Društvene znanosti Sociologija, antropologija, etnologija...
Podforum: Jezikoslovlje |
|
|
03.11.2005., 11:03
|
#1
|
nulto lice praznine
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 5,410
|
Kapitalizam je rak ovog planeta
Nakon pada tzv. socijalističkog («komunističkog») sustava u Evropi većina je smatrala da je kapitalizam univerzalno rješenje za cijeli svijet.
Svima je bilo jasno da je ekonomski i tehnološki superioran socijalizmu, da ga je definitivno porazio i da nema alternative. Pritom se previdjelo da je tzv socijalizam bio samo jedna (neefikasna) varijanta kapitalizma i da se od njega ni u čemu bitnom (osim možda idologije) ne razlikuje. Oba su sustava (podjednako) opsjednuta tehničkom progresom, «pokoravanjem prirode» i materijalnim obiljem.
Od kada je izbačena parola «stići i prestići» bilo je mudrima jasno da se radi o blizancima koji se bitno ne razlikuju.
Kapitalizam kao globalni sustav vrijedi uspoređivati samo sa starijim društvenim sustavima, koje je on pobijedio i uglavnom iskorijenio širom globusa. Koliko god ti sustavi bili ekonomski neefikasni i u socijalnom pogledu surovi (pa zato neodrživi) imali su jednu vrlinu koju kapitalizam (skupa sa svojom «socijalističkom» varijantom) ne posjeduje:
bili su ekološki održivi.
Kapitalizam je dugoročno gledajući samoubilački sustav koji pili granu na kojoj sjedimo:
a) uništava velike ekosustave (prašume), močvare, jezera, rijeke i dr., a proizvodi pustinje, tj stalno smanjuje žive (plodne) površine na kopnu i moru, istrijebljujući pritom mnoge biljne i životinjske vrste.
b) usprkos silnoj produktivnosti i obilju (višku) materijalnih dobara sve više ljudi živi u oskudici i bijedi (čak i u najbogatijim zemljama milijuni ljudi žive ispod praga siromaštva)
c) i u najrazvijenijim zemljama (USA na pr.) sve je više kriminala, opasnih bolesti, stresa i depresije
U svojoj knjizi DENIAL AND DEMISE Sir John Whitmore http://www.resurgence.org/2005/whitmore233.htm
između ostalog navodi:
Danas (dnevno) oko 40.000 ljudi umire zbog nedostataka osnovnih životnih potrepštine, premda postoje veliki viškovi tih dobara.
Sve je više kriminala i drugih sociopatoloških pojava.
Oružje masovnog uništavanja postaje sve dostupnije (gotovo) svima.
Sve više se uništavaju prašume i drugi važni biosustavi i ubrzava se istrijebljenje pojedinih vrsta.
Kapitalizm ne samo da nije sposoban riješiti temeljne ljudske probleme – on ih stvara.
"He shows that not only is capitalism incapable of solving the
problems of humanity, but in fact hunger, pollution, the breakdown of social fabric, human unhappiness & many other problems are caused by captalism. In his view there is no such thing as good capitalism or compassionate capitalism or capitalism with a human face. Without beating about the bush he states that capitalism is bad, bad, bad! Sir John comes from a capitalist background, and is a coach for many business leaders. So we need to pay attention to what he says."
__________________
All you have is what you are
and what you give.
Zadnje uređivanje adriatic : 03.11.2005. at 14:31.
|
|
|
03.11.2005., 11:16
|
#2
|
...
Registracija: Aug 2005.
Postova: 4,620
|
ovo mi sliči na orangecov periodic koji pusti svakih desetak dana na politici, pod raznim naslovima
zapravo je jako žalosno što je kapitalizam i trka za zaradom ostala jedina opcija na planeti i što je bolest pobjedila
bilo je puno kultura koje su živjele u skladu s prirodom, uzimajući od nje samo najpotrebnije, kao naprimjer američki Indijanci
Čim su došli Evropljani, pomlatili milione bizona i ptica
|
|
|
03.11.2005., 11:46
|
#3
|
.
Registracija: Sep 2005.
Lokacija: .
Postova: 862
|
Dečki, ne vrijedi vam se zamarati. Na ovim prostorima će ljudi lomiti leđa od posla, usput biti fukani u dupe od poslodavaca i na sav glas vikati : Neka smo se riješili komunjara.
O pravima radnika, trudnica, djece (nek rade dok su Romi valjda) i umirovljanika nema veze. O teorijskom socijalizmu, humanom kapitalizmu ili čak Utopiji nemaju veze. Ali zato znaju da im je ujak završio u prdekani zbog Ustani bane. Kakve veze ima Hrvatstvo sa sustavom u kojem živiš.
