Hrvatska Kostajnica

[Cicka]

Amarcord je stoljećima zajedno s ostalim materijalom na DORH-u.
UTPM.
To tijelo i njihovu zainteresiranost, stručnost i nadasve entuzijazam za posao uopće ne želim komentirati. Ako za svakog četnika treba izvršiti medijski, osobni, obiteljski i svaki drugi pritisak onda molim lijepo onome tko prijavljuje i nalazi dokaze nek Bajić udijeli pola svoje plaće.
Ja ovdje mogu staviti ranjene pripadnike Kostajničke TO i milicije Krajine koji su po zarobljenoj dokumentaciji nakon Oluje stradali u napadima na Kostajnicu (samo navodim one od 09 do 12.09.1991):

Bojčin Stojana Nebojša, rođ. 29.10.1961 Kostajnica, radnik, Gornji Hrastovac 163, pripadnik 2 odreda TO Kostajnica, ranjen 12.09.1991 u napadu na Kostajnicu

Borota Stevana Nikola , rođ. 03.11.1954 Sisak, Gornji Hrastovac, pripadnik TO Kostajnica, ranjen 12.09.1991 u napadu na Kostajnicu

Dejanović Pere Nenad , rođ. 29.10.1963 Kostajnica, stolar, Gornja Velešnja 25, 1 bataljon TO Kostajnica, ranjen 09.09.1991, Čukur

Ćopić Vlado, ranjen 09.09.1991

Juzbašić Siniša, Vladimira Nazora 9/1, kao pripadnik jedinice za posebne namjene Kaline - Komogovina ranjen je 13.09.1991 u čišćenju Kostajnice u gležanj

Ljubenković Pere Boško, Čukur 3a, ranjen 09.09.1991 u Mlinskoj ulici u Kostajnici unogu na izviđanju zajedno sa Smiljanić Božo, Janić Radoslavom i Bekić Đurom, kada su naišli na minu .

Utješinović Nikole Željko , Meminska 31 , pripadnik 1212/2 , ranjen 12.09.1991 u vrat a metak mu izašao kroz lopaticu prilikom napada na Hrvatsku Kostajnicu

[devedeset]

Sve podatke su dobili.Već odavno.MUP nije kriv,MUP radi kako mu se kaže.
Problem je u politici,odnosno u drž. odvjetništvu.Čelni čovjek je problem.Slučaj aboliranih četnika koji su zaposleni u drž.službama je blago rečeno strahovit.Ima ih gomila.

[Aurgelmir]

Na današnji dan su naši specijalci očistili ona dva sela između Dubice i Kostajnice...znam jednog sudionika akcije.


No uzalud, bagra se nastanila po onim šumama i brdima iznad Une.

[danguba2]

Aurgelmir kaže:

Na današnji dan su naši specijalci očistili ona dva sela između Dubice i Kostajnice...znam jednog sudionika akcije.


No uzalud, bagra se nastanila po onim šumama i brdima iznad Une.

aurgelmire jel možeš reći nešto više o tom čiščenju sela?

Tog za čitavu Banovinu kobnog 26. 7. 1991 počinje akcija Žaoka koju vodi kapetan Dragan. I baš tog dana srbi su osvajali sva sela na potezu Dvor-Kostajnica. Prva je pala Zamlaća, od tamošnjih civila je formiran živi štit pa su srbi tako napali Bansku Strugu...Kozibrod je napadnut iz zaleđa, uglavnom sljedećih par dana se hrvatsko stanovništvo povlaći spram Kostajnice.

Molim te proširi svoju priču.

[Aurgelmir]

"Žaoka" se događala zapadno od crte Kostajnica-Sunja...nepovezano s ovim događajem


Sve što znam jest da je jedna jedinica specijalne policije 27. srpnja u potpunosti sjebala srbe u selima Slabinja i Rosulje...srbi su popušili cijelim putem od Dubice do Kostajnice, imali su poginulih dosta... Ne znam koje su jedinice sudjelovale, no čovjek koji je sudjelovao i koji me je obavijestio je iz Osijeka. Otamo nije nikakva SP išla, a nisam ga (glupan) pitao u kojoj je jedinici bio (no njegova SP jedinica je milijun puta prikazana na HTV, onako poredani, maskirne uniforme, ali ne iste, neki tamnije, pa dio u svijetlijim i sl.)...uglavnom, to je to, 27.7. je cijela cesta Dubica-Kostajnica počišćena, nažalost, gamad je imala potporu od preko Une, a i sakrili su u pošumljena brda iznad, te kasnije radili zasjede, presjekavši jedinu vezu Kostajnice sa slobodnim teritorijem.

I da, učinio sam stratešku glupost: čovjeka sam pitao "jesi li ubio kojeg srbina tada?", na što je on rekao da ga to ne mogu pitati, to je nešto što se ne pita, izgledao je prilično...povrijeđen mojim pitanjem. Bravo za moju taktičnost u informiranju, ispo sam kreten na kub...

