne znam qvotat dva različita posta ..
|
Ma opušteno.
Quote:
tko određuje moralno i nemoralno, e točno to mi se sviđa kod sotonističke filozofije jer nisu licemjerni i imam osjećaj da su ljudi koji sami određuju svoj moral iskreniji od ljudi koji se slijepo pridržavaju nametnutog im morala, ili pak, ne pridržavaju istoga...
|
Može pitanje? Da li misliš da ja sam sebi ne određujem moral?
Quote:
a i zanimljivo je kako, kada nekom spomeneš da sam određuješ moralne standarde, ljudi odmah pomisle da si "evil". kao da čovjek ne može bit normalan, dobar, "decent human being" ako ga država / crkva / društvo ne drži na uzici... ko da smo svi osvetoljubivi, frustrirani i najrađe bi ubijali, šamarali i maltretirali da nas društvo u tome ne sprečava
|
U pravu si.
Quote:
mislim, i ja sam to prvo pomislila kad sam čula za "do what thou willt shall be the whole of the law", al dobro, bila sam balava, sad kužim da to nije nespojivo
|
Čekaj-balava il' balavica? Ma i ja sam ranije razmišljao kako sam razmišljao, al' sada mi se čini da sve što je protiv prirode-vraća nam se...
__________________
Une difficulté est une lumière. Une difficulté insurmontable est un soleil.
|
|
|
08.12.2008., 17:22
|
#300
|
U samoizolaciji
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: na dnu graala
Postova: 4,118
|
No Nick, ne želim se miješati u raspravu, samo usputno špitanje, misliš li da je kultura neprirodna
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:02.
|
|
|
|