Hrvatina do jaja
|
|
|
03.11.2005., 12:06
|
#4
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Agram
Postova: 260
|
Jako je lako kritizirati sustav i teoretizirati da ništa ne valja, ali nisam baš vidio nikakve realne prijedloge za promjenu sustave i kako te eventualne promjene ostvariti.
|
|
|
03.11.2005., 12:28
|
#5
|
.
Registracija: Sep 2005.
Lokacija: .
Postova: 862
|
Quote:
Donauschwabe kaže:
Jako je lako kritizirati sustav i teoretizirati da ništa ne valja, ali nisam baš vidio nikakve realne prijedloge za promjenu sustave i kako te eventualne promjene ostvariti.
|
Daj ne drobi, molim te ko Boga, Ris i ekipa će dati realne prijedloge za promjenu državnog sustava. Nije ti to promjena pobušene gume na autu.
Promjene se ostvaruju revolucijom, a kako sve završavaju poznato nam je iz povijesti. Stoga, bolje nam je tu srat po forumu, a neka pametniji teoretiziraju. Je li tako Podunavski Švabo?
|
|
|
03.11.2005., 12:31
|
#6
|
...
Registracija: Aug 2005.
Postova: 4,620
|
Quote:
Donauschwabe kaže:
Jako je lako kritizirati sustav i teoretizirati da ništa ne valja
|
Ovdje se ne govori da ništa ne valja, nego da je najefikasniji
A govori se o cijeni koja se plaća za to i da li se to isplati
ja naprimjer imam kuću na moru, i pred desetak godina sam otišao ujutro ispod kuće i gledao satima komarče, šarage, fratre, kavale, piceve i slične ribe, a zadnjih nekoliko godina mogu danima gledati u more i neću vidjeti niti jednu
|
|
|
03.11.2005., 23:02
|
#7
|
.
Registracija: Apr 2005.
Postova: 2,130
|
Quote:
krix kaže:
Ris i ekipa će dati realne prijedloge za promjenu državnog sustava
|
zovi risa pod hitno...
|
|
|
07.11.2005., 21:02
|
#8
|
Disleksičan dok tikpam
Registracija: May 2004.
Postova: 5,874
|
Pa mislim da je komunizam idejno jako dobra ako ne i savrsena doktrina, no covjek nije jos mentalno sazrio da ga ukljuci u svoj zivot, dok god bude bilo mrznje, zavisti, jala, sebicnosti, pohlepe, bahatosti... drugim rijecima nikada nece ni zazivjeti... Dok Kapitalizam ima negu silu (pravilo nevidljive ruke) koja nas tjera ili 'naprijed' ili u propast... Kazem 'naprijed' jer je to samo kratkorocno naprijed!!!
__________________
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that.
George Carlin
|
|
|
09.11.2005., 01:00
|
#9
|
Pijani Škot
Registracija: Nov 2005.
Postova: 1,967
|
Socijalizam je utopijska teorija koju je pokušao u praksu provesti komunistički sustav, dakle komunizam nije istošto i socijalizam.
Što se tiče naše sadašnjosti "vrijeme je da filozofi prestanu tumačiti svijet i počnu ga mijenjati" tj. lako je govoriti.
|
|
|
09.11.2005., 08:16
|
#10
|
nulto lice praznine
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 5,410
|
Quote:
Petrić kaže:
...prestanu tumačiti svijet i počnu ga mijenjati"..i.
|
Jako dobro !
A sad nam napiši KAKO se mijenja svijet.
__________________
All you have is what you are
and what you give.
|
|
|
09.11.2005., 08:33
|
#11
|
.
Registracija: Sep 2005.
Lokacija: .
Postova: 862
|
Nikada filozofi nisu promijenili svijet. Svijet se mijenja revolucijom. Bilo industrijskom, kulturnom, vojnom...
Pojedinac može pričati što hoće, ali ljudi žive nažalost u stadu pa tako i djeluju. Kuda predvodnik krda, tu svi ostali. Čast iznimkama.
|
|
|
09.11.2005., 12:42
|
#12
|
nije
Registracija: Dec 2003.
Lokacija: nigdje
Postova: 6,700
|
Quote:
krix kaže:
Nikada filozofi nisu promijenili svijet. Svijet se mijenja revolucijom. Bilo industrijskom, kulturnom, vojnom...
