Anarhija - nepostojanje vlasti

[Eneja iz Elama]

Anarhizam

To je bila tema.
Ponešto znam o tome jer sam prije čitao mnoštvo radova koji su bili usmjereni na to da je čovjek puno više kreativniji i sposobniji kada slobodnom voljom radi bez prisile vlasti.

U emisiji je teoretski prikazan model i Sedam zakona anarhije koji zapravo onemogućavaju ono što kritičari anarhizma stalno proturaju.
Anarhije ne znači nasilje nego bezvlašče.
U anarhističkom društvu zabranjeno je nasilje, ubojstva, otimačina, prisila i niz ostalih ključnih stvari kojima se danas koriste države da mogu upravljati zajednicama ljudi..

U emisiji ćete čuti nevjerojatne podatke o uspješnim zajednicama anarhista čak i u Slavonskom Brodu 1920-ih, ako sam dobro primjetio.
Ono čemu sam se iznenadio jest današanja Somalija.
Somalija uopće nema vlasti, a jedan je od razvijenijih gospodarstava u Africi kao izvoznik.

Anarhija jest stanje uma..
Anarhija je dobrovoljna suradnja.Vlasnik si samog sebe.Apsolutni vladar svojeg tijela i svoje volje.

Anarhija je koridor ka slobodnom svijetu.

Ovo me je zaokupilo i nadalje ću nastojati okupljati zainteresirane slobodne ljude u vjerujem novoosnovanu Akciju anarhista Hrvatske (AAH).

[saugaro]

Anarhija je jedina prava budućnost. Najveći kamen spoticanja je što neki vjeruju da je u anarhiji sve dozvoljeno, a nije ... Za anarhiju je potrebno biti samo dobar ćovjek

[Beljki]

Samo jos jedna utopija o "zlatnom dobu" savrsenog izvanjskog zivota kojom se bjezi od realnosti.

[WIKY]

lijepo zvuci,ali hrvatska ce kao i uvijek zadnja na svijetu uvesti takav sustav jer je narod navikao da se klanja liku i djelu jedne osobe (pr. tito,tudman,sanader...itd.)

[HepokS2]

Eneja iz Elama kaže:

Anarhizam
....... bla, bla, bla.....
Ono čemu sam se iznenadio jest današanja Somalija.
Somalija uopće nema vlasti, a jedan je od razvijenijih gospodarstava u Africi kao izvoznik.
.....bla, bla, bla.....

saugaro kaže:

Anarhija je jedina prava budućnost. ....... Za anarhiju je potrebno biti samo dobar ćovjek

WIKY kaže:

lijepo zvuci,ali hrvatska ce kao i uvijek zadnja na svijetu uvesti takav sustav jer je narod navikao da se klanja liku i djelu jedne osobe (pr. tito,tudman,sanader...itd.)

Kad se počne neka tema onda bi u najmanju ruku trebalo znati objašnjenja određenih pojmova. Anarhija je, po definiciji stanje zajednice u kojem se ne priznaje nikakav funkcionalni autoritet. Odnosno, stanje gdje svi vladaju svima, i nitko ne vlada ni s kim. Pravila, ako postoje definira zajednica sama.

Teško je očekivati da se sada skupe svi građani npr. grada Zagreba i krenu dogovarati sva pravila ponašanja. Zato je anarhizam kakvim ga vi ovdje u pozitivnom smislu zastupate, mogao postojati jedino u prvobitnim zajednicama. Ali ne nužno ni tada jer se uvijek moralo znati tko lovi, a tko vodu nosi. Ili bi ta zajednica propala pred naletima organizirane zajednice (lovci ubijeni, žene postale robinje). Vrlo jednostavno.
I još kad pročitam da je primjer uspješne anarhističke zajednice Somalija, dođe mi samo da jer sam uvjeren da bi tvoj odgovor na moje pitanje bi li tamo htio živjeti bio sasvim sigurno negativan.

