Treba li u Hrvatskoj zabraniti burke?

[Strugacki]

Vjerski fanatizam je fundamentalno veliki problem kod islama - jer islam je agresivna religija, a osnivač islama bi po današnjim standardima bio suđen kao ratni zločinac.

Vidimo po europi da su muslimani ta grupa migraanta koja ima najviše problema sa integracijom. Ne budisti, ne kršćani, ne židovi, nego muslimani.

Problem radikalnog islama, burki i burkinija, nikaba i alah uakbar po parkovima, je najbolje spriječiti dobrom imigrantskom politikom kojom se tim ljudima otežava naseljavanje u RH.
Većina razvijenih demokratskih zemalja to tako radi, pa recimo čak i Turska (za koju se drži da je razvijena) i turci nemaju pravo bez vize ići u EU, pa čak ni u posjetu, a kamoli naseljavanje.
Uvijek je bolje spriječiti nego liječiti.

[zalazak pameti]

Strugacki kaže:

Vjerski fanatizam je fundamentalno veliki problem kod islama - jer islam je agresivna religija, a osnivač islama bi po današnjim standardima bio suđen kao ratni zločinac.

Vidimo po europi da su muslimani ta grupa migraanta koja ima najviše problema sa integracijom. Ne budisti, ne kršćani, ne židovi, nego muslimani.

Problem radikalnog islama, burki i burkinija, nikaba i alah uakbar po parkovima, je najbolje spriječiti dobrom imigrantskom politikom kojom se tim ljudima otežava naseljavanje u RH.
Većina razvijenih demokratskih zemalja to tako radi, pa recimo čak i Turska (za koju se drži da je razvijena) i turci nemaju pravo bez vize ići u EU, pa čak ni u posjetu, a kamoli naseljavanje.
Uvijek je bolje spriječiti nego liječiti.

kontrolirati useljavanje je zadatak institucija drzave...
unazad 5 godina nasi ljudi su bili izlozeni raznoraznim kvotama i administativnim zamkama kako bi se sprijecilo useljavanje u eu...
nama ne treba jeftina radna snaga ,niti je nas standard zanimljiv izbjeglicama koji zele ostati na starom kontinentu...
kad su u pitanju izbjeglice koje cekaju da zavrsi rat u njihovoj zemlji
moramo im pomoci...

[cestar]

Uranija kaže:

Potpis.
To se radi s predumišljajem, i po svjedočenju mnogih novopokrivenih, s ciljem da se izazove zabrana koju će kasnije masno naplaćivati. Na užas umjerenih i 'naših' muslimana.

Današnji europski feminizam je btw postao bruka i sramota.

Da, postoji aktivni pristup koji bih nazvao 'vehabijski kulturni imperijalizam', a nošenje burki i nikaba, tj. pitanje odjeće je samo mali dio cijele politike...

Jednostavno, treba slijediti trag novca, odakle dolazi, za otvaranje islamskih vjerskih objekata i centara, u kojima će se podupirati zadana politika.

Sad, zapadne elite bi s jedne strane htjele prikazati nekakvo svoje zauzimanje za očuvanje sekularizma u društvu, a opet, ne mogu i ne žele razvrgnuti savez sa super-rentijerskim elitama zaljevskih monarhija.

[zvonimirko]

Strugacki kaže:

Vjerski fanatizam je fundamentalno veliki problem kod islama - jer islam je agresivna religija, a osnivač islama bi po današnjim standardima bio suđen kao ratni zločinac.

Vidimo po europi da su muslimani ta grupa migraanta koja ima najviše problema sa integracijom. Ne budisti, ne kršćani, ne židovi, nego muslimani.

Problem radikalnog islama, burki i burkinija, nikaba i alah uakbar po parkovima, je najbolje spriječiti dobrom imigrantskom politikom kojom se tim ljudima otežava naseljavanje u RH.
Većina razvijenih demokratskih zemalja to tako radi, pa recimo čak i Turska (za koju se drži da je razvijena) i turci nemaju pravo bez vize ići u EU, pa čak ni u posjetu, a kamoli naseljavanje.
Uvijek je bolje spriječiti nego liječiti.

Islam je religija mira, a agresivni su pojedini "muslimani" koji je pogresno tumace.
Koji su njegovi zlocini ?

