Texas hold'em poker

[papa štrumf]

papa štrumf kaže:

Koliki su troškovi za rake piše i ovdje, trebalo je dobro prekopati internet jer poker kuće vjerovatno plaćaju da se to sakrije. Koliki je rake može vidjeti i igrač koji zarađuje i upotrijebi pokertracer, ali ovdje su svi gubitnici pa ne znaju koliko odlazi na rake. Znači 95% igrača gubi, onih par posto koji zarađuju daju 50% zarade poker kući.



http://www.fixedlimitholdem.com/rake.htm

Zanimljivo je i ovo. Pokerstars ima jako sumnjive karte, ako mi se svidi tiltov software idem kod njih.

Two online poker sites – owned by the same parent company – were found to have super-user accounts, and those special accounts were used to cheat players out of thousands of dollars. Full Tilt Poker has no association with these online poker sites.

http://www.fulltiltpoker.com/super-u...d-security-faq

[papa štrumf]

Prebacio sam novac na full tilt. Nema više skoro nikakve sumnje, 99% da su stolovi namješteni. Izgleda da je tako kod svih, u interesi im je da svi podjednako gube jer tako najviše rakea pokupe. Što prije to prihvatiš manje ćeš novca izgubiti. Da nebi bilo kao šta oni idioti nisu htjeli prihvatiti koliko odlazi na rake.

[papa štrumf]

Izvještaj u vezi full tilta. Znači uplačeno je 10$, dobio sam 6$ bonusa. Sada imam 0 $. Tilt je za rake uzeo zasada 6$ ali taj izvještaj kasni dan dva tako da rake bude oko 8-10$. Nije čudno šta financiraju depozit sa 100% kada su stolovi namješteni, čak i da nisu uzet će sve preko rake-a. Šteta da nisam odmah pokertracker priključio da vidim statistiku. Znam da sam izgubio preflop all in od KK kada sam imao AA, zatim od AK kad sam imao AA, od KQ a imao sam KK, zatim flop all in imao sam JJJ neznam od čega. Zatim turn straight do asa izgubim od KKQQ. Sve su to šanse oko 5 na prema 1 za mene, i samo zbog tih par partija je razlika 20$, znači izgubio sam 10$ umjesto da sam dobio 10$.
Na Pokerstarsu sam prije pola godine sa 6$ došao na 160$ tako da se nešta razumijem u poker.

Ako ipak ima neka budala koja će igrati poker neka prvo spoji pokertracker.

[Las Legolas]

Shit happens.. but when it does, we can still smoke it!!

Nebrojeno puta sam izgubio na isti nacin, npr. jucer na par SnG ispusim shove s KK na AT, TT na K9, KK na JJ, najbolje od svega je kad je lik na bubbleu gurao s 64o na mojih QQ i dobio set na riveru.. sta reci.. poker je rigged.. ja se samo nadam da ce i drugi put odigrati isto, jer ja sigurno hocu.
Anyway, vratio sam se na regular speed i ubacio i treci stol, mogu rec da neman nikakvih problema, dapace... tako da ce uskoro i cetvrti..

Sta se tice rakea, on je preogroman rashod i jednostavno ga moramo uzeti kao vazan faktor i igrati na kucama sa sto manjim rejkom i uz ostvaren rakeback.
Malo sam excelirao i dajem primjer za SnG; zamislimo da igramo buy-inove od 10$, imamo ROI 10% i odigramo 1000 stolova;

• 1. Rake free, prihod je 1000$, placeni rake je 0$, profit= 1000$
• 2. Rake-5%, prihod je 1050$, placeni rake je 500$, profit= 550$
• 3. Rake-10%, prihod je 1100$, placeni rake je 1000$, profit= 100$
• 4. Rake-15%, prihod je 1150$, placeni rake je 1500$, profit= -350$ (u minusu smo!!)