[hum5]

Ares32b kaže:

al si uprsko s ovim , bobetko je otišao to je točno , ali osobno poznajem
20 -ak ( i više) što aktivnih što pričuvnih pripadnika tadašnje policijske postaje hrvatska kostajnica koji su ostali u gradu do posljednjeg dana i većinom izašli ili poginuli u proboju a nekoliho ih se predalo i završilo na manjači, a neke su čak u samom gradu uhvatili i izmasakrirali domaći četnici . i još nekoliko primjedbi na neka tvoja minoriziranja :
- ako je proboj bio tako bezopasan(bezopasniji od predaje po tvome) kako to da je u njemu poginulo 10-ak ljudi, sam kažeš da su(ste) zarobljavanje preživjeli svi ?
- zaboravljaš ili neznaš činjenicu da su neki domaći branitelji (najmanje 10-ak) zarobljeni od strane domaćih četnika u samom gradu (h.kostajnici)
te okrutno mučeni i ubijeni a nekima su čak i glave odsijekli i nosali
po kostajnici ( pokojni kostrić) . toliko o tome tko je domaćim četnicima bio najveći trofej .
- oni koji su kako kažeš "plakali" preko motorole , a koji su zarobljeni na djedu,
su pobijeni , čisto da se zna
i još nešto , nekažem da je doktor bio izdajica, ali niti u jednoj ozbiljnoj vojsci
liječnik ne odlučuje o predaji, doduše daleko smo mi tad bili od ozbiljne vojske

Poštovani,
možda i je bilo 20-ak policajca u Kostajnici (domaćih), ali su oni bili prepušteni sami sebi. Zdravko Bobetko je pobjegao to je činjenice. Domaćih momaka bilo je svega 10-ak, pitajte Soklera (mlađeg) on će vam sve reći. Zočno je da je nekolicina domaćih branitelja odmah po okupaciji Kostajnice pogubljena, među njima bio je i Dado Briševac, jedan od rijetkih koji se stavio na raspolaganje obrani grada. Doktor nije predao Kostajnicu on je pregovarao samo o ranjenim i njihovoj daljoj sudbini. Tko je u Vukovaru pregovarao, opet doktorica, pitam se i sam zašto. Negdje prije sam napisao, a to ću ponoviti: Vinko Mijočević- povjerenik Vlade RH za Kostajnicu, potkraj kolovoza 1991. otišao u Zagreb. Pater Krešimir Bulić, župnik iz Kostajnice nakon Velike Gospe 1991. više nije dolazio služiti misu i ostavio je svoj napaćeni puk na milost i nemilost. kasnije je organizirao pisanje otvorenog pisma u kojem proziva i optužuje doktora Nikolića. Zdravko Bobetko, šef policije, također otišao. Na kraju konstatiram kako je doktor NIkolić istinski heroj kako za sve osobe u vojnom i policijskom vrhu koje se prezivaju Bobetko, tako i za ostale KOstajničane koji nisu branili svoj grad tu prije svega mislim na zdravstvene djelatnike čija je dužnost bila pomoći gradu, a oni su prvi otišli. O doprinosu domaćih momaka najbolje vam može reći Tvrtko Sokler (sada je u zatvoru) i on sam je iznio činjenicu o 10-ak Kostajničana koji su se stavili na raspolaganje i djelatno sudjelovali. To je sve. Za razliku od VAs ja sam sudjelovao u obrnai Hrvatke Kostajnice i nisam kao vi čuo bilo ih je ovoliko ili onoliko. Pitajte sudionike obrane, nemojte napamet iznositi činjenice.

[kostmoto]

Ares32b kaže:

al si uprsko s ovim , bobetko je otišao to je točno , ali osobno poznajem
20 -ak ( i više) što aktivnih što pričuvnih pripadnika tadašnje policijske postaje hrvatska kostajnica koji su ostali u gradu do posljednjeg dana i većinom izašli ili poginuli u proboju a nekoliho ih se predalo i završilo na manjači, a neke su čak u samom gradu uhvatili i izmasakrirali domaći četnici . i još nekoliko primjedbi na neka tvoja minoriziranja :
- ako je proboj bio tako bezopasan(bezopasniji od predaje po tvome) kako to da je u njemu poginulo 10-ak ljudi, sam kažeš da su(ste) zarobljavanje preživjeli svi ?
- zaboravljaš ili neznaš činjenicu da su neki domaći branitelji (najmanje 10-ak) zarobljeni od strane domaćih četnika u samom gradu (h.kostajnici)
te okrutno mučeni i ubijeni a nekima su čak i glave odsijekli i nosali
po kostajnici ( pokojni kostrić) . toliko o tome tko je domaćim četnicima bio najveći trofej .
- oni koji su kako kažeš "plakali" preko motorole , a koji su zarobljeni na djedu,
su pobijeni , čisto da se zna
i još nešto , nekažem da je doktor bio izdajica, ali niti u jednoj ozbiljnoj vojsci
liječnik ne odlučuje o predaji, doduše daleko smo mi tad bili od ozbiljne vojske

