Porez na dividendu!

[frugalitas]

pa mislim, ja ću poludit, poticanje gospodarstva s PDVom kojeg snosi krajnji potrošač koji ionako nema para i vjerojatno je bez posla, a ako je s poslom mogao bi brzo i ostat bez njega budući se jedino otpuštanja najavljuju :S, poticanje s 20% poreza na dobit i sad još i porezom na dividendu ... poticanje s kikiriki koštice smanjenjem jednog doprinosa na plaću koja je toliko opterećena doprinosima i porezima da čudo da uopće postoje još zaposleni.... crkva je izuzeta štednje i nju je kriza zaobišla isto tako i glavne i odgovorne za sve te mjere :S ... a ono gdje god dođeš svi sa sve 4 u zraku, dođem ja danas u jednu PU u 2minute do 12 i kaže meni referentica čujte meni je sad pauza, izvolite doći sutra ili pričekajte da se vratim... ma pauza je tebi cijeli dan koka jao jao ... i tako bez veze se nerviram idem gledat film a i nisam više na temi

[Guud]

Može li mi netko ovo potvrdit, po trenutnom nacrtu zakona. Fizička osoba, nezaposlen, nema nikakav drugi dohodak. Ima samo dionice i to 1000 kom od kojih dobije 24kn dividende po dionici.

Ta fizička osoba će na račun dobiti 21.120,00 kuna? Tj. 24.000,00 - 12% (2.880,00) = 21.120,00 kn. Kad prijavi porez dobit će povrat 1.440,00kn. Ukratko, svaki građanin će dobiti povrat 1440kn, ako primi dividendu veću od 12000 kuna? Onaj tko primi 1.500.000,00 kuna dividende će dobiti povrat 1440 kn, isto kao i onaj tko dobije 50.000,00 kn, 150.000,00kn itd.. nebitno o iznosu dobit će 1440 kuna povrata.

(ps. još jednom napominjem da me ne zanima dohodak, znaći onaj tko će reć "dobit će osim ako je umjetnik pa.." nek preskoči jer me samo zbunjuje. HVALA!

[DrTony]

NemremSeSjetit kaže:

Dobit je dobit, ona je knjigovodstveno 100.000 kn, kada platiš na to porez 20% ne smanjuje ti se dobit, nego je tvoja dobit i dalje 100.000,00 kn i možeš si isplatiti sve ili dio toga, samo si na sve već platio 20% poreza.

Dajte kolege ekonomisti, javite se i vi i poklopitee ovu osobu koja govori o nečemu o čemu nema 2 čiste!

Ako je dobit prije oporezivanja 100 000 kn, porez na dobit je 20% (20 000 kn). Isplatiti sebi možeš 80 000 kn, a ne 100 000 kn. Nije uopće bitan cash-flow, možeš ti osigurati cash flow na razne načine, ali ne možeš isplatiti 100 000 kn na ime gorenavedene dobiti, nego 80 000. Ovo je školski primjer.

[FileExplorer]

vlado3 kaže:

Bio sam ja u PU u par kancelarija i nisam uspio to načut, dobro nismo baš u centrali, pa vjesti sporije stižu, tu gotovo da ne znaju za DU obrazac

Mislim da danas glasaju:

http://www.sabor.hr/fgs.axd?id=20005

...
U prilog tome uvodi se i nova kategorija oporezivog dohotka,
a to su dividende i udjeli u dobiti iznad 12.000,00 kuna godišnje, kao izvor dohotka od kapitala čiji bi se predujam oporezivao po stopi od 12%.
...

[DrTony]

Evo, kad si već dao link, onda neka ljudi bace pogled na 11. stranicu:

"Dodatno se pojašnjava da se od dana stupanja na snagu ovoga Zakona odredbe o oporezivanju primitaka od dividendi i udjela u dobiti, primjenjuju na sve primitke po toj osnovi koji se isplaćuju nakon stupanja na snagu ovoga Zakona, neovisno o tome u kojem razdoblju je dobit ostvarena, osim za one koje su ostvarene u razdoblju do 31. prosinca 2000. godine."



Znači nema retroaktivnog plaćanja poreza!!! Ajmo ljudi odmah popaliti novaca koliko god ko može!

[FileExplorer]

DrTony kaže:

Evo, kad si već dao link, onda neka ljudi bace pogled na 11. stranicu:
...
Znači nema retroaktivnog plaćanja poreza!!! Ajmo ljudi odmah popaliti novaca koliko god ko može!