Anarhija nije niti smije biti budućnost bilo kakvog društva ili zajednice. Sjetite se Pariške revolucije i postupanja njenih čelnika...sve neki dobri ljudi

Zato nije ni čudo da se danas pojmom anarhije povezuje nasilje, neredi, nesigurnost, bezvlašće/svevlašće......lijepo je to J.B. Štulić jednom opisao:
Anarhizam mi je bio u krvi
Svi na barikade
Sanjao sam kako vodim proletere mlade,
a danas doktore pomozi mi.... ("68")

Nema potrebe željeti anarhizam. Anarhisti ne traju dugo. Nikad nisu, i nikad ni neće.

[Beljki]

HepokS2 kaže:

Zato je anarhizam kakvim ga vi ovdje u pozitivnom smislu zastupate, mogao postojati jedino u prvobitnim zajednicama. Ali ne nužno ni tada

I plemenske zajednice imaju neku organizaciju.

Kad pogledas suvremene anarhiste i pseudotrajbaliste cak i kada formalno nemaju, imaju neformalno. Vise pseci nego vuciji tip copora, fleksibilnije i individualnije, ali uvijek se u nekoj zajednici postavi neka hijerarhija.

No najsmjesnije mi je vidjet kad se ekipa skupi u sumi preko ljeta, dovuce tikvice iz obradive zemlje (agrikulura podrazumjeva strukturiranu drzavu jer za razliku od lovno-zakupljacke prirode treba kontrolu resursa, dugorocnu predvidljivost, sigurnost, vlasnistvo itd, od toga i jest sve krenulo), navuce krpice koje su proizvela djecicau bangladesu (ali pastelnih boja, da budu "geo" ) i furaju se da su van sustava

Da stvarno dodje do nestanka sustava i da moraju preziviti u europskim uvjetima iskljucivo od sume pa jos kad stisne zima brzo bi nestao taj modernisticki kompenzacijski pseudotrajbalisticki kozplej. I veganstvo

Al opet bolje da se dica na to furaju i tu izivljavaju razvojnu fazu kada im treba osjecaj pripadnosti i kada si umisljaju da imaju jednostavna "prosvjetljena" rjesenja za komlicirane probleme "zaostaog svijeta" nego da isto rade razbijajuci drustenu imovinu i jedni drugima glave po stadionima, dobro je za neke godine bit idealist.

[Kerefek76]

Anarhija može opstati samo u predtehnološkim malim zajednicama tipa selo do stotinjak ljudi bez ikakve tehnologije i to izolirano od cijelog svijeta, recimo u nekoj nepristupačnoj guduri koja ima dovoljno plodne zemlje da podržava u zajednicu. Sve ostalo je utopija. Velike ljudske zajednice traže hijerarhiju i podjelu posla tj. specijalizaciju. Bilo kakvo šaranje i bavljenje čim te volja vodi u propast jer se kao prvo ne možeš organizirano braniti od neprijatelja, niti jedan veći projekt (tipa velika građevina, složena naprava, stroj i sl.) također a da ne pričam o prehranjivanju jer se eto nikome u zajednici ne da prljati sa svinjama ili okopavati kuruzu. Efekt "pa ne moram baš ja to raditi, ima drugih" bio bi jako izražen u velikim mjestima i sve skupa bi se pretvorilo u čisto nasilje jačih nad slabijima kad stvarno zagusti.

[7nationarmy]

ne moze anarhija postojati igdje, barem ne duze od prve nesuglasice - ili izbija rat ili slijede kompromisi. uglavnom djetinjasto mastarenje da covjek nije zivotinja i da su zakoni zlo a ne nacin kako sprijeciti zivotinju da siluje/ubije/pokrade drugu zivotinju.

[HepokS2]

problem je u tome da je pokretač teme zamijeno anarhiju i utopiju. površinsko (ne)znanje.

[ITGuy]

Eneja iz Elama kaže:

Somalija uopće nema vlasti, a jedan je od razvijenijih gospodarstava u Africi kao izvoznik.

Ovo je

[Begemotica]

ITGuy kaže:

Ovo je

A ovo je spam

[Eneja iz Elama]

HepokS2 kaže:

problem je u tome da je pokretač teme zamijeno anarhiju i utopiju. površinsko (ne)znanje.