Situacija se mijenja uz ostvaren rakeback, npr. FT 27% rb-a:

• 1. Rakeback je 0$, profit= 1000$
• 2. Rakeback je 135$, profit= 685$
• 3. Rakeback je 270$, profit= 370$
• 4. Rakeback je 405$, profit= 55$

Ono sto sam htio rec je da i uz ROI od 10% (sta je resprektabilno nakon 1000 buy-inova i mozemo rec da smo winning player), na kraju mozemo zaraditi jako malo ili cak izgubiti ako ne vodimo racuna o tome di igramo.
Za FT su od small BInova najprofitabilniji oni od 3,50+0,30$ (8,6%) i 7+0,50$ (7,15%), od ostalih- 14+1$, 28+2$ (7,15%) itd... dok je na 1$ rake 0,25$ sto je 20% i apsolutno neprofitabilno.
Na cashu je situacija nesto drugacija i rake ovisi o nacinu kako ga kuca izracuna.. mozda netko tko igra cash napise kako i gdje..

[papa štrumf]

Čini mi se da si negdje napisao da imaš djecu. Ostavi se pokera zbog njih jer ovo je tako napravljeno da ne možeš dobiti, ne kažem da si nesposoban. Ja već pola godine planiram u živo igrati ali valjda budem otišao jedan dan pa da vidim. Kad doma dijelim karte uvijek ispada kako matematika kaže da treba biti. Online poker je daleko od stvarnosti

[Las Legolas]

Zasto mislis da ne mos? Pametnim odabirom kuce i stakesa na kojima igras da se i zaradit..
svi imamo svoje prioritete, osobno mi je poker nizi na toj listi.. prvenstveno gust, al takav sam da volim ucit i proucavat, jos da mi je vise vremena... ako se uz to moze platit i koji racun.. why the hell not?
Live sam igrao samo unutar ekipe, al to je takva LAG igra da se blefira sa 72o..a Ax su nutsi
posli se sve ionako strajba na pivu i rostilj.. pobjednik placa

Na ovim stakesima di mi igramo ne mos pricat o nekoj zaradi (pogotovo ako nemas par sati dnevno za odvojit), tako da je sve to samo zajebancija IMO.

[papa štrumf]

Tražio sam hand history od tilta i poslali su mi svih 9000 djeljenja.

Niti jedne karte u ruci nisu prema matematici. Kao šta se vidi čak i na KK imam gubitak, dobio sam jedan dobar all in preflop a tri izgubio. Pogledajmo npr. KQs, matematika kaže da svaka 2,7 flopa mora doletiti K ili Q. 23 puta sam imao te karte u ruci, u flopu sam dobio jednu od njih samo 3 puta a trebao sam dobiti 8,5 puta. Od tih 3 puta 2 puta sam izgubio.
Pogledat ću na netu da vidim dali se to može kome prijaviti, iako su sigurno nadzorne institucije potplaćene.
Pokerstars ima namještene stolove ali ovi su prešli sve granice.

http://i152.photobucket.com/albums/s...astrumf/KK.jpg

http://i152.photobucket.com/albums/s...strumf/KQs.jpg

[AntiHero]

dabome kaže:

daklem

pocnimo redom

slučaj prvi

FullTiltPoker Game #17641514195: $2 + $0.25 Sit & Go (133090966), Table 1 - 120/240 - No Limit Hold'em - 7:38:46 ET - 2010/01/16

Seat 5: dtngo88 (4,920)
Seat 6: HERO (4,080)
HERO posts the small blind of 120
dtngo88 posts the big blind of 240
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [Kh Jh]
HERO calls 120
dtngo88 raises to 1,680
HERO raises to 4,080, and is all in
dtngo88 calls 2,400
HERO shows [Kh Jh]
dtngo88 shows [Kc 7h]
*** FLOP *** [Td 4h 4d]
*** TURN *** [Td 4h 4d] [7c]
*** RIVER *** [Td 4h 4d 7c] [7d]
HERO shows two pair, Sevens and Fours
dtngo88 shows a full house, Sevens full of Fours
dtngo88 wins the pot (8,160) with a full house, Sevens full of Fours
*** SUMMARY ***
Duration 21s
Total pot 8,160 | Rake 0
Board: [Td 4h 4d 7c 7d]
Seat 5: dtngo88 (big blind) showed [Kc 7h] and won (8,160) with a full house, Sevens full of Fours
Seat 6: HERO (small blind) showed [Kh Jh] and lost with two pair, Sevens and Fours



samo za informaciju omjer preflop je 70%-22% u moju korist

idemo dalje

slučaj drugi:


FullTiltPoker Game #17642494488: $2 + $0.25 Sit & Go (133104111), Table 1 - 50/100 - No Limit Hold'em - 8:50:06 ET - 2010/01/16

