Žrtve seksualnog nasilja u Hrvatskoj u DR-odnos prema njima, njihova prava i odšeteta-zbirno

[Blurain]

cro_gavran kaže:

volio bih kao povjesničar prikupiti određene podatke, naravno anonimne o konkretnim slučajevima. Sve su to veoma ružne i potresne priče, no ipak, kao takve moraju biti ispričane. Barem kroz klasične podatke. broj godina žrtve, eventualno pseudonim i kratki i diskretni opis situacija...

Prije dvije godine objavljena je knjiga ''Sunčica'' koja sadrži petnaestak ovakvih svjedočanstava. Zbilja stravično. Autorica joj je Marija Slišković, voditeljica udruge žena koje od države na osnovu silovanja pokušavaju izboriti status civilnih žrtava rata. Inače silovanja, sudeći po njihovim svjedočanstvima, započela su i prije samog rata, izvodila su se u tajnosti, pod prijetnjama i ucjenama, zbog čega su neke žene u vlastitom narodu kasnije stekle epitet ''srpskih kurvi''. Ipak, ovo je vrlo vrlo delikatna tema i mnoge žene ne žele o njoj govoriti. Neke i dan danas svakodnevno susreću počinitelje. Neke od njih to su iskustvo odlučile prešutjeti čak i vlastitoj djeci, zakopati sjećanja. Zato je svako kopanje po prošlosti i objavljivanje detalja u medijima dvosjekli mač. S ovom temom treba jako jako oprezno.

[gara1914]

Blurain kaže:

Prije dvije godine objavljena je knjiga ''Sunčica'' koja sadrži petnaestak ovakvih svjedočanstava. Zbilja stravično. Autorica joj je Marija Slišković, voditeljica udruge žena koje od države na osnovu silovanja pokušavaju izboriti status civilnih žrtava rata. Inače silovanja, sudeći po njihovim svjedočanstvima, započela su i prije samog rata, izvodila su se u tajnosti, pod prijetnjama i ucjenama, zbog čega su neke žene u vlastitom narodu kasnije stekle epitet ''srpskih kurvi''. Ipak, ovo je vrlo vrlo delikatna tema i mnoge žene ne žele o njoj govoriti. Neke i dan danas svakodnevno susreću počinitelje. Neke od njih to su iskustvo odlučile prešutjeti čak i vlastitoj djeci, zakopati sjećanja. Zato je svako kopanje po prošlosti i objavljivanje detalja u medijima dvosjekli mač. S ovom temom treba jako jako oprezno.

Objavljen je dokumentarni film: " Sunčica-prešućeni ratni zločin silovanih žena u Domovinskom ratu",film je dostupan i na you tubeu.
Uzele smo si tu slobodu da ga danas pogledamo na poslu,iz poštovanja prema svim ženama koje su pretrpjele silovanja i mučenja tokom domovinskog rata.
Mogu samo reći ,plači jadna zemljo na što si spala,i dokle si se dovela kad se takva jezovita iskustva koja su se zbila prije dvadeset godina ostala neprocesuirana a njihovi počinitelji ne da šetaju slobodno po tvom tlu, već ih ti zemljo draga vedriš i oblačiš.
Što reći kad žrtva silovanja danas susreće svog silovatelja u poglavarstvu grada Vukovara?
Nema se tu što dodati,već topla preporuka da se dokumentarac pogleda.Osjetit ćete grč u želucu ali to je ništa prema proživljenom paklu svih oni koji su ga prošli,i koji ga i danas prolaze.

[dylan111]

Nakon odgledanog dokumentarca, mogu samo reći da je ovo sramota za jednu državu!
Ne znam, što mi možemo učiniti?
Užasno me živcira ta nemoć da se moramo pomirit sa spoznajom da živimo u jednom toliko besćutnom sustavu!

[gara1914]

dylan111 kaže:

Nakon odgledanog dokumentarca, mogu samo reći da je ovo sramota za jednu državu!
Ne znam, što mi možemo učiniti?
Užasno me živcira ta nemoć da se moramo pomirit sa spoznajom da živimo u jednom toliko besćutnom sustavu!