Dobre primjedbe i točne ,svi unosimo previše emocija u te događaje od nas koji smo sudjelovali u obrani kostajnice do kraja i svako zna svoju istinu iz koje donosi zakljućke ali sigurno je da je pad Hrvatske Kostajnice največi Hrvatski poraz u domovinskom ratu a meni osobno koji sam sudjelovao u proboju te bio i ranjen u istom glavna i jedina istina sa puno premišljanja je da je vodstvo i organizacija bilo loše i tu nema druge priče i opravdanja za nikoga a meni osobno je poljuljalo vjeru u naše ratne postrojbe i dugo mi je trebalo da istu povratim ako sam i povratio do danas iako sam proveo cijeli rat na ratištu uvijek sam smatrao da se samo na sebe moigu osloniti nakon događaja u Kostajnici.

[mayday_bbb]

kostmoto kaže:

Dobre primjedbe i točne ,svi unosimo previše emocija u te događaje od nas koji smo sudjelovali u obrani kostajnice do kraja i svako zna svoju istinu iz koje donosi zakljućke ali sigurno je da je pad Hrvatske Kostajnice največi Hrvatski poraz u domovinskom ratu a meni osobno koji sam sudjelovao u proboju te bio i ranjen u istom glavna i jedina istina sa puno premišljanja je da je vodstvo i organizacija bilo loše i tu nema druge priče i opravdanja za nikoga a meni osobno je poljuljalo vjeru u naše ratne postrojbe i dugo mi je trebalo da istu povratim ako sam i povratio do danas iako sam proveo cijeli rat na ratištu uvijek sam smatrao da se samo na sebe moigu osloniti nakon događaja u Kostajnici.

Tu smo da pokušamo utvrditi čim više činjenica, a svjedočenja neposrednih sudionika su neprocjenjiva.
Prošlo je 20 godina, sjećanja i detalji blijede, pa zato uvijek podržavam smirivanje napetosti, jer ako 2 čovjeka vide isti događaj na 2 različita načina, to ne znači nužno da jedan izmišlja. Da se svatko od nas nađe s frendom i podsjeti na jedan(mirnodopski) događaj od prije 20 godina, vjerojatno bi bilo slučajeva da se kažu prilično različite stvari, a kamoli neće biti o ratnim, kaotičnim događajima.

Što se tiče boldanog, mislim da je razlika je li organizacija bila slaba zbog nesnalaženja, neiskustva, kaosa stvaranja vojske u ratu, ili zbog podle namjere i izdaje.

[Ares32b]

hum5 kaže:

Poštovani,
možda i je bilo 20-ak policajca u Kostajnici (domaćih), ali su oni bili prepušteni sami sebi. Zdravko Bobetko je pobjegao to je činjenice. Domaćih momaka bilo je svega 10-ak, pitajte Soklera (mlađeg) on će vam sve reći. Zočno je da je nekolicina domaćih branitelja odmah po okupaciji Kostajnice pogubljena, među njima bio je i Dado Briševac, jedan od rijetkih koji se stavio na raspolaganje obrani grada. Doktor nije predao Kostajnicu on je pregovarao samo o ranjenim i njihovoj daljoj sudbini. Tko je u Vukovaru pregovarao, opet doktorica, pitam se i sam zašto. Negdje prije sam napisao, a to ću ponoviti: Vinko Mijočević- povjerenik Vlade RH za Kostajnicu, potkraj kolovoza 1991. otišao u Zagreb. Pater Krešimir Bulić, župnik iz Kostajnice nakon Velike Gospe 1991. više nije dolazio služiti misu i ostavio je svoj napaćeni puk na milost i nemilost. kasnije je organizirao pisanje otvorenog pisma u kojem proziva i optužuje doktora Nikolića. Zdravko Bobetko, šef policije, također otišao. Na kraju konstatiram kako je doktor NIkolić istinski heroj kako za sve osobe u vojnom i policijskom vrhu koje se prezivaju Bobetko, tako i za ostale KOstajničane koji nisu branili svoj grad tu prije svega mislim na zdravstvene djelatnike čija je dužnost bila pomoći gradu, a oni su prvi otišli. O doprinosu domaćih momaka najbolje vam može reći Tvrtko Sokler (sada je u zatvoru) i on sam je iznio činjenicu o 10-ak Kostajničana koji su se stavili na raspolaganje i djelatno sudjelovali. To je sve. Za razliku od VAs ja sam sudjelovao u obrnai Hrvatke Kostajnice i nisam kao vi čuo bilo ih je ovoliko ili onoliko. Pitajte sudionike obrane, nemojte napamet iznositi činjenice.