Ma nije bitna ta stranica nego je bitno sto ce bit sa II amandom na prijedlog zakona (koji govori o fiskalnoj godini). Budi oprezan sa svojim tvrdnjama, trenutno je vise u smjeru toga da ce vazit zakon koji ce bit na snazi kod predaje DU formulara, predujam je ipak samo predujam a ne isplata dobiti. Dok ne izgalsaju, nista se ne zna. Dozvoljavam mogucnost da dodje do drasticnog zaokreta. I u RRiFu su zbunjeni i daju oprecne informacije. Jednostavno nitko nista ne zna. Iako sam prilicno uvjeren da nece bit mocgue izbjec tih 12%, mozda nije lose isplatit predujem i stiskat fige. Ali nemoj davat ljudima laznu/neizvjesnu nadu.

[Catalyst Group]

Znači još uvijek nije ništa 100% po pitanju retrogradnog naplaćivanja poreza na dividendu, odnosno poreza na zadržanu dobiti tehnički gledano...?

[DrTony]

Catalyst Group kaže:

Znači još uvijek nije ništa 100% po pitanju retrogradnog naplaćivanja poreza na dividendu, odnosno poreza na zadržanu dobiti tehnički gledano...?

Pa samo teoretski nije 100% radi toga što zakon još nije izglasan, ali nema razloga da ga ne izglasaju ako imaju većinu u saboru, a sami su ga predložili. Ja sam upravo popeglao sve pare. Još sam i posudbu firmi napravio (ja kao fizička osoba posudio pare firmi, a kasnije ću ih potegnuti). Uštedio sam dosta novca.

[FileExplorer]

DrTony kaže:

Pa samo teoretski nije 100% radi toga što zakon još nije izglasan, ali nema razloga da ga ne izglasaju ako imaju većinu u saboru, a sami su ga predložili. Ja sam upravo popeglao sve pare. Još sam i posudbu firmi napravio (ja kao fizička osoba posudio pare firmi, a kasnije ću ih potegnuti). Uštedio sam dosta novca.

Dobro si postupio, ali shvati da sada ne mozes bit siguran da ce to zaista i proc. Jednostavno se po tom pitanju jos nista ne zna, cak niti nakon izglasavanja zakona. Ja sam kontaktirao RRiF, knjigovodje, savjetnike, HUP... ima i kontradikcija ali najcesci odgovor je da se "nista ne zna".
Po mojoj procjeni bi akontacija mogla proc ako se za nju ima i pokrice/argumentacija da je u prva dva mjeseca zaista ostvaren odgovarajuci promet/dobit/prihod. U svakom slucaju se ne smije pretjerivat tim prije sto u slucaju da dobit bude manje od projecirane, onda na razliku ide onaj porez od 40tak posto.

[FileExplorer]

Catalyst Group kaže:

Znači još uvijek nije ništa 100% po pitanju retrogradnog naplaćivanja poreza na dividendu, odnosno poreza na zadržanu dobiti tehnički gledano...?

To ne bi bilo retrogradno naplacivanje poreza na dividendu. Argumentacija protiv ovog manevra sa predujmom i evazijom 12% je ta da je temelj dividende dobit, odnosno poslovna godina (najcesce fiksalna) u kojoj je dobit ostvarena. Ovo s predujmom je dakle vise nesto cime se ide na ruku poduzetnicima kako bi mogli "prezivjet" do isplate dobiti. S druge strane je to i odredjena kompenzacija za predujme poreza na dobit koji se znamo vec kako placaju. Ali i jedno i drugo se na kraju prebija. Po mojoj procjeni ovo sa predjmom kao sredstvom izbjegavanja 12% moze proc samo u iznimnim i opravdanim situacijama, ali dozvoljavam da se pokaze da sam u krivu. O tim stvarima se jednostavno covjek ne moze unaprijed informirat a kuglu s pogledom u buducnost nitko nema. Ja samo upozoravam ljude da ne uzmu to zdravo za gotovo.