Ne mora biti...Anarhija je moguća kada svijest ljudi ne bude podređena vođama, političkim i religijskim koji imaju vječiti cilj podrediti ih svojim željama i nalozima.
Svijest je ta koja će odijeliti utopiju od ove distopije.

Mi se ne možemo dovijeka pretvarati da je normalno da većina živi od volje uske manjine.
Upravo anarhija nudi riješenje za slobodnog čovjeka čija će slobodna volja biti nadmoćnija nekim komunalnim interesima bogatih.Interesima lobista i vladanju šačice ultraimućnih..

To što ne vidiš potencijal anarhije govori više o tebi koji očito smatra da država postoji isključivo poradi zastave, simbola, religije i nacije.
Država može postojati i kao sporazum slobodnih ljudi dobre volje bez obzira na njihove osobne biljege...

[Eneja iz Elama]

WIKY kaže:

lijepo zvuci,ali hrvatska ce kao i uvijek zadnja na svijetu uvesti takav sustav jer je narod navikao da se klanja liku i djelu jedne osobe (pr. tito,tudman,sanader...itd.)

Hrvati nisu dovoljno pismen narod za takvo što.
Materijalni im je interes bitniji prije svega.
Pa, zar nepotizam ne govori dovoljno o nama...

[Eneja iz Elama]

ITGuy kaže:

Ovo je

Doista....Somalija koja ima osebujne obrtnike zvani pirati..
Somalija koja 1945. izgubila gospodara i otada kreće u siguran put propadanja.
Zemlja se podijelila na Somaliju i Somaliland danas..Posvuda ratovi i ratne skupine, ali gospodarstvo ne jenjava...
Čak su i američke snaga intervenirale 1992-1995 pa se povukle podvijena repa...

[Beljki]

Eneja iz Elama kaže:

Ne mora biti...Anarhija je moguća kada svijest ljudi ne bude podređena vođama, političkim i religijskim koji imaju vječiti cilj podrediti ih svojim željama i nalozima.
Svijest je ta koja će odijeliti utopiju od ove distopije.
.

Anarhiju ce biti moguce uvesti kada takav sustav bude efikasniji u prezivjavanju, dobavjanju i kontrli resursa itd.

Buduci da cvrsto organizirana skupina ima vecu razinu efikasnosti od labavo organizirane, ali manju kreativnost drustvo stalno balansira izmedju toga dvoga. U nekim iznimnim okolnostima poput recimo kriznih/ratnih (autokracija) ili iznimno prosperitetnih i sigurnih (sloboda) vise je pojava ekstrema, medjutim ovaj slobodarski ekstrem je cesto pseudo s obzirom da oni koji ga pokusavaju zivjeti to vrlo cesto rade zahvaljujuci sirem uredjenom drustvu koje im osigurava sigurnost.

Srecom smo zahvaljujuci prvenstveno (medjusobno povezanim) promjenama u tehnologiji (koje tamo od vremena tiska i vlaka omogucavaju bolju komunikaciju i organizaciju - pa sve do interneta), privredi (visak resursa, visak vremena koji nije psvecen golom prezivljavanju pa se puk moze baviti i drgim stvarima) i obrazovanju (uvodjenjem opceg obveznog) dosli u situaciju gdje je autokratski ekstrem prilicno tezak, iako ne i nemoguc (osobito u trenucima krize kada prirodno jacaju mehanizmi podrzavanja hijerarhije zbog navedene vece efikasnosti). S druge strane anarhija je skoro pa potpuno neodrziva, tako da bih rekao da imamo za sada sasvim ok balans.

Na zalost o Somaliji ne znam nista, ali ako nema efkasne drzave vlasti pretpostavio bih kako je daleko vjerojatnije da je vlast rasparcelirana medju lokalnim mocnicima nego da vlada kakva utopijska anarhija.

[Eneja iz Elama]

Beljki kaže:

Anarhiju ce biti moguce uvesti kada takav sustav bude efikasniji u prezivjavanju, dobavjanju i kontrli resursa itd.