napamet ? moje iznošenje iskustava neposrednih učesnika događaja je
pričanje napamet, iz druge ruke ? a što je onda tvoje pozivanje na tvrtka soklera kao izvor informacija ? isto priča iz druge ruke zar ne ?
Što se tiče soklera njega osobno poznajem, tako da mi on nema što reći ,
a što ja već ne bi znao, izjavu o 10-ak branitelja je vjerovatno dao nezadovoljan svojim statusom (usput, zbog toga i jest u zatvoru ).
koliko ja pričam napamet govori ti i prvi slijedeći post nakon ovog tvog,
pročitaj što je čovjek napisao.
Koje sam ja to činjenice iznesao napamet a ti si ih ti demantirao ?
Da su policajci bili prepušteni sami sebi to je općepoznato , uostalom i sama priča oko obrane i predaje hrvatskih snaga u kostajnici pokazuje da su svi bili prepušteni sami sebi , kao uostalom na svim ratištima u hrvatskoj u to vrijeme . U ono vrijeme svi smo bili prepušteni sami sebi ( i svojoj savjesti) odluka pobjeći ili ostati, boriti se ili predati je bila isključivo na nama, ozbiljna vojna organizacija nije postojala .
da su mnogi otišli i nisu branili svoj grad, to je općepoznato i opet karakteristično za cijelu hrvatsku . Što se tiče bilo čijeg doprinosa u obrani grada, činjenica je da se moglo više i bolje , naravno uz bolju organizaciju i rukovođenje, što nam pokazuje primjer nekih drugih ratišta koja su bila u sličnim situacijama .

i da završim , nije mi cilj umanjiti ili uvećati bilo čiju ulogu u ratu , povod za moj komentar je bio tvoj pomalo podcjenjivački stav prema domaćim braniteljima i njihovom proboju iz grada, uostalom ako u gradu (po tvom) gotovo da nije ni bilo domaćih branitelja, pa ko se onda uopće probijao i ginuo kroz slabinju i rosulje ? i znaš li ti uopće koliko je hrvata živjelo u samoj kostajnici do početka rata ? kad bi znao tu činjenicu onda nebi očekivao da ćeš u kostajnici zateći kompletu brigadu zng-a sastavljenu od domaćeg stanovništva( za neupućene - kostajnica je vrlo mali grad u kojem su srbi bili većina ). omalovažavat te ljude zbog nekih drugih koji su pobjegli je u najmanju ruku nekorektno. I još nešto , znali se onda tko je na kraju odlučio o predaji ili je odluka donesena kolektivno ? nešto si razmišljam da ni te predaje nismo baš najbolje odrađivali jer su naše predaje uvijek bile bezuvjetne , predaš oružje pa što ti bog da, dok na drugoj strani imamo recimo predaju kordunskog korpusa u oluji ili predaju vojarni ´91. gdje su ljudi predali oružje i nakon toga bili slobodni ko ptičice, nismo li i mi mogli bolje recimo pokušati dogovoriti predaju grada i povlačenje hrvatskih snaga na slobodni teritorij ?
450 naoružanih ljudi još je moglo srbima nanijeti velike gubitke i to je trebao biti kapital u pregovorima sa srbima .

PS možda nisam bio u kostajnici kad smo je izgubili, ali sam bio kad smo
je oslobodili , tek da se zna

[hum5]

Ares32b kaže:

napamet ? moje iznošenje iskustava neposrednih učesnika događaja je
pričanje napamet, iz druge ruke ? a što je onda tvoje pozivanje na tvrtka soklera kao izvor informacija ? isto priča iz druge ruke zar ne ? ....

Bit ću kratak, napišite koje su polažaje i u kojem vremenu držali dragovoljci -branitelji iz Hrvatske Kostajncice (osim položaja uz UNU, njih samo 10-ak). A s druge strane usporedite podatke iz registra branitelja kostajničkih dragovoljaca, onda će vam mnoge stvari biti jasnije!
Toliko, pozdrav