[zalazak pameti]

zvonimirko kaže:

Islam je religija mira, a agresivni su pojedini "muslimani" koji je pogresno tumace.
Koji su njegovi zlocini ?

ljudi se boje bas tih "pojedinih"...

problem je kad te mali broj extremnih dovede u situaciju
ILI-ILI
ili si sa nama ili si protiv nas...

u tom trenutku se povecava broj "pojedinih"...

drugi problem je pojava kontra reakcije,tj.extremnih iz neke druge
religije ili ideologije...

tada se zbijaju redovi...

i oni koji nisu bili "pojedini" to postaju...

[vmro]

zvonimirko kaže:

Islam je religija mira, a agresivni su pojedini "muslimani" koji je pogresno tumace.
Koji su njegovi zlocini ?

Pa kolega, mojnemo pretjerivat...

Osim sto bi u dansnje vreme kao militaristicki vodja bio sudjen za ratne zlocine(on je u sustini bio ratni vodja), mogao bi ga `zakaciti` i neki zakon pedofiliji... To su cinjenice...

Uporedi njegov zivot sa Isusovim, i tu se vidi osnovna razliga te dve religije...Dakle ta dva lika trebaju biti uzor svojim vjernicima, pa su onda stvari mnogo jasnije...Ne samo Isus, mozes uzeti kao primer Budu, Dalai Lamu...Ko je jedini sabjom i pokoljem sirio svoju religiju...???Pitanje je retoricko...

Ovo nije nikakva uvreda, i daleko od toga da su vecina muslimana teroristi ili islamisti...Ali jedino muslimani ako se ugledaju na svog praucitelja, mogu naci opravdanje za svaku brutalnost...

Mislim da shvatas sustinu, ovo su cinjenice, neosporne, sa kojim ne nameravam da uvredim vecinu muslimana koji su normalni ljudi...

p.s
i fali jedna faza koju je kriscanstvo pre puno stoljeca proslo... humanizam...to je sve promenilo u ovoj religiji, a u islamu do toga nikada nije doslo...

A jadnim sirijcima svakako treba pomoci, posebno oni koji su im skuhali ovaj pakako...a to je bila realtivno tolerantna drzava...

[osa--]

Ego kaže:

Tko je jači od nas? Kozojebi koji bi da nema nafte kojom kupuju zapadnu robu kresali kremen da zapale vatru svako jutro?

Isti taj Zapad je dobrim dijelom odgovoran za ovakvo stanje.

Caeruleus kaže:

U jednoj sekularnoj državi kao što je Hrvatska nema mjesta za mizoginijsku fašizaciju i vehabizam. Burku pod hitno zabraniti. Jeblo vas kršćanstvo i kršćanske vrijednosti. Hrvatska se ne treba na križarskim osnovama boriti protiv zatucanosti islamske ideologije, nego na osnovama moderne sekularne države gdje žena vrijedi kao i muškarac, a ne gdje se tretira kao dio namještaja.

U jesi ti pametan, država se isto tako borila i u Nacističkoj Njemačkoj protiv svih religija, osim one državne.

Ange ou Demon kaže:

Zabranit sve što potpuno prekriva lice i otežava identifikaciju .

Pogotovo u javnim institucijama, na graničnim prijelazima, aerodromima itd.

Nisi ti dužan da se identificiraš, ako se to ne zatraži od tebe.

Sent from my LG-H818 using Tapatalk

[satnik]

Naravno da ne, no ako je privatni objekt poput banke, aerodroma ili hotela ili slično propisao da se na njihovom posjedu mora pokazivati lice, država se nema šta tu petljati.

[Xray7]

Mozda malo offtopic, trenutno se u BiH digla frka zbog novinarke i njenog statusa na fb-u o pokrivalu za glavu...

[osa--]

Xray7 kaže:

Mozda malo offtopic, trenutno se u BiH digla frka zbog novinarke i njenog statusa na fb-u o pokrivalu za glavu...

Sta ima ona da govori ko ce se kako oblaciti, to je ustavom zagarantirano pravo.

Sent from my LG-H818 using Tapatalk

[zalazak pameti]

satnik kaže:

Naravno da ne, no ako je privatni objekt poput banke, aerodroma ili hotela ili slično propisao da se na njihovom posjedu mora pokazivati lice, država se nema šta tu petljati.

pravila ponasanja koja su nastala prije pojave terorista ...
ne reba ih mijenjati...