Buduci da cvrsto organizirana skupina ima vecu razinu efikasnosti od labavo organizirane, ali manju kreativnost drustvo stalno balansira izmedju toga dvoga. U nekim iznimnim okolnostima poput recimo kriznih/ratnih (autokracija) ili iznimno prosperitetnih i sigurnih (sloboda) vise je pojava ekstrema, medjutim ovaj slobodarski ekstrem je cesto pseudo s obzirom da oni koji ga pokusavaju zivjeti to vrlo cesto rade zahvaljujuci sirem uredjenom drustvu koje im osigurava sigurnost.

Srecom smo zahvaljujuci prvenstveno (medjusobno povezanim) promjenama u tehnologiji (koje tamo od vremena tiska i vlaka omogucavaju bolju komunikaciju i organizaciju - pa sve do interneta), privredi (visak resursa, visak vremena koji nije psvecen golom prezivljavanju pa se puk moze baviti i drgim stvarima) i obrazovanju (uvodjenjem opceg obveznog) dosli u situaciju gdje je autokratski ekstrem prilicno tezak, iako ne i nemoguc (osobito u trenucima krize kada prirodno jacaju mehanizmi podrzavanja hijerarhije zbog navedene vece efikasnosti). S druge strane anarhija je skoro pa potpuno neodrziva, tako da bih rekao da imamo za sada sasvim ok balans.

Na zalost o Somaliji ne znam nista, ali ako nema efkasne drzave vlasti pretpostavio bih kako je daleko vjerojatnije da je vlast rasparcelirana medju lokalnim mocnicima nego da vlada kakva utopijska anarhija.

Ne daj se pratiti kao Snowden
Ovdje bih samo htio napomenuti članak koji nam govori o tome kako postoje upravo ti dijelovi anarhičnog pokreta koji su ključni.
Vladare i lobije se može izbjeći.Može ih se nadvladati...Samo to još nije kolektivni pokret sa jakim nabojem u praksi.Još uvijek je u fazi teorije...

Beljki kaže:

Anarhiju ce biti moguce uvesti kada takav sustav bude efikasniji u prezivjavanju, dobavjanju i kontrli resursa itd.

Buduci da cvrsto organizirana skupina ima vecu razinu efikasnosti od labavo organizirane, ali manju kreativnost drustvo stalno balansira izmedju toga dvoga.

To je istina.
Šačica izvršnih direktora i podidrektora u privatnim konglomeratima toliko utječe na vlade i preko lobističkih tvrtki kroji svjetsku politiku da je stvar postala nepopravljiva.
Neke supertvrtke postale su moćnije nego mnoge države.Iste te supertvrtke imaju i svoje razvijene programe obučene paravojske tvrtke ili kroz IPSC/IPSG tvrtke oružjem mogu ovladati stvarima..

Afera o CIA-akcijama u Jemenu kada su privatne tvrtke dobile posao bombardiranja Jemena preko svojih dronova govori najviše kako će biti vraški teško osoviti anarhiju i pokret anarhije na noge..

Jednostavno, svijest ljudi bit će podvrgnuta sigurnosnim prijetnjama koje provodi i Evropa i domaća stranačka organizacija koja je sudjelovala u organiziranoj pljački zemlje..

[Eneja iz Elama]

Beljki kaže:

Na zalost o Somaliji ne znam nista, ali ako nema efkasne drzave vlasti pretpostavio bih kako je daleko vjerojatnije da je vlast rasparcelirana medju lokalnim mocnicima nego da vlada kakva utopijska anarhija.

Ako dopuštaš, Somalija je imala evropskog gospodara, a sve je palo u kaos nakon 1945. jer je Somalija ostala bez ikakve ozbiljne podrške.

No, da ne ogreznem u kolonijalni sud, želim samo napomenuti da je Somalija oduvijek bila naslonjena na mikro-upravljačke zajednice koje su i danas nosioci lokalne vlasti koja samostalno odlučuje o svojim interesima.
Naravno, Somalija trpi od džihadista terorističke grupe al-Shabaab..