Još par crtica,

pišeš kako su u Kostajnici živjeli uglavnom Srbi. To je točno, al je u samom gradu živjelo 1991. nešto više od 1000 Hrvata, dovoljan broj da se oformi ili organizira barem jedna ojačana satnija dragovoljaca. Tvrtko Sokler nije moj izvor informacija, ali svakako za razliku od mnogih je itekako kompetentan govoriti o ulozi dragovolaca iz Hrvatske Kostajnice pri obrani samog mjesta i kasnijem proboju.
Imam osjećaj kako pojedini pojedinci žele na silu promjeniti neke činjenice, ali dok još ima živih svjedoka to će teško ići.
Evo vam još par pojedinosti o Kostajnici i njenim dragovoljcima: Pročitao sam u knjizi sada pokojneg Ive Kovačevića kako je u Kostajnici bila organizirana pričuvna četa ZNG s točnim popiom osoba i naoružanja. Te dragovoljačke formacije tijekom rata 1991. nigdje nije bilo.
Dalje, znate da je Kostajnica 31. srpnja 1991. napuštena, u njoj nije bilo ni policije ni civilnih osoba. Kasnije su kao prognanici bili smješteni u Građevinskom školskom centru u Sopotu (Zagreb). Tamo se mogla skupiti i organizirati dobra dragovoljačka formacija, ali nije. U Kostajnicu se tijekom kolovoza vratio vrlo mali broj civila i pričuvnih policajca. Zašto se drugi nisu vratili to morate pitati njih, morate pitati Mijočevića, Bobetka i druge. naprotiv isti se organiziraju i pišu pamflete protiv čestitih ljudi što je sramotno i nezabilježno u novijoj hrvatskoj povijesti. Zamislite da se skupina vukovaraca organizirala i nakon pada Vukovara počela pisati pisma i optuživati dr. Vesnu Bosanac, to se dogodilo našem doktoru Nikoliću.
Umjesto da pišu pisma svojim političkim i vojnim vođama u Zagrebu i Sisku, mještani pišu pismo dr. Nikoliću koji je pošteno i časno obavio svoju zadaću. Nije doktor predao Kostajnicu. Kalan nije ni jednom vojniku branio da ide u proboj, zašto nisu išli to je stvar svakog ponaosob. Tko su po vama heroji, pojedinci koji iz zagreba i Siska polako osluškuju što će se dogoditi u Kostajnici ili dečki koji su se tamo grčevito borili, ali nažalost nisu uspjeli. zar ih treba pribiti na stup srama zbog toga što su došli iz svih krajeva Hrvatske, BiH i dijaspore da brane vaš kućni prag. Zar su veći heroji oni koji su mjesec dva dana bili uglavnom po svojim kućama i podrumima i koji se 12. rujna 1991. u večernjim satima odlučili probiti do Dubice ili oni koji su mjesec i pol dana držali položaje pritom su mnogi ranjeni i poginuli. Njih gospodo nigdje ne spominjete. Ima toga još, ja se ovom temom neću više baviti. Iznio sam samo činjenice, nikoga pritom nisam želio uvrjediti. Svoj ponos i čast, kao i svih poginulih u Kosatjnici uvjek sam spreman braniti.
Vi se gospodo svako jutro pogledajte u zrcalo i recite sami sebi što ste napravili za svoj voljeni grad ratne 1991., a što dečki koji su došli sa strane!

[Ares32b]

hum5 kaže:

Bit ću kratak, napišite ....

samo par crtica na tvoje crtice pa da završimo raspravu zauvijek
- kao prvo : od ukupno 1000 stanovnika ti bi oformio ojačanu satniju ?
ojačana satnija bi trebala imati bar 200-tinjak ljudi, a nemisliš valjada
da su ovih tisuću svi bili vojno sposobni ? kad oduzmeš najmanje 50%
žena, pa od preostalog oduzmeš djecu , starce, bolesne koliko bi ostalo ?
(znaš li ti da nijedna država u povijesti nikad nije imala mobilizaciju veću
od 10 % ) nažalost neki su i pobjegli i tako dođemo do onih 50-ak
(uključujući policiju) koji su ostali . u kojem je to gradu u hrvatskoj
mobilizirano više od 5% stanovništva ? usput kada je proradila organizacija
i nabavljeno oružje od stanovnika kostajnice i okolnih mjesta formirana
je jedna bojna HV-a koja je učestvovala u ratu do samog kraja,( rat se nije
završio padom kostajnice), uostalom i sokler je bio proadnik te bojne koliko se sjećam .
- zašto uporno tvrdiš da omalovažavam pridanike zng-a i mup-a koji su došli
iz drugih krajeva hrvatske kada ja to nisam nijednom rječju rekao ? dapače
ja tvrdim da su ti ljudi imali bolje vođenje ( na svim razinama) i logistiku
mogli su razvaliti četnike oko grada. ipak nemožemo zanemariti činjenicu
da je nadramatičniji događaj vezano za obranu kostajnice bio proboj
prema dubici , ma što tko mislio o tome
- likovi poput bobetka i sličnih me nezanimaju, već sam rekao da svakog prepuštam njegovoj savjesti (kad već nema neke druge odgovornosti ) .
- nisam stanovnik kostajnice ni bliže okolice(niti sam ikad bio ), i nije mi cilj braniti
njihovu čast na forumu, ali poznajem masu ljudi iz grada
i okolnih hrvatskih sela tako da imam dosta informacija o događajima iz tog
vremena, kakvi su bili borci tijekom obrane grada neznam i zbog toga ne
želim ulaziti u raspravu na tu temu , ali činjenica je da su se pod vatrom probijali kroz neprijateljske linije i da ih je pritom dosta izginulo. da su bili kukavice,ne vjerujem da bi se uopće odlučili na proboj ?
i da završim , kao što smo već davno zaključili, ne postoje dva čovjeka koji imaju identično viđenje jednog događaja, ne vidim zašto onda ti tako
žestoko reagiraš na pogled iz drugog kuta ?