Mi "mali i obični" i ne možemo učiniti puno ali s druge strane samim upoznavanjem okoline o onome što se prešćuje ,napraviti ćemo mnogo.
Ne damo s jedne strane da se pređe olako preko toga i da se zaboravi,a s druge strane koliko toliko pomažemo samim žrtvama koje u svojoj tuzi i nevolji znaju da nisu same.
Ne mogu se zapitati u ovom čemeru gdje je Teršelićka,gdje su B.A.B.E,pa da nitko od njih ne stane uz bok ovih žena?
Gdje su sve saborske zastupnice koje znaju lametati o ženskim pravima??
Velika velika ljaga i sramota.

[dylan111]

Evo tu je Bujica na tu temu!
http://www.youtube.com/watch?v=jzmopXhaLWs
Sve o cenzuri i strahotama koje naša vlastita država provodi nad zapravo svima nama jer dopušta da te živine proklete, ne samo šeću slobodni, nego rade u hrvatskim institucijama.
Divim se tim ženama šta se uopće usude javno istupati unatoč prijetnjama i tome što su nezaštićene.
Riječ je i o Stanimiroviću i ostalim nakazama koje žive na naš teret.

[nina kent]

gara1914 kaže:

Mi "mali i obični" i ne možemo učiniti puno ali s druge strane samim upoznavanjem okoline o onome što se prešćuje ,napraviti ćemo mnogo.
Ne damo s jedne strane da se pređe olako preko toga i da se zaboravi,a s druge strane koliko toliko pomažemo samim žrtvama koje u svojoj tuzi i nevolji znaju da nisu same.
Ne mogu se zapitati u ovom čemeru gdje je Teršelićka,gdje su B.A.B.E,pa da nitko od njih ne stane uz bok ovih žena?
Gdje su sve saborske zastupnice koje znaju lametati o ženskim pravima??
Velika velika ljaga i sramota.

ma x100

dylan111 kaže:

Evo tu je Bujica na tu temu!
http://www.youtube.com/watch?v=jzmopXhaLWs
Sve o cenzuri i strahotama koje naša vlastita država provodi nad zapravo svima nama jer dopušta da te živine proklete, ne samo šeću slobodni, nego rade u hrvatskim institucijama.
Divim se tim ženama šta se uopće usude javno istupati unatoč prijetnjama i tome što su nezaštićene.
Riječ je i o Stanimiroviću i ostalim nakazama koje žive na naš teret.

... Hr mediji su ignorirali film Koji kukavicki jad. Cekaju da to postane politicki korektno. Koja moralna bijeda. Dno dna.
2500 silovanja i nijedna osuda, oni koji su bili osudjeni su bez frke 'pobjegli'.
Za silovane zene nista, a silovatelji dobivaju novac od hr drzave svih ovih godina, a i besplatne advokate da se brane na sudu, i rade u hr institucijama.

Ne znam, je to science fiction sve skupa?

[IQ007]

...i onda na sve to - na taj horor da žene žrtve i danas sreću svoje silovatelje u Vukovaru u pošti, na cesti, na župan. sudu (kad su išle davat iskaze), itd. imate jednu Vesnu Pusić koju William Hague (min. vanj. posl. Vel. Britanije) poziva da sudjeluje u projektu o prevenciji silovanja u ratu (konferencija pod naslovom: Prevencija seksualnog nasilja u sukobima - osnaživanje uloge regionalnih snaga sigurnosti u operacijama podrške miru" održana je u petak u Sarajevu, bila i Kolinda i Angie Jolie)

Summit o temi prevencije seksualnog nasilja će se održati u Londonu 13. lipnja, dam glavu da će i ovo smeće od Pusićke ići.

Dakle, žena koja je žrtve silovanja u DR zvala na gay pride u Split, da se solidariziraju s "patnjama" gay populacije, jer, po kretenuši Pusićki ratni zločin -silovanje je proglašeno takvim u Hagu - dakle nešto što je žrtva već proživjela je identično POTENCIJALNOJ opasnosti po kakvog homića (recimo, flaša u glavu, premlaćivanje i sl.)

Na Dnevniku je neki dan rekla da je nekih 13 osoba određeno za rad na tom projektu, ona je jedna od njih, blabla. Mislim da bi i Williama Haguea i Angie Jolie i druge trebalo upoznati sa stavom Pusićke oko silovanja, itd. Njeno sudjelovanje u bilo kojem obliku u ovoj inicijativi kompromitira cijelu priču, pa onda i britansku i norvešku vladu, tj. njihovo angažman.