[DrTony]

FileExplorer kaže:

Dobro si postupio, ali shvati da sada ne mozes bit siguran da ce to zaista i proc. Jednostavno se po tom pitanju jos nista ne zna, cak niti nakon izglasavanja zakona. Ja sam kontaktirao RRiF, knjigovodje, savjetnike, HUP... ima i kontradikcija ali najcesci odgovor je da se "nista ne zna".
Po mojoj procjeni bi akontacija mogla proc ako se za nju ima i pokrice/argumentacija da je u prva dva mjeseca zaista ostvaren odgovarajuci promet/dobit/prihod. U svakom slucaju se ne smije pretjerivat tim prije sto u slucaju da dobit bude manje od projecirane, onda na razliku ide onaj porez od 40tak posto.

E, ali ja nisam isplatio predujam dobiti, nego dobit ostvarenu u 2011. godini. Već sam podigao jedan dio, ali nisam mogao sve podignuti jer mi je knjigovodstvena dobit veća od stvane (imao sam preplaćen predporez, a predporez nije trošak tako da se dobit uvećava za taj iznos, tj. rashod se računada je manji). Pošto mi je cash flow smanjen u ovom slučaju, onda sam ja ispraznio kompletno cijeli žiro račun na ime isplate dobiti iz 2011., a potom sam ja kao fizička osoba posudio firmi toliko novca koliko treba kao obrtni kapital. I to ću potegnuti nazad u svoj džep nakon 1.3. i neću platiti nikakav porez na to.

To što ti rrif, knjigovođa i ostali neće da kažu ništa, to je zato jer postoji 0,01% šanse da stvar bude drugačija pa nitko ne želi horde pobješnjelih poduzetnika na svoja vrata.

[rintintina]

Dakle ovako, za one koji žele izbjeći plaćanje 12 % (a to smo pretpostavljam svi):

- do 29.02. treba predati GFI, PD...... sve
- do 29.02. treba platiti obračunati porez na dobit od 20 %

i tek nakon toga se može isplatiti dividenda tj. udio u dobiti

odnosno, ne do 29.02. nego obavezno prije dana isplate treba napraviti sve gore rečeno.

U protivnom se isplata dividende / udjela u dobiti u veljači smatra akontacijom dobiti i porez od 12 % bi se platio u momentu podnošenja obrazaca i plaćanja 20 % poreza na dobit.

I još gora solucija bi bila kada udio u dobiti isplaćen u veljači ne bi imao pokriće u stvarno ostvarenoj dobiti , na razliku bi se platio porez na dohodak zavisno o razredu a ne tih nesretnih 12 %.

[FileExplorer]

DrTony kaže:

E, ali ja nisam isplatio predujam dobiti, nego dobit ostvarenu u 2011. godini.

Ispricavam se, mislio sam da govoris o predujmu dobiti za 2012. Ovo za 2011 je naravno cisto i nije dvojbeno. Mozda bi se cak isplatilo uzet i kredit da se isplati sva dobit.

To što ti rrif, knjigovođa i ostali neće da kažu ništa, to je zato jer postoji 0,01% šanse da stvar bude drugačija pa nitko ne želi horde pobješnjelih poduzetnika na svoja vrata.

Vjeruj mi, puno sam sa tim ljudima pricao i znali su da mi daju neobvezujuce odgovore. I bilo je jednostavno kontradiktornih odgovora. RRiF je najprije rekao da ne ide, onda me spojili sa likom koji se kao bolje kuzi (imam ime i prezime) i rekao da ide - naravno svatko ima svoju argumentaciju (koju sam naravno i trazio).

[FileExplorer]

rintintina kaže:

Dakle ovako, za one koji žele izbjeći plaćanje 12 % (a to smo pretpostavljam svi):

- do 29.02. treba predati GFI, PD...... sve
- do 29.02. treba platiti obračunati porez na dobit od 20 %

i tek nakon toga se može isplatiti dividenda tj. udio u dobiti

odnosno, ne do 29.02. nego obavezno prije dana isplate treba napraviti sve gore rečeno.

U protivnom se isplata dividende / udjela u dobiti u veljači smatra akontacijom dobiti i porez od 12 % bi se platio u momentu podnošenja obrazaca i plaćanja 20 % poreza na dobit.

To govoris za dobit iz tekuce - 2012 - godine, odnosno isplatu predujma te dobiti? Ili govoris za isplatu "starih" dobiti? Za ove stare dobiti je to definitivno tako kako si napisala, sporno je sto ce biti sa isplatom dobiti za 2012, odnosno predujmom.