[feenian]

osa-- kaže:

Sta ima ona da govori ko ce se kako oblaciti, to je ustavom zagarantirano pravo.

Sent from my LG-H818 using Tapatalk

A ona nema pravo da govori?..
Protiv sam zabrane i netko je dobro rekao..Religioznim fanaticima treba neki udar obrazovanja..A nek se oblaci kako tko hoce,njegovo pravo..
Samo fore da neko dobije dozvolu boravka u zemlji,a ne zeli se rukovati sa sucem sto je ustaljena praksa je dno dna..
Sa tim sto bi ovog mamlaza da mi je to sestra recimo,nasao i izbio ko vola u kupusu

[KLCCLK]

Problem je tu u ljudskim pravima, u ovom slučaju ženskim. Komplicirana stvar, jer ne kažem da one nose nikab ili burku pod prisilom, ali su pod prisilom koja je ukorijenjena u određeno društvo tako i odgojene. Većina muslimanskih zemalja ne propisuje nikab i burku, dosta ih se načelno protivi, a neke su ih otvoreno (Azerbajdžan primjerice) i zabranile. Hidžab je nešto drugo.

Zbog toga sam za zabranu u Europi.

Sigurnosni aspekt je pretjerivanje, čak pomalo i smiješno. Nitko nije opasniji s burkom ili nikabom. Bombaši samoubojice u pravilu ne omotaju eksploziv oko uha niti ga drže u zubima. S druge strane gotovo svi ljudi imaju običaj ići ulicom odjeveni, tako da pokriveno lice tu ne mijenja baš ništa.

[feenian]

Protiv zabrana maskiranja na stadionu

[Wikiceha]

Ne treba se isticati.
Ako se uvede neko općeeuropsko pravilo o zabrani, podržat, inače ne talasat.
Toga ionako nema kod nas, zašto da privlačimo pozornost na sebe ?

Ako dobijemo masovno arape na plažama u takvim "aranžmanima", što bi uzrokovalo sigurnosne probleme, zabraniti.

Poprilično jednostavno.
Zabranili smo slikanje za dokumente s prekrivalima za glavu zar ne ?

[laura lenbach]

Normalno da treba zabraniti. U Splitu je, kad su bile prošli put maškare, na ulazu u poštu pisalo: zabranjen ulaz maškarama Znači, svi koji se pokrivaju potencijalno su suspektni. Moram priznati da imam nultu toleranciju na zamotavanje žena, to mi je katastrofa. Ajde još kad bi se i muškarci pokrivali, ali ovako

[Hlebyn]

Ne razumijem ove kojima prekrivanje lica nije siguronosni problem.

Talijani odavno, zbog višestoljetne svjesnosti o izvjesnim lošim aspektima maškara, imaju zakon protiv maskiranja.
To im sada dobro dolazi jer automatski rješava problem pokrivanja lica. Treba se inspirirati time.

[Hlebyn]

Sforza Aspang kaže:

Ne trpim ekstreme.Izražavam gađenje prema džihadizmu,uopće prema tom stilu gdje moraš biti zatupljen,ispranog mozga,neobrijan,u dronjcima,urlati o Akbaru jer nemaš osnovnog vokabulara itd...
Dakle,izražavam gađenje...
Ali,ako se netko želi omotati u jutenu vreću,u vreću krumpira,u najlon,želi nositi košaru umjesto kape,imati peraje umjesto espadrilla,ne znam...Kako god želi.

Nisam siguran koliko zabrana pomaže...Mislim da je bitnije izvesti obrazovni udar na tu zajednicu.Na mentalno liječenje,na pokušaj da im pokažemo svijest koja nadilazi te primitivne skrupule..

Jesli li bio kad na pdf Religija?
Evo, relativno recentno, na temi "Žene u muslimanskim društvima", nikako da se ograde od propisa o ropstvu, osobito o seksualnim robinjama ("koje drži tvoja desna ruka"):
https://www.forum.hr/showthread.php?t=330031&page=253

Zaista bi se, na pr. kod stjecanja državljanstva, trebalo tražiti jasno i eksplicitno odbacivanje izvjesnih ekstremnih vjerskih propisa, i da se to arhivira.
Ja već desetak godina bez uspjeha tamo pokušavam izvući od "umjerenih" da odbace pojedine ekstremne propise iz Kurana i hadisa, pa ništa. A u odgovarajućim okolnostima bi to moglo dovesti do svakakvih posljedica. Evo što mi je na prvom nastavku teme "Islam - 114 pitanja, 114 odgovora" sam pokretač teme, inače blag čovjek, tada vrlo popularan i omiljen forumaš na pdf Religija (nickovi Derviš i Musliman.hr), detaljnije odgovorio (na istoj stranici)
https://www.forum.hr/showthread.php?p...99#post6886599
po pitanju sudbine ateista:

Ovo je više pitanje za šerijatske pravnike. Ta nauka zove se fikh.
Valjda će neko od naših svratiti na forum da ti odgovori.