Koliko mi je poznato, radi se na tome da ih se upozori na taj detalj, što me ofkors, silno raduje..Nadam se da će Pusićku izbacit iz projekta.

[nina kent]

IQ007 kaže:

...
Summit o temi prevencije seksualnog nasilja će se održati u Londonu 13. lipnja, dam glavu da će i ovo smeće od Pusićke ići.

To je to valjda
Od 4 tocke akcije koje zele promovirati, prve dvije su:

-To improve investigations/documentation of sexual violence in conflict;
-To provide greater support and assistance and reparation for survivors, including child survivors, of sexual violence;

Dakle direktno se ticu ovog u Hrvatskoj.

Dakle, žena koja je žrtve silovanja u DR zvala na gay pride u Split, da se solidariziraju s "patnjama" gay populacije, jer, po kretenuši Pusićki ratni zločin -silovanje je proglašeno takvim u Hagu - dakle nešto što je žrtva već proživjela je identično POTENCIJALNOJ opasnosti po kakvog homića (recimo, flaša u glavu, premlaćivanje i sl.)

Nije samo to monstruozno u stavu te zene, nego i izrugivanje : gay pride je ustvari zabava i party.

Samo da se ne zaboravi:

"Međutim, očekivala bih da one, kao žrtve nasilja, imaju solidarnost sa svim drugim žrtvama ili potencijalnim žrtvama nasilja te očekujem da budu u prvim redovima na Split Prideu"

- rijeci su zene Pusic, osobe jos uvijek na poziciji ministra u Hrvatskoj, u svojoj izjavi u kojoj se izruguje zrtvama nasilja, u kojoj ih proziva i drzi im lekcije o tome sto ona od njih "ocekuje".

Na Dnevniku je neki dan rekla da je nekih 13 osoba određeno za rad na tom projektu, ona je jedna od njih, blabla. Mislim da bi i Williama Haguea i Angie Jolie i druge trebalo upoznati sa stavom Pusićke oko silovanja, itd. Njeno sudjelovanje u bilo kojem obliku u ovoj inicijativi kompromitira cijelu priču, pa onda i britansku i norvešku vladu, tj. njihovo angažman. Koliko mi je poznato, radi se na tome da ih se upozori na taj detalj, što me ofkors, silno raduje..Nadam se da će Pusićku izbacit iz projekta.

Hoce li grupa 'Suncica' tamo biti, pise da se Any Civil Society Organisation mogla prijaviti. To bi bila prilika da pokazu film i ukazu na situaciju ovjde? To su direktni svjedoci i bas tocno tema zbog kojeg se taj summit odrzava. Ali sasvim je moguce je da im je to savrseno nepojmljivo da je u Hrvatskoj, jednoj pravnoj drzavi, clanici EU, ministar jedna osoba koja se besramno izruguje zrtvama nasilja a silovatelji se slobodno setaju, a zna se tko su. (U Hr se uopce ne shvaca koliko je u inozemstvu veliko i duboko nepoznavanje situacije i svega sto se tice politike, od DR do danas)

[IQ007]

nina kent kaže:

To je to valjda
Od 4 tocke akcije koje zele promovirati, prve dvije su:

-To improve investigations/documentation of sexual violence in conflict;
-To provide greater support and assistance and reparation for survivors, including child survivors, of sexual violence;

Dakle direktno se ticu ovog u Hrvatskoj.

Nije samo to monstruozno u stavu te zene, nego i izrugivanje : gay pride je ustvari zabava i party.

Samo da se ne zaboravi:

"Međutim, očekivala bih da one, kao žrtve nasilja, imaju solidarnost sa svim drugim žrtvama ili potencijalnim žrtvama nasilja te očekujem da budu u prvim redovima na Split Prideu"

- rijeci su zene Pusic, osobe jos uvijek na poziciji ministra u Hrvatskoj, u svojoj izjavi u kojoj se izruguje zrtvama nasilja, u kojoj ih proziva i drzi im lekcije o tome sto ona od njih "ocekuje".