[rintintina]

FileExplorer kaže:

To govoris za dobit iz tekuce - 2012 - godine, odnosno isplatu predujma te dobiti? Ili govoris za isplatu "starih" dobiti? Za ove stare dobiti je to definitivno tako kako si napisala, sporno je sto ce biti sa isplatom dobiti za 2012, odnosno predujmom.

Govorim o isplati dobiti za 2011. g.

[Gilda.]

rintintina kaže:

Dakle ovako, za one koji žele izbjeći plaćanje 12 % (a to smo pretpostavljam svi):

- do 29.02. treba predati GFI, PD...... sve
- do 29.02. treba platiti obračunati porez na dobit od 20 %

i tek nakon toga se može isplatiti dividenda tj. udio u dobiti

odnosno, ne do 29.02. nego obavezno prije dana isplate treba napraviti sve gore rečeno.

U protivnom se isplata dividende / udjela u dobiti u veljači smatra akontacijom dobiti i porez od 12 % bi se platio u momentu podnošenja obrazaca i plaćanja 20 % poreza na dobit.

I još gora solucija bi bila kada udio u dobiti isplaćen u veljači ne bi imao pokriće u stvarno ostvarenoj dobiti , na razliku bi se platio porez na dohodak zavisno o razredu a ne tih nesretnih 12 %.

Možeš li ovo malo pojasniti pošto se na nekoliko mjesta moglo pročitati od strane stručnjaka da će bolje proći oni koji su podizali predujmove jer neće platiti taj porez.
I koliko znam porezna isplate i uplate vezane uz dobit veže uz tekuću godinu. Dakle kako porezna sve uplate poreza na dobit u tekućoj godini smatra predujmovima za sljedeću tako i podizanje dobiti smatra predujmom ako je u toj tekućoj godini. Ili griješim?
Po tome bi onda svi koji su dizali predujmove u 2011. morali platiti taj porez na dohodak ako ne predaju završni do 01.03? A možda su predujmovima i platili i preplatili porez.

[rintintina]

Gilda. kaže:

Možeš li ovo malo pojasniti pošto se na nekoliko mjesta moglo pročitati od strane stručnjaka da će bolje proći oni koji su podizali predujmove jer neće platiti taj porez.
I koliko znam porezna isplate i uplate vezane uz dobit veže uz tekuću godinu. Dakle kako porezna sve uplate poreza na dobit u tekućoj godini smatra predujmovima za sljedeću tako i podizanje dobiti smatra predujmom ako je u toj tekućoj godini. Ili griješim?
Po tome bi onda svi koji su dizali predujmove u 2011. morali platiti taj porez na dohodak ako ne predaju završni do 01.03? A možda su predujmovima i platili i preplatili porez.

Danas sam bila na seminaru (Altius) u vezi novih propisa. Na moje pitanje u vezi završnog i ostale papirologije žena je odgovorila ono što sam napisala gore. Ona je porezna savjetnica, a to što je rekla meni se činilo smislenim. Svakako ću tražiti još nečije mišljenje.

[frugalitas]

ne može porezna isplate vezane uz dobit vezati uz tekuću godinu već ih mora vezati za odluku koja je donešena u društvu, ako ja donesem odluku da sam si isplatila dobit 2009. u 2011. onda mi ne može porezna ni pod razno reći, ne to ti je predujam dobiti 2011. godine... ako to pitaš. a od 15.10. se dobit može isplaćivati i u cashu i na druge načine, ne mora ići na ž.r. dakle imamo rupu koja počinje 15.10. naravno za one koji imaju dobiti prijašnjih godina za isplatu , a što se tiče dobiti 2011. pa neka stoji i skuplja se niije baš da se dobit mora isplatiti ionako vlasnici daju firmi para i para i para i državi isto i para i para i para...

[fudooduf]

Da li se prirez na isplaćenu dobit obračunava prema prirezu u gradu u kojem je registrirano trgovačko društvo ili prema prirezu grada u kojem živi udjelničar.

[FileExplorer]

fudooduf kaže:

Da li se prirez na isplaćenu dobit obračunava prema prirezu u gradu u kojem je registrirano trgovačko društvo ili prema prirezu grada u kojem živi udjelničar.

Obaveznik poreza na dohodak je fizicka osoba. Relevantno je dakle mjesto prebivalista fizicke osobe. Sto se prireza tice, svejedno je jel se radi o dohotku iz dividende ili rada (hint: Ina i Dragicevic).