[HepokS2]

Eneja iz Elama kaže:

....Ovdje bih samo htio napomenuti članak koji nam govori o tome kako postoje upravo ti dijelovi anarhičnog pokreta koji su ključni.Vladare i lobije se može izbjeći.Može ih se nadvladati...Samo to još nije kolektivni pokret sa jakim nabojem u praksi.Još uvijek je u fazi teorije...

To je istina.
Šačica izvršnih direktora i podidrektora u privatnim konglomeratima toliko utječe na vlade i preko lobističkih tvrtki kroji svjetsku politiku da je stvar postala nepopravljiva.
Neke supertvrtke postale su moćnije nego mnoge države.Iste te supertvrtke imaju i svoje razvijene programe obučene paravojske tvrtke ili kroz IPSC/IPSG tvrtke oružjem mogu ovladati stvarima......

To sve što pišeš nije nužno uzročno-posljedično povezano. Tok misli ti je nelogičan i nepoveziv s anarhijom kao idealnom organizacijom društva.
Da bi srušio postojeći sustav, bez obzira koji i kakv on bio i kako se zvao, moraš izvesti revoluciju. Revoluciju nekto mora voditi, treba s eimati ideja. Ako se ima ideja, cilj i vođa (jedan ili više njih, onda to nije prijelaz u stanje anarhije nego u neki novi sustav organizacije društva i države.

Ako je promjena stihijska, bez jedinstvene ideje, bez jedinstvenog vođe (ili grupe) onda se kreće u anarhiju gdje je sve moguće i ništa nije nemoguće. A u toj anarhiji nasilja i bezakonja ne bi htio živjeti.

Sanjariti o anarhiji kao idealno uređenoj zajednici je isprazno neostavrivo sanjarenje. Zato ti ponavljam da miješaš utopiju i anarhiju.

[Eneja iz Elama]

HepokS2 kaže:

To sve što pišeš nije nužno uzročno-posljedično povezano. Tok misli ti je nelogičan i nepoveziv s anarhijom kao idealnom organizacijom društva.
Da bi srušio postojeći sustav, bez obzira koji i kakv on bio i kako se zvao, moraš izvesti revoluciju. Revoluciju nekto mora voditi, treba s eimati ideja. Ako se ima ideja, cilj i vođa (jedan ili više njih, onda to nije prijelaz u stanje anarhije nego u neki novi sustav organizacije društva i države.

Ako je promjena stihijska, bez jedinstvene ideje, bez jedinstvenog vođe (ili grupe) onda se kreće u anarhiju gdje je sve moguće i ništa nije nemoguće. A u toj anarhiji nasilja i bezakonja ne bi htio živjeti.

Sanjariti o anarhiji kao idealno uređenoj zajednici je isprazno neostavrivo sanjarenje. Zato ti ponavljam da miješaš utopiju i anarhiju.

Ne...Revolucija više nema...Revolucija jede svoju djecu.
Revolucije više neće biti.

Što će onda biti?
Bit će ciljane promjene iz raznih centara skupina, ideja i organizacija koje sve sve brže umrežuju.
Pogledaj koliko je samo g.Assange okupio pristalica..Pogledaj koliko Snowden ima pratitelja.
Nitko više nije lud nasiljem svrgavati vlast.
Ne!

Do vlasti se dolazi ciljano i organizirano krot kapilare društva.U tihoj većini kroz razna okupljanja i kanale komunikacije koje nisu podložna praćenju ili snimanju.

Stoga, anarhije je tek moguća nakon svega.
Zar doista misliš da će multikompanije moći zavladti društvim bez otpora?
Pa, ljudi i danas znaju štp znače Upravni odbori tvrtki koje grabe novac.
Njima je isključivo bitan profit.
A, u anarhiji profit gubi smisao.

Na ljudima je da odaberu...

[Dragan]

Koliko ljudi znate koji zive u miru sa samim sobom ?
Koliko parova poznajete, koji skladno i u miru zive duzi period zajedno (dakle ne prva 3-4 meseca zaljubljenosti) ?

Tek kada odgovor na ova pitanja obuhvati najmanje 50% ljudi (parova), moze se nesto vise reci o mogucnostima anarhije (shvacene kao idealnog drustvenog sistema).