Jer sporni su ateisti. Kur an naređuje njihovo smaknuće sa lica zemlje. To je kad se površno tumači. Nadam se da su naši pravnici pronašli rješenje za ovu skupinu ljudi. Ako ne, Kur an je Božija objava i šta mi tu možemo.

Čini mi se da ima nekoliko opcija za njih u smislu ponude da se priključe nekoj religiji i time sebe ostave na životu, al kako rekoh nisam siguran, pa čekajmo pravnike. Nadam se da neće doć Vehabija jer ode im glava.

Ali opet ponavljam, to bi važilo u zemlji u kojoj vlada šerijat kao zakon. Mnoge muslimanske zemlje nemaju šerijat već samo neke dijelove i većina su monarhije. Nema smetnje da recimo vlada demokracija sa segmentima šerijata.

(Dervišev pojedinačni post https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...postcount=1495 )

Njegov odgovor ima na žalost nekog utemeljenja jer takav je zakon u više muslimanskih država:
https://en.wikipedia.org/wiki/Discri...ainst_atheists
"... Atheists, or those accused of holding atheistic beliefs, may be subject to discrimination and persecution in many Islamic countries.[98] According to the International Humanist and Ethical Union, compared to other nations, "unbelievers... in Islamic countries face the most severe – sometimes brutal – treatment".[99] Atheists and other religious skeptics can be executed in at least eight nations: Afghanistan, Brunei, Mauritania, Qatar, Saudi Arabia, Sudan, the United Arab Emirates and Yemen.[1] "

(A da se o "sitnijim" stvarima, poput nemogućnosti ukidanja (seksualnog) ropstva i ne govori, na primjer: https://www.forum.hr/showthread.php?t=330031&page=256 )

[TheAria]

zvonimirko kaže:

Islam je religija mira..

Jel se ti sprdaš ili si se zbunio, a htio si napisati "budizam"?

Koji su njegovi zlocini ?

Ako ne znaš koji bi bili muhamedovi "zločini", savjetujem ti da se najprije malo informiraš preko neta, pa ćemo onda raspravljati..

osa-- kaže:

Isti taj Zapad je dobrim dijelom odgovoran za ovakvo stanje.

Za što je točno zapad odgovoran? Ko je nama bio odgovoran za sve ratove na našem teritoriju? Još malo pa će zapad biti kriv i za bilo kakve vremenske nepogode koje zadese Arape..Svi ljudi žive i bore se, a najlakše se pravdat da je zapad nekom nešto skrivio I na zapadu postoji zapad i "zapadnije od zapada". Jel po defaultu sve zapadnije krivac za istočnije probleme?

Hlebyn kaže:

Jesli li bio kad na pdf Religija?
Evo, relativno recentno, na temi "Žene u muslimanskim društvima"

Ja sam stekla dojam da je jako teško razgovarati s njima. Idu iz krajnosti u krajnost, sve je crno bijelo, nema sive zone i na temu pokrivanja kažu da je to kao kad jedeš bombone-želiš one koje nitko nije dirao, zamotane u celofan

[pukovnikz]

Ja sam u principu protiv svih zabrana, ukoliko se ne radi o nekoj ugrozbi prema drugim ljudima.

Što se tiče ovakvih odjevnih predmeta, lice se nebi smjelo pokrivati, to je pitanje i sigurnosti.

A glede ovog povećanja islamskih useljenika, koji baš i ne mare za kulturu sredine u koju su došlu, pa i nisu baš poželjni.

Zapravo se trebamo pitati, zašto mi kao nacija odumiremo i zašto moramo useljavati stanovništvo koje sa sobom nosi svoju kulturu i to dosta agresivno.

Mislim da je ovaj problem puno složeniji i policija po plažama neće riješiti ovaj problem.