Kršćanstvo i islam - pogledi

[Nepoznati]

Flying hotel kaže:

Bog je jedan to je tačno, knjige starog zavjeta i novog i to je dobro, ali kuran je
Plagijat (lat. plagere = oteti) označava čin prisvajanja
ili kopiranja tuđeg pisanog, umetničkog ili drugog kreativnog rada u svoj vlastiti.
To isto rade sa pjesmama umjetnici pa uzmu neki hit i pretvore ga u svoj hit
i mnogi nikad ne saznaju da je to plagijat.

Ne zaboravi i da je Novi zavjet plagijat, kopija iz židovskih vjerskih knjiga, u svoje vlastite, uz male izmjene koje su si pisci smislili u prilog.

[Kudum]

Flying hotel kaže:

Bog je jedan to je tačno, knjige starog zavjeta i novog i to je dobro, ali kuran je Plagijat (lat. plagere = oteti) označava čin prisvajanja ili kopiranja tuđeg pisanog, umetničkog ili drugog kreativnog rada u svoj vlastiti. To isto rade sa pjesmama umjetnici pa uzmu neki hit i pretvore ga u svoj hit i mnogi nikad ne saznaju da je to plagijat.

ja pak smatram da ti nisi u pravu, već su neki dijelovi biblije od istog Autora od kog je kur'an. kur'an sigurno nije plagijat. tako govore samo osobe koje - ili ga nisu pročitale, ili ih strast žešće drma.

[shaganappi]

Za Kuduma:
Muslimani kao i kršćani vjeruju da je Bog dao Židovima Toru. E sad, u Tori piše da se Bog objavio cijelom narodu. Je l' i to vjeruju ili misle da su Židovi to iskrivili?

[Kudum]

shaganappi kaže:

Za Kuduma: Muslimani kao i kršćani vjeruju da je Bog dao Židovima Toru. E sad, u Tori piše da se Bog objavio cijelom narodu. Je l' i to vjeruju ili misle da su Židovi to iskrivili?

nisam siguran da te razumijem. možeš li navesti neki biblijski stavak, u potvrdu takvog stava (da bi mi bilo jasnije tvoje pitanje). koliko ja znam, židovima je objavljeno i Petoknjižje (Tora), ali i mnoge druge, kasnije knjige, npr. psalme.

[shaganappi]

Kudum kaže:

nisam siguran da te razumijem. možeš li navesti neki biblijski stavak, u potvrdu takvog stava (da bi mi bilo jasnije tvoje pitanje). koliko ja znam, židovima je objavljeno i Petoknjižje (Tora), ali i mnoge druge, kasnije knjige, npr. psalme.

Ne znam kakv ti stavak treba. Čitao sam da islam priznaje davanje Tore Židovima.
Po judaizmu tada su postali poseban narod i od tog događaja i počinje judaizam kao religija jer je sam Bog govorio i cijeli narod ga je čuo.
Je l' islam isto tako tumači ili ima drukčije mišljenje o objavi Božjoj cijelom narodu?

[SvFrancisco]

Jevrejski zakon je preko anđela posrednika dat Israilu.
To je i sveti Stefanos Jevrejima govorio evidentirano u delima apostolskim no dobio kamen u glavu umro kao heretik no činjenicsa je da tako i piše u Jevrejskoj zbirci zvanoj Torah.Izgleda da čitati kako piše je odlika razuma no biti razuman nije pametno.

[Vojnik Gorčin]

jel narodu ili narodima?
mislim da te to kudum pita.
uglavnom nebitno i neosporno.
neko je to čini mi sep okušao monopolizirati

[Pravi Život]

Biblija je dana svim narodima, a Kuran je dat samo jednom narodu.

(razlog zašto je Biblija najčitanija knjiga na svijetu)

jer
u Kuranu je nemoguće pronaći stavak poput stavka u Rimljanima 10:13

[SvFrancisco]

Kuran je dat svima na uvid ima na internetu slobodno za skinuti besplatno.

[kom1]

Vojnik Gorčin kaže:

jel narodu ili narodima?
mislim da te to kudum pita.
uglavnom nebitno i neosporno.
neko je to čini mi sep okušao monopolizirati

Trebate početi od početka.

Bog je dao obečanja Abrahamu.

Abraham je imao sinove Išmaela i Izaka.

Bog je i Izaku i Išmaelu dao ista obečanja. To je Muslimansko tumačenje koje se nastavlja na ove tvrdnje iza kojih se dolazi do zaključka da je Bog dao Išmaelu kao i Izaku ista obečanja, ali kako onda to da su Arapi i Židovi i Kršćani različiti. Jesu li isti narod.

Tumačenje, naravno Muslimansko kaže da jesu jer Bog nije govorio o rasama i nije mislio isključivo na Židove. Mislio je na narod u vjerskom smislu.