PS što ti je trebala ova patetika sa gledanjem u zrcalo ?

[hum5]

Ares32b kaže:

samo par crtica na tvoje crtice pa da završimo raspravu zauvijek
...

Niste mi odgovorili na ključno pitanje, gdje je bilo tvojih sada već 50 policajaca i koje su položaje držali, samo to!
Ova brojka od 50 "domaćih" policajaca postaje mi pomalo smiješna i dobro je da je ne pročitaju pojedini sudionici obrane, bilo bi im odmah loše.
Pitam vas koje su položaje držali. Proboj stoji, ali i tu ima dosta nedorečenih stvari. Prvo kada smo se vratili iz zarobljeništva rekoše, ovi domaći se probili bez opucanog metka, prošli bez problema i.t.d. Na kraju pouzdano se zna da je izravno u proboju poginula jedna žena, a ostali mahom policajci su nestali i za pojedine se ne zna ni sada gdje su. Kako su i u kojim okolnostima nestali rijetko tko je išta napisao. Možda griješim.
Opet na kraju podcrtavam, mještani Kostajnice duguju ispriku prije svega dr. Nikoliću i Kalanu. Napominjem, za ispriku nikada nije kasno.

[The Worm]

U bilo kojoj raspravi o ratištima , borbama , kukavičliku ili herojstvu , uvijek se pluvalo po "domaćim" ljudima . Kad je moj gradić bio skoro pred padom došli su Tigrovi ,Križevčani i ljudi iz još dosta gradova . Grad je spašen , i počelo se "analizirati" tko je najviše zaslužan . Naravno najviše su popljuvali nas domaće ( BTW i sam se slažem ) Kada sam i sam išao po ternima po Dalmacji i Bosni , isto tako mi smo omalovažavali "domaće" . Jebi ga valjda je to tako onda moralo biti .Normalno , gledajući nakon toliko godina zaključujem da jedni bez drugih nebi "išli" . Mislim da su se događaji oko Kostajnice odigrali onako kako je jedino bilo moguće . Mi bez oružja i nadobudni , protiv JNA .
Možda bi zanimljivo bilo opisati i događaje oko Hrvatske Dubice ( jebiga ,nije tema , ali tu su blizu ti gradići )

[IVICA70]

ja sam sudionik i sigurno nije bilo puno policajaca iz
kostajnice,a domaceg stanovnistva je bilo malo i drzali su nocu liniju prema uni.koliko se sjecam kada je palo seliste ili slicno doslo je nekoliko domacih al sve ukupno domaceg stanovnistva nije bilo 50.nitko nikada nije pljuvao po domacin nego oni po meni i ostalim koji su branili kostajnicu

[The Worm]

IVICA70 kaže:

ja sam sudionik i sigurno nije bilo puno policajaca iz
kostajnice,a domaceg stanovnistva je bilo malo i drzali su nocu liniju prema uni.koliko se sjecam kada je palo seliste ili slicno doslo je nekoliko domacih al sve ukupno domaceg stanovnistva nije bilo 50.nitko nikada nije pljuvao po domacin nego oni po meni i ostalim koji su branili kostajnicu

Slažem se ,bilo je i takvih situacija . Netko je morao biti " krivac " .Ali ponavljam , jedni bez drugih......

[el_mariachi]

mayday_bbb kaže:

Doživljaji, iskustva, pričice, akteri, slike, karte, nadam se da ima sudionika koji mogu o ovome ispričati ponešto?
Za početak zanimljiv filmić, više kao in memoriam Gordanu Ledereru, ali u njemu je glavne tema Kostajnica a i prepoznat ćete (barem) jedno lice...

Ako tema već postoji - neka se bar ovaj link koji sam stavio na nju prebaci....

eto ja sam otvorio topik o Ledereru na onom "starom" forumu tocno pred 10g..
steta sto ga se nitko na forumu nije sjetio na 20-u godisnjicu pogibije
vidimo se za 10g

[Ares32b]

hum5 kaže:

Niste mi odgovorili na ključno pitanje, gdje je bilo tvojih sada već 50 policajaca i koje su položaje držali, samo to!
Ova brojka od 50 "domaćih" policajaca postaje mi pomalo smiješna i dobro je da je ne pročitaju pojedini sudionici obrane, bilo bi im odmah loše.
Pitam vas koje su položaje držali. Proboj stoji, ali i tu ima dosta nedorečenih stvari. Prvo kada smo se vratili iz zarobljeništva rekoše, ovi domaći se probili bez opucanog metka, prošli bez problema i.t.d. Na kraju pouzdano se zna da je izravno u proboju poginula jedna žena, a ostali mahom policajci su nestali i za pojedine se ne zna ni sada gdje su. Kako su i u kojim okolnostima nestali rijetko tko je išta napisao
Opet na kraju podcrtavam, mještani Kostajnice duguju ispriku prije svega dr. Nikoliću i Kalanu. Napominjem, za ispriku nikada nije kasno.