Hoce li grupa 'Suncica' tamo biti, pise da se Any Civil Society Organisation mogla prijaviti. To bi bila prilika da pokazu film i ukazu na situaciju ovjde? To su direktni svjedoci i bas tocno tema zbog kojeg se taj summit odrzava. Ali sasvim je moguce je da im je to savrseno nepojmljivo da je u Hrvatskoj, jednoj pravnoj drzavi, clanici EU, ministar jedna osoba koja se besramno izruguje zrtvama nasilja a silovatelji se slobodno setaju, a zna se tko su. (U Hr se uopce ne shvaca koliko je u inozemstvu veliko i duboko nepoznavanje situacije i svega sto se tice politike, od DR do danas)

je, to ti je to. saznat ću ti ovo drugo pa javit.

p.s. bože kak ta žena mene nervira, ja ti to ne mogu opisat..gotovo na rubu mržnje; samo totalno besćutne osobe možeš (skoro) mrzit..
i zamisli, molim te, ona je kao jedna od predvodnica predstavila tu Inicijativu o donošenju Deklaracije o obavezi sprečavanja seksualnog nasilja u sukobima na zasjedanju Generalne skupštine UN-a u 24. rujna, 2013.

ali sad ćemo je satrat' hehe...bit će tu dinamike

p.s. daj vidi ove fotke tute, nešto sam šarala po guglu, pazi molim te kak ona svršava od sreće in that high society..točno se kuži, she is having a time of her life..na naš račun, ofkors (vidi tamo jednu fotku gdje je u crvenoj haljini, jebate led, svaki put se pitam pa jel ta žena nosi fucking grudnjak? a i ovaj "šlafrok" što je obukla na inače pristojnu haljinu (na prvim fotkama, nekakve drap boje)

https://www.flickr.com/photos/mvep_rh/

[dylan111]

IQ007 kaže:

i zamisli, molim te, ona je kao jedna od predvodnica predstavila tu Inicijativu o donošenju Deklaracije o obavezi sprečavanja seksualnog nasilja u sukobima na zasjedanju Generalne skupštine UN-a u 24. rujna, 2013.

Ja stvarno ne razumijem kud su baš nju izabrali, pa ona je pokazala totalnu nebrigu za te žene, a sad kad se treba našetavat okolo sad je prva. WTF?
Licemjerje kakvog nema.
Kasno je toj Pusićki sad za inicijativu.
Imala je prilike pokazat inicijativu i šta je napravila? Ma gadi mi se sve to.

I onda oni sazivaju nekakve konferencije gdje sastanče i trakeljaju dok se među nama i našom djecom našetavaju silovatelji i rade po državnim službama, u policiji????????????? Ma tko je tu lud?
Pa da zatvore jednog od njih, to bi više značilo nego njihove puste konferencije.
Jooooj kak me to sve živcira

[metalHamer]

Unatoč hrabrom suočenju i progovaranju o crnim danima u vukovarskim prljavim šupama, podrumima i logorima, do danas za njih nitko nije pokazao sluh. Iz njihovih bolnih svjedočanstava, kroz dokumentarni film "Sunčica" doznaje se o svoj surovosti srpskih paravojnika i četnika koji su se silovanjem služili kao planiranom ratnom strategijom, čije su Hrvatice, bile samo dio. Bile su označene bijelim krpama u kućama koje su služile samo za silovanja, a nerijetko su bile zatočene u srpskim obiteljima koje su rado otvarale vrata četnicima i nudile nesretne žene. Uz njih su najčešće bila i njihova djeca koja su promatrala svakodnevna, višestruka silovanja. Najmlađa od njih imala je samo osam mjeseci, a u knjizi i filmu nazvana je Sunčica. Preživjela je teške kašete i jakne koju su četnici bacali na nju kako bi je ušutkali, dok muče njezinu majku. Sunčica je danas djevojka koja s majkom živi u Petrinji jer joj u Vukovaru prijete silovatelji njene majke. Nemaju nikakav status niti obeštećenje. Sunčica, koja je nekad (i još uvijek je), bila simbol ratne patnje, danas je postala simbolom i žrtvom potpuno hladnokrvnih institucija koje, unatoč podastiranjima vjernih svjedočanstava iz prve ruke, ne čini ništa.