Seat 4: HERO (4,270)
Seat 6: zorba31 (4,730)
zorba31 posts the small blind of 50
HERO posts the big blind of 100
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [4c Js]
zorba31 raises to 200
HERO calls 100
*** FLOP *** [3s 4s 4h]
HERO checks
zorba31 bets 700
HERO calls 700
*** TURN *** [3s 4s 4h] [9d]
HERO bets 300
zorba31 has 15 seconds left to act
zorba31 raises to 3,830, and is all in
HERO calls 3,070, and is all in
zorba31 shows [9h 9s]
HERO shows [4c Js]
Uncalled bet of 460 returned to zorba31
*** RIVER *** [3s 4s 4h 9d] [Ad]
zorba31 shows a full house, Nines full of Fours
HERO shows three of a kind, Fours
zorba31 wins the pot (8,540) with a full house, Nines full of Fours
*** SUMMARY ***
Duration 38s
Total pot 8,540 | Rake 0
Board: [3s 4s 4h 9d Ad]
Seat 4: HERO (big blind) showed [4c Js] and lost with three of a kind, Fours
Seat 6: zorba31 (small blind) showed [9h 9s] and won (8,540) with a full house, Nines full of Fours

prije flopa je bilo70%-29% za njega

na flopu 91%-9% za mene


slučaj treći:


FullTiltPoker Game #17647043413: $2 + $0.25 Sit & Go (133144338), Table 1 - 80/160 - No Limit Hold'em - 13:03:56 ET - 2010/01/16

Seat 1: HERO (2,470)
Seat 4: Individ23ru (6,530)
Individ23ru posts the small blind of 80
HERO posts the big blind of 160
The button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [3h 3s]
Individ23ru calls 80
HERO checks
*** FLOP *** [8c Qd 3d]
HERO bets 320
Individ23ru calls 320
*** TURN *** [8c Qd 3d] [9s]
HERO bets 960
Individ23ru raises to 1,920
HERO raises to 1,990, and is all in
Individ23ru calls 70
HERO shows [3h 3s]
Individ23ru shows [8s 8d]
*** RIVER *** [8c Qd 3d 9s] [7h]
HERO shows three of a kind, Threes
Individ23ru shows three of a kind, Eights
Individ23ru wins the pot (4,940) with three of a kind, Eights
*** SUMMARY ***
Duration 27s
Total pot 4,940 | Rake 0
Board: [8c Qd 3d 9s 7h]
Seat 1: HERO (big blind) showed [3h 3s] and lost with three of a kind, Threes
Seat 4: Individ23ru (small blind) showed [8s 8d] and won (4,940) with three of a kind, Eights

ovdje je bilo sto suvisno govoriti,dakle sanse da obojica imamo pocket par i pogodimo set na flopu su ravne nuli


slučaj 4. meni najdrazi:

FullTiltPoker Game #17648966483: $2 + $0.25 Sit & Go (133165191), Table 1 - 50/100 - No Limit Hold'em - 14:28:38 ET - 2010/01/16

Seat 1: Smokin_Aces115 (1,090)
Seat 3: proud2bamerican (3,560)
Seat 4: HERO (2,420)
Seat 5: polecat25 (1,930)
proud2bamerican posts the small blind of 50
HERO posts the big blind of 100
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [Ks As]
polecat25 folds
Smokin_Aces115 raises to 1,090, and is all in
proud2bamerican folds
HERO calls 990
Smokin_Aces115 shows [Ah 5d]
HERO shows [Ks As]
*** FLOP *** [9s 2d 6s]
*** TURN *** [9s 2d 6s] [5h]
*** RIVER *** [9s 2d 6s 5h] [7h]
Smokin_Aces115 shows a pair of Fives
HERO shows Ace King high
Smokin_Aces115 wins the pot (2,230) with a pair of Fives
*** SUMMARY ***
Duration 18s
Total pot 2,230 | Rake 0
Board: [9s 2d 6s 5h 7h]
Seat 1: Smokin_Aces115 (button) showed [Ah 5d] and won (2,230) with a pair of Fives
Seat 3: proud2bamerican (small blind) folded before the Flop
Seat 4: HERO (big blind) showed [Ks As] and lost with Ace King high
Seat 5: polecat25 didn't bet (folded)

prije flopa 40%-12% za mene

na flopu 54%-3% za mene



i sad vi meni recite koja to matematika objašnjava??