Takvo tunmačenje dalje kaže da su od Izaka Židovi ne u rasnom pogledu nego vjerskom. Isto tako i Kršćani su narod u vjerskom pogledu.

I konačno i Jišmaeliti su narod u vjeskom pogledu. dalje misli se na Židovski narod, Kršćanski narod i na Muslimanski narod.

Zapravo vjerska logika je tu ispravna. Židova je u vjerskom pogledu bilo i drugih rasa. A kršćana isto tako. I konačno i Muslimana. Ako bi se mislilo na rase onda ni Muslimani a ni Kršćani po rasnoj teoriji ne bi mogli dokazivati pravo da izvode vjeru iz židovske vjere.

Jer bi sve moralo stati kod Židova. Oni su izabrani i nema drugih.

[Pravi Život]

kom1 kaže:

Trebate početi od početka.

Bog je dao obečanja Abrahamu.

Svaki musliman zna da to nije početak jer početak je "U početku stvori Bog nebo i zemlju" (1.Mojsijeva 1:1).

[kom1]

Pravi Život kaže:

Svaki musliman zna da to nije početak jer početak je "U početku stvori Bog nebo i zemlju" (1.Mojsijeva 1:1).

Govorili ste o narodima. Pitanje je bilo da li se misli na narod ili na narode.

Abraham je otac naroda. Od njega su Izak i Jišmael. Bog je Izaku dao svetu zemlju, tako Biblija kaže a Jišmaelu je dao pustinju.

Ali obojica sinova su po Bibliji dobili ista obečanja kao i Abraham.

Od Izaka su nastali Židovski narod i Kršćanski narod a od Jišmaela Muslimanski narod.

[Pravi Život]

kom1 kaže:

Govorili ste o narodima. Pitanje je bilo da li se misli na narod ili na narode.

Abraham je otac naroda.

To je stvar prošlosti. Abrahamski narod više ne postoji.

[shaganappi]

SvFrancisco kaže:

Jevrejski zakon je preko anđela posrednika dat Israilu.
To je i sveti Stefanos Jevrejima govorio evidentirano u delima apostolskim no dobio kamen u glavu umro kao heretik no činjenicsa je da tako i piše u Jevrejskoj zbirci zvanoj Torah.Izgleda da čitati kako piše je odlika razuma no biti razuman nije pametno.

Nit je činjenica, nit tako piše da je Tora primljena preko anđela posrednika.
Bog je diktirao a Mojsije zapisivao.

[shaganappi]

Vojnik Gorčin kaže:

jel narodu ili narodima?
mislim da te to kudum pita.
uglavnom nebitno i neosporno.
neko je to čini mi sep okušao monopolizirati

Narodu, jednom narodu. Zna se kojemu.
Možeš li ti možda odgovoriti na pitanje postavljeno Kudumu?

[Kudum]

Pravi Život kaže:

To je stvar prošlosti. Abrahamski narod više ne postoji.

postoje. to su židovi (koji su vjernici, ne samo po imenu)
kao i muslimani (također koji su vjernici, ne samo po imenu).

[Kudum]

shaganappi kaže:

Ne znam kakav ti stavak treba. Čitao sam da islam priznaje davanje Tore Židovima. Po judaizmu tada su postali poseban narod i od tog događaja i počinje judaizam kao religija jer je sam Bog govorio i cijeli narod ga je čuo. Je l' islam isto tako tumači ili ima drukčije mišljenje o objavi Božjoj cijelom narodu?

Pa neki biblijski stavak. Islam priznaje da je isti Bog, koji se objavljivao i ranijim prorocima, a i kasnijim, dao Židovima Toru, a kasnije mnoge druge knjige. Kur'an veli da su oni svoje Pismo nešto bolje čuvali nego kršćani svoje, ali ipak ni njihovo nije posve očuvano. preporučujem jako dobro štivo, "Biblija, biografija" od uvažene Karen Arstrong. Odlična knjiga, nećete se prevariti ako je kupite!