Jedna žrtva silovanja, kazala je:

- "Oni" još uvijek žive u Vukovaru i primaju naše mirovine. Za ono što su učinili još nitko nije odgovarao. Smiju nam se u lice kada se 14.08. okupljamo na Dan logoraša. Ponižavaju nas, a mi im ništa ne možemo! To su pravi četnici - iznosi u filmu nevjerojatnu konstataciju svjedokinja pod brojem 3. Dodala je i sljedeće:

- Silovali su me svaku noć. Ali, nisu to bili srpski dragovoljci iz Srbije i četnici, nego Srbi iz Vukovara s kojima sam dijelila i dobro i zlo – s mučninom kazuje silovana žena.
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatsk...jek-su-tu.html

Jednostavno prestrašno.. Dok se pojedine upitno moralne vertikale i, tobože, uvaženi članovi hrvatskoga društva zabavljaju samo njima važnim pitanjima, kao što su ćirilica, homoseksualni brakovi, crnokošuljaši, fašisti, ustaše i ustašoidi, ustaške guje i slične autohtone vrste gmizavaca iz hrvatskih kamenjara, močvara i kaljuža, za to vrijeme zločinci mirno i spokojno šetaju sisajući novac države čiju su trećinu područja spalili i porušili, čineći pri tom stravične pokolje i zločine, a sve zbog milenijumskog obožavanja vekovnih ognjišta i zbog preterane ljubavi spram majčici svih vekovnih ognjišta i lomača, srbiji...

[novaizzy]

Naklon do poda i veliko hvala upornoj borbi gđe Marije Slišković i ostalim hrabrim ljudima koji se već godinama bore za prava i poštovanje žrtava silovanja u ratu, kad već to nadležnim institucijama nije isplativo.

Udruga Žene u Domovinskom ratu i Grad Zagreb potpisali su Ugovor o osnivanju Zaklade za žrtve ratnog zločina silovanja u Domovinskom ratu. Započinjemo s procesom registracije i nadajmo se uskoro s djelovanjem i pozivom na potporu.

Ovo je prvo institucionalno priznanje ovog ratnog zločina iskazano kroz Zakladu, sto smatramo posebnim uspjehom.

Zaklada ce omoguciti pružanje materijalne i ne materijalne potpore žrtvama, istraživanje ratnih zločina seksualnog zlostavljanja, prikupljanje svjedocanstava, objavljivanje i upoznavanje domace i međunarodne javnosti s dimenzijom ratnog stradanja u vrijeme Domovinskog rata.

Potpisivanju Ugovora u Poglavarstvu Grada Zagreba nazocile su i zrtve ratnog zlocina pristigle iz Vukovara.

Mnogi mediji su bili nazocni na potpisivanju Ugovora ali su uskratili obavijestiti javnost, stoga putem nasih mogucnosti zelimo iskazati postojanje brige za zrtve rata.



Marija Slišković,
predsjednica udruge Žene u Domovinskom ratu

http://blog.vecernji.hr/suncica/2014...ovinskom-ratu/

[Cuka]

Nije prošao Zakon o pravima žrtava seksualnog nasilja u Domovinskom ratu

Vladin prijedlog Zakona o pravima žrtava seksualnog nasilja u Domovinskom ratu nije danas prošao na saborskom Odboru za ratne veterane – za prijedlog su glasovala četiri zastupnika vladajuće koalicije, dok su četiri oporbena bila suzdržana.

Neovisno o stajalištu Odbora, predloženi zakon sada ide pred Hrvatski sabor.

http://www.slobodnadalmacija.hr/Novo...1/Default.aspx

Na Odboru nije prošao ovaj Zakon??? Pa je li može išta luđe u ovoj državi?????????

Sreća da nisu važni pa ide u dalju proceduru.

[felixx]

nina kent kaže:

Dakle direktno se ticu ovog u Hrvatskoj.

Nije samo to monstruozno u stavu te zene, nego i izrugivanje : gay pride je ustvari zabava i party.

Gay pride u RH nisu zabava i party, nego po feminističkom lobbyju po naputcima Frankfurtera organizirane manifestacije mržnje prema muškarcima i tradicionalnim institucijama. U gay pokretima u svijetu sve više se razdvajaju istinski pokreti za prava homoseksualnih osoba i ovakve parade mržnje, provokacija i netolerancije.

Samo da se ne zaboravi:

"Međutim, očekivala bih da one, kao žrtve nasilja, imaju solidarnost sa svim drugim žrtvama ili potencijalnim žrtvama nasilja te očekujem da budu u prvim redovima na Split Prideu"

- rijeci su zene Pusic, osobe jos uvijek na poziciji ministra u Hrvatskoj, u svojoj izjavi u kojoj se izruguje zrtvama nasilja, u kojoj ih proziva i drzi im lekcije o tome sto ona od njih "ocekuje".