lagano vec dobijam fobije svaki put kad sam debeli favorit dogodi se "bad beat"
samo sto se to moze zvati bad beat jednom ili dva puta,ali ne i deset puta

samo da kazem da su ovo samo najzesci primjeri od danas,imao sam jos sigurno 5 manjih gdje je opet dosla jedna od dvije karte iz špila koje me mogu unistiti

ti si puko ko kokica

poker je matematika ali frende 80% vs 20% i nije neki bad beat i nebi te to trebalo previse zivcirati. meni se zna desiti da popusim 15 od 20 ruku u kojima sam u 4 naprema 1, 5 naprema 1 pa i 8 naprema 1 prednosti i to u puno vecu lovu poker je matematika i znanje al ako nemas srece bolje ga se mani.

[1 x 2]

a jeste zabrijali

papa strumf, znas li ti koliko je 9000 handova, praktički ništa, puno ljudi to odigra u 2 ili čak u 1 dan...
tih 30-ak handova s KK ili KQ je jako, jako malo. inače KQ i nije neka ruka s kojom bi ti sad trebao biti u nekom velikom plusu( dominirana je od AK,AQ ili npr A2)
ljudi koji igraju SnG, i to nekoliko desetaka dnevno znaju izgubiti i 20-30(malo sam i reko) puta all in u situaciji kada su 80% favoriti, šta bi oni trebali??

[papa štrumf]

Ajde zaradi bar jedan cent na pokeru i to prije rake-a pa se javi. Jeste vi balkanci u kurcu to nemogu vjerovat.

[sojka 24]

Evo da se i ja malo uključim.

Igram poker skoro 3 god,al 95% na netu. I skužio sam da jedino dižem neku lovu na turnirim od 5-6 ljudi (kako na kojem serveru) SNG. Mogu reć da je to moja formula za dobit pare, s time da pametno igram (stavljam all in jedino ak imam najjaču kombinaciju kad se vide svih 5 karata), al zašto riskirati nešto kad se debili znaju pobiti u 5 min i ostane nas dvoje za stolom, a kad nas je tak malo sve je moguće. A i onda kada glupo odigram izgubim upad u turnir i to je to. Kada sam igro cash stolove redovito sam igro po par sati dizo se, pa da bi na kraju izgubio sve u dvije ruke (baš pravo amaterski). Veliki turniri, moram priznat da još nisam dovoljno iskusan u njima i da tu trebam još puno poraditi (makar se desilo i da sam jedan osvojio od cca 170 ljudi).

Uglavnom moja strategij je do daljnjeg igrat SNG turnirčiće i u njima uživat bez neke napetosti s time da se može u jednom danu bez problema zaraditi do 50€ za samo 1-2 igranja.

A ovim dečkima kaj stavljaju hand histori i spamaju druge ljude na forumu bi rekao da su takve ruke imali svi koji su igrali poker turnire i da svate da je to samo igra (ak nemmogu pretrpit gubitak, najbolje je da ne igraju). Svi smo gubili, jel ipak treba neko iskustvo.

[1 x 2]

papa štrumf kaže:

Ajde zaradi bar jedan cent na pokeru i to prije rake-a pa se javi. Jeste vi balkanci u kurcu to nemogu vjerovat.

ja sam zaradio za sebe dovoljno, uzimajući u obzir da sam igrao dosta male limite i da sam samo mjesec dana igrao "ozbiljnije"

ne igraju poker svi jednako dobro, i ne mogu svi bit winning playeri na većim limitima ali oni koji imaju imalo znanja o pokeru MORAJU zarađivati na 0,01/0,02 i 0,02/0,05 inače jednostavno igraju loše. jesi se ikada zapitao, možda sam i ja jedan od njih??

a što se tiče tvojih prigovora u vezi rejka, zar misliš da će neka stranica trošiti silne novce za održavanje software-a, davanje first deposit bonusa i drugih promocija a da ne uzima rake??