"Karen Armstrong je genije." A. N. Vilson

"Biblija je najrasprostranjenija knjiga na svetu. Prevedena je na preko dve hiljade jezika, a smatra se da je u poslednjih dvesta godina prodato vise od sest milijardi primeraka. Karen Armstrong nam predocava Bibliju kao slozen i protivrecan dokument koji je stotinama godina stvaralo mnostvo ljudi. Autorka zapocinje analizu od porekla najranijih knjiga jevrejske Biblije, u kojoj se Bog naziva cas "Jahve", cas "Elohim" preko jevrejske delatnosti midrasa i hriscanskog kulta Isusa do uticaja Pavlovih poslanica na reformaciju i hriscanske fundamentalisticke manipulacije Otkrivenjem Jovanovim te istrazuje kontekst u kom je shvaceno tih trideset sest knjiga i objasnjava drustvene potrebe na koje one pruzaju odgovor. U tom procesu otkriva nepoznato i paradoksalno delo koje ce nam trajno promeniti razumevanje Biblije. "Izuzetno istorijsko delo... jasno i ocaravajuce... izuzetno znacajno." Dzuli Vilrajt, Independent "Knjiga zavredjuje samo pohvale."
- Brajan Epljard, Sunday Times

[shaganappi]

Okej, po islamu Bog je Židovima dao Toru. Drago mi je da to potvrđuješ. E sad, na koji način ju je dao po islamu?
Hvala na preporuci ali nisam zainteresiran. Već sam čitao slične teze.

[Vojnik Gorčin]

shaganappi kaže:

Narodu, jednom narodu. Zna se kojemu.
Možeš li ti možda odgovoriti na pitanje postavljeno Kudumu?

mogu probati.

odgovor je ne!

nijedan narod više nema da kažem ekskluzivu. niti su to arapi niti su to židovi niti su to Bošnjaci
islamom se rekao bih u poptpunosti definišu prava zajednice i prava pojedinca, iako ostaje značaj zajednice( ne po krvi nego po ajetu zaista su svi vjernici braća i sestre) naglasak se stavlja i na pojedinca. neki su spremni otići čak tako daleko pa u centar, suštinu islama staviti pojedinca koji je zadobio kurbijet i velajet odnosno bliskost i prijateljevanje sa Bogom.

[Vojnik Gorčin]

kom1 kaže:

Trebate početi od početka.

Bog je dao obečanja Abrahamu.

Abraham je imao sinove Išmaela i Izaka.

Bog je i Izaku i Išmaelu dao ista obečanja. To je Muslimansko tumačenje koje se nastavlja na ove tvrdnje iza kojih se dolazi do zaključka da je Bog dao Išmaelu kao i Izaku ista obečanja, ali kako onda to da su Arapi i Židovi i Kršćani različiti. Jesu li isti narod.

mmmmm.. ne slažem se sa ovim. nema osnova za ovakvu tvrdnju.
nisu ista obećanja data Ishaku i Ismailu, selam i spas Božiji neka je na njih- niti tako piše u Bibliji niti islamski spisi tako kažu.
dalje brkaš etnos sa vjerom. Arapi i židovi su narod od kojih su neki muslimani neki jevreji a neki i kršćani

Tumačenje, naravno Muslimansko kaže da jesu jer Bog nije govorio o rasama i nije mislio isključivo na Židove. Mislio je na narod u vjerskom smislu.

ovo si izmislio jel de?

Takvo tunmačenje dalje kaže da su od Izaka Židovi ne u rasnom pogledu nego vjerskom. Isto tako i Kršćani su narod u vjerskom pogledu.

ovo?

I konačno i Jišmaeliti su narod u vjeskom pogledu. dalje misli se na Židovski narod, Kršćanski narod i na Muslimanski narod.

ovo su za mene nove stvari...
da razjasnimo u islamu kako to lijepo kaže muhammed a.s. nema prednost arap nad ne arapom niti nearap nad arapom osim po takvaluku( stepenu vjerovanja)

Zapravo vjerska logika je tu ispravna. Židova je u vjerskom pogledu bilo i drugih rasa. A kršćana isto tako. I konačno i Muslimana. Ako bi se mislilo na rase onda ni Muslimani a ni Kršćani po rasnoj teoriji ne bi mogli dokazivati pravo da izvode vjeru iz židovske vjere.

ja ovako ne razmišljam- prilično ti je ovo konfuzno rekao bih balkanski kodirano.
Vjernik nužno mora biti kosmopolita osoba koja sve ljude gleda kao na svoju braću.
kada je tu etnos u pitanju pa dobro lijepo je čuti riječ svoga zemljaka ali to bi trebalo da je u drugom planu a u prvom bi planu trebalo biti da sve voliš i doživljavaš kao braću a naravno da više voliš one koje Bog voli. ovo ostalo je bezveze.

Jer bi sve moralo stati kod Židova. Oni su izabrani i nema drugih.

židovi su imali emanet širenja radosne vijesti koji završava sa isa a.s. Sa dolaskom Kruna poslanika, Muhammedom a.s. taj emanet je predan svima koji su spremni da ga nose, pa bio on abesinac, perzijanac Arap ili Bošnjak.

ali opet to nije narod nego pojedinci. islamom prestaje era poslanika a počinje era onoga što je Gazzali opisao ako ahiretska ulema, pojedinci koje Kur'an opisuje kao Varise/nasljednike poslanika.