To je najbolji pokazatelj prave agende toga miljea koji podržava i ova vlast.
Cilj nije kazniti konkretne krivce, nego proširiti histeriju silovanja koja sve vše uzima maha.
Cilj je zapravo zamagliti činjenicu da se silovanja događaju ponajviše u ratovim i situacijama raspada organizirane zajednice, a u normalnim uvjetima su u odnosu na rat zapravo izuzetno rijetka pojava.

Ali sasvim je moguce je da im je to savrseno nepojmljivo da je u Hrvatskoj, jednoj pravnoj drzavi, clanici EU, ministar jedna osoba koja se besramno izruguje zrtvama nasilja a silovatelji se slobodno setaju, a zna se tko su. (U Hr se uopce ne shvaca koliko je u inozemstvu veliko i duboko nepoznavanje situacije i svega sto se tice politike, od DR do danas)

Pa neće valjda ganjati prave silovatelje, kad im je u interesu prenapuhavati brojke do besmislenih razmjera i poticati gomile lažnih optužbi za silovanje u miru. Danas je bitno da se cura nakon dejta predomisli i odluči da joj se izlazak i seks nije svidio, pa je to silovanje. Ili žena kad se rastaje da ocrni bivšeg kaže da ju je prije dvije godine silovao, jer su se seksali a ona nije jasno rekla da želi seks. Trebala je dati pisani pristanak ili snimiti izjavu suglasnosti.

Ovakvo jedno masovno suđenje pravih zločinaca i silovatelja podsjetio bi javnost što je uistinu silovanje, a to naše feministice baš i ne bi željele.

Da podsjetimo i na slučaj Paravinja - evo Vrhovni sud je poništio kaznu od 40 godina - 'jer nema dokaza da je on žrtvu htio silovati'.
Patološki ubojica, sociopat koji je pravomoćno osuđen u dvije države za dva silovanja, sumnja se da je ubio još nekoliko žena (traži ga i Slovenija ) - valjda je htio samo razgovarati sa nesretnom Antonijom?

[novaizzy]

Marija Slišković u Glasu za čovjeka kod Branimira Bilića. Evo link pa kad se digne na net obvezno pogledati http://www.hrt.hr/enz/glas-za-covjeka/. Inače, oni koji su ih predstavljali na konferenciji u Londonu o silovanim ženama, prema riječima gđe Marije Slišković, nisu htjeli niti ponijeti film o Sunčici koji bi netko drugi preuzeo i podijelio, te je rekla da je i nečinjenje države činjenje.

Inače, zakon o silovanim ženama je tek na prvom čitanju, pa ga možda izglasaju negdje do 3015.

[Vianx]

Po meni tu nema nikakve zavere,silovanje je i van rata prilično teško dokazati ako žena ne ode u bolnicu da se uzmu uzorci. A i tada je ishod neizvestan,jer treba da se utvrdi puna istina,tj da li je do silovanja stvarno i došlo.
Od rata je već prošlo već 20+ godina,dokazi odavno ne postoje,ako su uopšte i postojali,a na reč žene se ne mogu donositi presude,ipak nije ovo kvazi država poput Švedske gde su takve stvari moguće...

[novaizzy]

Vianx kaže:

Po meni tu nema nikakve zavere,silovanje je i van rata prilično teško dokazati ako žena ne ode u bolnicu da se uzmu uzorci. A i tada je ishod neizvestan,jer treba da se utvrdi puna istina,tj da li je do silovanja stvarno i došlo.
Od rata je već prošlo već 20+ godina,dokazi odavno ne postoje,ako su uopšte i postojali,a na reč žene se ne mogu donositi presude,ipak nije ovo kvazi država poput Švedske gde su takve stvari moguće...

Ma daj. A ja mislila da je silovanje ratni zločin, a ne teorija zavere. (ratni zločin ne zastarijeva - što je sreća za učinkovitost i brzinu naših institucija) Mora bit da sam ja nešto pobrkala.

Da, nismo mi kvazi država poput Švedske. Odavno smo mi nadišli tu razinu. U svemu.

Inače, gđa Slišković je sve to puno bolje od mene objasnila.