kao prvo za ovo boldano te može biti sram , mislim što si htio reći ,da su
ovi koji se vode kao nestali možda prešli u četnike ? na banjalučkoj
tv nekoliko mjeseci poslije pada prikazani su njihovi leševi razasuti uz
cestu , uz komentar kako se radi o ustašama koji su se pokušali
probiti.jel se temeljem toga može zaključiti da sve nestale hrvatske branitelje
smatraš manje vrijednima ?
kad već komentiraš moje postove bilo bi lijepo da ih pažljivije čitaš, nikad
i nigdje nisam napisao da sam u tom vremenu bio u kostajnici i ne želim
diskutirati o tome koje su položaje držali domaći branitelji jer to neznam.
recimo da si ti u pravu, da nisu uopće držali položaje, da su po cijele dana lokali i spavali,kako je kalan to mogao dozvoliti , ako su neaktivni u obrani kako ti kažeš , zar nije zapovjednik obrane taj koji to treba srezati? ako treba šamarati, nogu u guzicu i marš na na liniju (tako je recimo radio praljak u sunji), a ne dozvoliti da besposličare po gradu i demoraliziraju ostale branitelje ? kakvi su bili borci , pokazali su probojem iz grada , a i kasnijim angažmanom tijekom rata .
isto tako uporno navodiš raspravu o zaslugama kalana i nikolića , ja im se nemam zašto zahvaljivati , mene nisu ni vodili ni liječili, moju kuću nisu
branili , a uostalom braniti hrvatsku bi trebala biti čast a ne obaveza, to što su neki drugi pobjegli ne prihvaćam kao argument

moji postovi nude viđenje događaja iz drugog kuta pošto sam satima i
danima slušao priče desetaka ljudi ljudi koji su izašli u proboju ( neki su
mi čak i bliži rođaci), zanimljivo je i da oni također imaju određeni antagonizam
prema onima koji su se predali, recimo taj rođak mi je ispričao detalj
neposredno prije predaje (kad je odlučio da ide u proboj) od jednog
gardiste je zatražio njegov ultimax zbog veće vatrene moći(doboš), a
što bi mu moglo koristiti u proboju, a ovaj ga je odbio uz obrazloženje da se mora predati s puškom , a kad mu je rođak ponudio svoj kalašnjikov da se
preda sa njim ako već mora imati oružje prilikom predaje , isti ga je
ponovno odbio , ovaj put bez ikakvog obrazloženja , dakle jednostavno mu ga nije htio dati .
o domaćim braniteljima i civilima koji su se probijali iz kostajnice i žrtvama prilikom proboje, može se pročitati ovdje :
http://www.index.hr/vijesti/clanak/h...ja/222286.aspx

i da završim, nema svrhe da ja i ti raspravljamo više na temu, jer ti imaš
stav koji očito ne trpi drukčije mišljenje, a u branjenju istog si spreman čak
napisati neke jako ružne stvari poput onog gore boldanog

završavam

[hum5]

Ares32b kaže:

kao prvo za ovo boldano te može biti sram , mislim što si htio reći ,da su
ovi koji se vode kao nestali možda prešli u četnike ? na banjalučkoj
tv nekoliko mjeseci poslije pada prikazani su njihovi leševi razasuti uz
cestu , uz komentar kako se radi o ustašama koji su se pokušali
probiti.jel se temeljem toga može zaključiti da sve nestale hrvatske branitelje
smatraš manje vrijednima ?
kad već komentiraš moje postove bilo bi lijepo da ih pažljivije čitaš, nikad
i nigdje nisam napisao da sam u tom vremenu bio u kostajnici i ne želim
diskutirati o tome koje su položaje držali domaći branitelji jer to neznam.
recimo da si ti u pravu, da nisu uopće držali položaje, da su po cijele dana lokali i spavali,kako je kalan to mogao dozvoliti , ako su neaktivni u obrani kako ti kažeš , zar nije zapovjednik obrane taj koji to treba srezati? ako treba šamarati, nogu u guzicu i marš na na liniju (tako je recimo radio praljak u sunji), a ne dozvoliti da besposličare po gradu i demoraliziraju ostale branitelje ? kakvi su bili borci , pokazali su probojem iz grada , a i kasnijim angažmanom tijekom rata .
isto tako uporno navodiš raspravu o zaslugama kalana i nikolića , ja im se nemam zašto zahvaljivati , mene nisu ni vodili ni liječili, moju kuću nisu
branili , a uostalom braniti hrvatsku bi trebala biti čast a ne obaveza, to što su neki drugi pobjegli ne prihvaćam kao argument