[munjoz]

AntiHero kaže:

ti si puko ko kokica

poker je matematika ali frende 80% vs 20% i nije neki bad beat i nebi te to trebalo previse zivcirati. meni se zna desiti da popusim 15 od 20 ruku u kojima sam u 4 naprema 1, 5 naprema 1 pa i 8 naprema 1 prednosti i to u puno vecu lovu poker je matematika i znanje al ako nemas srece bolje ga se mani.

malo si zabrljao sa ovom recenicom

[munjoz]

papa štrumf kaže:

Tražio sam hand history od tilta i poslali su mi svih 9000 djeljenja.

Niti jedne karte u ruci nisu prema matematici. Kao šta se vidi čak i na KK imam gubitak, dobio sam jedan dobar all in preflop a tri izgubio. Pogledajmo npr. KQs, matematika kaže da svaka 2,7 flopa mora doletiti K ili Q. 23 puta sam imao te karte u ruci, u flopu sam dobio jednu od njih samo 3 puta a trebao sam dobiti 8,5 puta. Od tih 3 puta 2 puta sam izgubio.
Pogledat ću na netu da vidim dali se to može kome prijaviti, iako su sigurno nadzorne institucije potplaćene.
Pokerstars ima namještene stolove ali ovi su prešli sve granice.

http://i152.photobucket.com/albums/s...astrumf/KK.jpg

http://i152.photobucket.com/albums/s...strumf/KQs.jpg

okani se pokera nije to igra za tebe.gubis bezveze lovu i jos ispadas smijesan

[-sef-]

igram na netu zadnjih godinu dana, uplatila mi je nešto rodbina iz Australije pa sam samo novce prebacio na neke poker stranice, uglavnom krenuo sam negdje sa 50 $ i najviše što sam se popeo kroz nekih mjesec dva dana je bilo 220 $, da bi onda onako neiskusno prešao na stolove s većim ulozima i u jednoj ruci izgubio oko 80 $ jer sam odma u prvoj ruci na AA dizao za 10 dolara, što je još jedan igrac ispratio a drugi ušao na all in sa svojih 80 dolara, na kraju je ovaj sto je pratio odustao ja i on smo ušli sami, ja AA a on KK i nista 4 karta se otvorila kralj i sto covjek moze, tu vecer sam onako iznervirano izgubio jos 30ak $ na gluposti i propao visemjesecni trud, sad mislim krenut opet ali ovaj put pametnije

[dotore]

Ja igram samo 5$ sng na pokerstarsu. Ima puno fisheva i dosta lako se bude prvi. Prosli mjesec mi je satnica bila 7.3$. Obicno igram do 6 stolova. Svima koji pocinju preporucam alate SNG wizard i holdem manager. Puno se da napredovat uz te alate.
Za sve koji bi htjeli pocet igrat a neda im se uplacivat stranica pokerstrategy.com daje 50$ free bankrolla pa probajte igrat s njihovim parama.

[Las Legolas]

Hebena satnica dotore, pretpostavljam na turbo..?
I HEM i PT su dobri alati jer bez analize i ispravljanja leakova nema napretka. Uz njih postoji jos jedan mocan tool- WizHud s kojim prebacujes handove skupa s HUDom iz HEMa u Wiz.. za realnije rangeove.. doduse u free verziji samo VPIP/PFR al i to je dosta za pretpostaviti s cime otvara ili calla.

[1 x 2]

dotore, na koliko odigranih SnG-a imas tu satnicu, čini se jebeno predobra uz ROI 24%

pretpostavljam da igraš SnG od 27 ili 45 ljudi

[dotore]

Turbo 9 man, normal 9 man, tu i tam 27 i 45 za promjenu. Taktika je prvih 20-30 min na 9m normal igrat samo AA, KK, QQ, AK, ponekad i neki drugi par ako sam u poziciji. U to vrijeme sam ponekad i sit out. U puno slucaja do tada ostanu samo 4-5 osoba i full je lako uc u money. 6 igras 6 stavis sit out. Ovaj mj. neigram jer moram fax privest kraju ali 10. mj probat cu 10$ sng jer napokon sam skupio dobar bankroll za prijelaz.

[1 x 2]

znam ja to sve, inače i ja igram SnG 9-man ili 10-man turbo i nekako mi se tvoj ROI čini jako velik, pogotovo za turbo turnire

daj molim te napiši na kojem broju odigranih turnira imas toliku satnicu.hvala!!