[Vianx]

novaizzy kaže:

Ma daj. A ja mislila da je silovanje ratni zločin, a ne teorija zavere. (ratni zločin ne zastarijeva - što je sreća za učinkovitost i brzinu naših institucija)

Bez dokaza nema ni presude,bez obzira na to da li zastareva ili ne...
Pomenuo sam Švedsku jer je to jedna od država gde je ženina izjava da je neko silovao dovoljan dokaz,pa je osumnjičeni u startu kriv dok ne dokaže suprotno...

[novaizzy]

Vianx kaže:

Bez dokaza nema ni presude,bez obzira na to da li zastareva ili ne...
Pomenuo sam Švedsku jer je to jedna od država gde je ženina izjava da je neko silovao dovoljan dokaz,pa je osumnjičeni u startu kriv dok ne dokaže suprotno...

Dokaza ima, kao i svjedoka, ali to je opet ona stvar rastezljiva poput elastina u RH, jer žrtva poslovično nema nacionalnosti. I nije isto silovanje u ratu i silovanje u miru. Različite kvalifikacije i sustavnost, a s time i prava žrtava i način dokazivanja. Zato vrijedi pogledati i film Sunčicu i večerašnje gostovanje gđe Marije Slišković gdje se točno može vidjeti u kakvoj državi živimo. Šteta šta je emisija kratka i novinar Bilić ju je više puta prekidao, iako se jako rijetko pojavljuje u medijima (nije Dokumenta i savjest Hrvatske, više mali podsjetnik na nečistu savjest i žrtvovanje za one više političke ciljeve), ali opet je uspjela izreći bit stvari: a to je da se jedna zemlja, koja u 20 godina nije htjela donijeti zakon o pravima silovanih žena u ratu i kvalificirati silovanje kao ratni zločin, uporno odbijajući priznati samo njihovo postojanje, gnuša se istoga u BiH, i to vjerovatno zato jer je Angleina Jolie posjetila konferenciju u Sarajevu, pa je to popularno za obraz u svijetu.

Ti pričaš o načinu dokazivanja silovanja u mirno doba (Švedska), što je jedna sasvim druga stvar i neusporediva sa temom topika.

[=Nadimak]

Vianx kaže:

Po meni tu nema nikakve zavere,silovanje je i van rata prilično teško dokazati ako žena ne ode u bolnicu da se uzmu uzorci. A i tada je ishod neizvestan,jer treba da se utvrdi puna istina,tj da li je do silovanja stvarno i došlo.
Od rata je već prošlo već 20+ godina,dokazi odavno ne postoje,ako su uopšte i postojali,a na reč žene se ne mogu donositi presude,ipak nije ovo kvazi država poput Švedske gde su takve stvari moguće...

You just went full retard, never go full retard !

Silovanje u ratu jest cesta pojava, u nekim ratovima i masovna, a kod nekih vojski i sustavna!

"Feministice" u drzavama u kojima stoljecima nije bilo rata koriste upravo stvarne slucajeve u kojima je bilo rata kao opravdanje za svoju platformu, trenutno u tome uspijevaju, ali se u zadnje vrijeme javlja i druga strana koja kaze "pricate gluposti koje nemaju veze s nama".
Da bi ti sad dosao i prodavao reakciju na "feministice" stvarnim zrtvama!


Usporedba:
Recimo da u Americi postoji pokret "jedimo vise" koji pokazuje slike gladne somalske djece, te na osnovu toga trazi da sva djeca trebaju vise jesti (ali zapravo samo u Americi), program je toliko uspjesan da ljudi pocinju primjecivati kako ne da su djeca sita nego debela.
I onda ti sav sretan sto si otkrio da program "jedimo vise" zapravo stvara debelu djecu odes u Somaliju i tamo i dalje gladnoj djeci s pocetka price od kojih je sve i krenelo kazes "debele svinje"!

Totalna zamjena teza, kruzna logika (koju je tesko presjeci), a moguce i provokacija.

Iako vjerujem ja kako je rijec o pogresci razmisljanja u modernom dobu, a ne namjernom vrijedanju ratnih zrtava, ili cak opravdavanju/negiranju ratnog zlocina zbog mozda etnicke/politicke pripadnosti ili jos gore osobne involviranosti?
Sigurno nije flejmanje u cilju privlacenja naivnijih NOMAM-ovaca, zar ne?


P.S.
Gledao sam kraj emisije i cestitam gospodi na elokvenciji i smirenosti