moji postovi nude viđenje događaja iz drugog kuta pošto sam satima i
danima slušao priče desetaka ljudi ljudi koji su izašli u proboju ( neki su
mi čak i bliži rođaci), zanimljivo je i da oni također imaju određeni antagonizam
prema onima koji su se predali, recimo taj rođak mi je ispričao detalj
neposredno prije predaje (kad je odlučio da ide u proboj) od jednog
gardiste je zatražio njegov ultimax zbog veće vatrene moći(doboš), a
što bi mu moglo koristiti u proboju, a ovaj ga je odbio uz obrazloženje da se mora predati s puškom , a kad mu je rođak ponudio svoj kalašnjikov da se
preda sa njim ako već mora imati oružje prilikom predaje , isti ga je
ponovno odbio , ovaj put bez ikakvog obrazloženja , dakle jednostavno mu ga nije htio dati .
o domaćim braniteljima i civilima koji su se probijali iz kostajnice i žrtvama prilikom proboje, može se pročitati ovdje :
http://www.index.hr/vijesti/clanak/h...ja/222286.aspx

i da završim, nema svrhe da ja i ti raspravljamo više na temu, jer ti imaš
stav koji očito ne trpi drukčije mišljenje, a u branjenju istog si spreman čak
napisati neke jako ružne stvari poput onog gore boldanog

završavam

Dobro pročitaj pa komentiraj!

Nikoga ne vrijeđam, točno je da o nestalih 8 mahom policajaca baš se i ne piše puno. Moja tvrdnja stoji kako je u izravnom proboju poginula gđa. M. Galić, vozeći se zajedno sa suprugom u osobnom automobilu.
Gdje ibi Kalan stigao da je po kućama i podrumima tražio hrabre Kosatajničane i iste u red dovodio. valjda su morali shvatiti kako im je dužnodt da brane svoj kućni prag.
Svaka čast onima koji su nam barem noću pomogli malo držati položaje uz Unnu i posebna zahvala dadi Briševcu koji nam je bio vodič kada smo neke stvari odrađivali. Ostali neka se poklope ušima i neka pričaju o proboju kada spasa nije bilo! Neka poštene i čestite ljude ne gnjave nekim zakašnjelim strateškim promišljanjima. G
Na koncu mogu vam samo reći "gdje ste bili kad je grmilo". Bili ste u Sisku (na sigurnom) u zagrebu (Sopot) i dalje Njemačka, Švicarska i ine zemlje EZ!
VAma za informaciju ima i naših momaka koji su nestali (Ivan Budan) ima i poginulih čija tijela su zauvjek ostala uz Unu i to u vrijeme dok ste vi i vama slični smišljali strateško opravdanje za neparticipaciju u obrani voljenog mjesta. Toliko! Ne pričajte gluposti i ne izvrćite moje riječi. kada sam govorio o okolnostima nestlih policajca ni na kraj pameti mi nije bilo ono što mi vi stavljate u usta. Ne igrajte se s vatrom, dobro promislite prije nego bilo što napišete ni barem provjerite neke informacije.

[sin1708]

Aurgelmir kaže:

"Žaoka" se događala zapadno od crte Kostajnica-Sunja...nepovezano s ovim događajem


Sve što znam jest da je jedna jedinica specijalne policije 27. srpnja u potpunosti sjebala srbe u selima Slabinja i Rosulje...srbi su popušili cijelim putem od Dubice do Kostajnice, imali su poginulih dosta... Ne znam koje su jedinice sudjelovale, no čovjek koji je sudjelovao i koji me je obavijestio je iz Osijeka. Otamo nije nikakva SP išla, a nisam ga (glupan) pitao u kojoj je jedinici bio (no njegova SP jedinica je milijun puta prikazana na HTV, onako poredani, maskirne uniforme, ali ne iste, neki tamnije, pa dio u svijetlijim i sl.)...uglavnom, to je to, 27.7. je cijela cesta Dubica-Kostajnica počišćena, nažalost, gamad je imala potporu od preko Une, a i sakrili su u pošumljena brda iznad, te kasnije radili zasjede, presjekavši jedinu vezu Kostajnice sa slobodnim teritorijem.

I da, učinio sam stratešku glupost: čovjeka sam pitao "jesi li ubio kojeg srbina tada?", na što je on rekao da ga to ne mogu pitati, to je nešto što se ne pita, izgledao je prilično...povrijeđen mojim pitanjem. Bravo za moju taktičnost u informiranju, ispo sam kreten na kub...

Za vrijeme koje navodiš tada su bili pripadnici SJP PU Kutina(RIS Kutina).Nadalje istina da su srbi imali dosta gubitaka na području Hrvatske Kostajnice,ali je također istina da su i pripadnici RIS-a imali mrtvih i ranjenih.

[Mango_man]

Vidim da u raspravi sudjeluje nekoliko osoba koje su dosta dobro upućene u događanja. Također dosta se piše o događajima 27.07. Zna li netko što se događalo 26.07? Navodno su u blizini "šupljeg kamena" na barikadi stradali mupovci koji su išli u Dubicu? Zna li netko nešto više o tom događaju?