Pojedinac može pričati što hoće, ali ljudi žive nažalost u stadu pa tako i djeluju. Kuda predvodnik krda, tu svi ostali. Čast iznimkama.
|
A tko je predvodnik krda?
Tumačenje svijeta samo po sebi mijenja svijet. Jer smijer kojim vodi ''predvodnik krda'' određen je time kako on svijet razumije. Različito razumijevanje svijeta predodređuje različiti smijer u kojem se ''krdo'' vodi.
Svaka revolucija je najprije prevrat u načinu na koji se shvaća svijet. Tek tada slijedi ''industrija, kultura, vojska...''
|
|
|
09.11.2005., 13:12
|
#13
|
Pijani Škot
Registracija: Nov 2005.
Postova: 1,967
|
Htjeli mi to ili ne kapitalizam se ukorijenio ćak ga prihvaćaju i zemlje poput Kine.
Za razvoj kapitalizma potrebno je vrijeme ali mi Hrvati (čitaj BALKANCI) sve želimo brzo, želimo u blagostanje a da ne hodamo kroz trnje.
Kapitalizam nije savršen ali ima mogućnosti razviti se u sustav koji će sposobnima dati priliku da uspiju, pitanje je koliko volje ima da se u taj razvoj uloži vremena i muke.
|
|
|
09.11.2005., 15:01
|
#14
|
nulto lice praznine
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 5,410
|
Quote:
Petrić kaže:
Kapitalizam nije savršen ali ima mogućnosti razviti se u sustav koji će sposobnima dati priliku da uspiju, ...
|
i onim drugim (golemoj većini) da budu robovi.
No još je važnije da se ta uspješnost prvenstveno izražava kroz uništavanje biosfere, tj osnove opstanka čovječanstva.
"WHAT WE NEED is an economy that is in service to people; that enables all six & a half billion of us to exchange goods & services to the equitable benefit of all. Under capitalism, ordinary people are in service to the economy, subservient to it or even expendable. Such compliance should only be expected if the economy were truly for the common good; but it isn't. We have the right to demand a fundamental reversal of priority that changes the nature & the purpose of the economy to one that places people & our planet at the hub of life, not pounds & profit. Such a shift would de facto spell the end of capitalism as we know it." http://www.resurgence.org/2005/whitmore233.htm
__________________
All you have is what you are
and what you give.
|
|
|
09.11.2005., 15:22
|
#15
|
Slučajni turist
Registracija: Sep 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 21,752
|
I, koja bi bila tvoja alternativa, Jadranski?
|
|
|
09.11.2005., 15:30
|
#16
|
.
Registracija: Sep 2005.
Lokacija: .
Postova: 862
|
Onaj tko zna alternativu je novi Mesija.
Lenjinova omiljena knjiga je bila Psihologija gomile. Očito je nešto iz nje naučio.
|
|
|
09.11.2005., 15:41
|
#17
|
nulto lice praznine
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 5,410
|
Ljubi bližnjeg svog ...
a tvoj je bližnji svako (živo) biće na ovom planetu.
Eto to bi bio moj sažetak onog što zastupaju u listu Resurgence, kojeg sam već više puta citirao.
Tako sam se malo poigrao mesije.
__________________
All you have is what you are
and what you give.
|
|
|
09.11.2005., 15:41
|
#18
|
Pijani Škot
Registracija: Nov 2005.
Postova: 1,967
|
Quote:
adriatic kaže:
i onim drugim (golemoj većini) da budu robovi.
No još je važnije da se ta uspješnost prvenstveno izražava kroz uništavanje biosfere, tj osnove opstanka čovječanstva.
|
Ulaganje u alternativne izvore energije, auta na struju, rješavanje otpada također je kapitalizam.
U drugim sustavima npr. komunističkom industrija je uspjela uništiti i najudaljenije kutke tih zemalja, zbog slabog ulaganja, izostanka privatnog vlasništva i sl.
Danas u Hrvatskoj ima 1.3 radnik na 1 umirovljenika, da bi svi živjeli kako treba minimum je 4 radnika na 1 umirovljenika, to jest posljedica privatizacije (kapitalizam na balkanski). Da bi nemoćnima bilo dobro treba razviti kapitalizam da ih štiiti a na tu razinu ćemo za koje stoljeće i doć (ne mi nego ostatak svijeta, kod nas 50 god. posli)
|
|
|
09.11.2005., 15:56
|
#19
|
nulto lice praznine
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 5,410
|
Quote:
Petrić kaže:
....također je kapitalizam.
|
Da ako to nosi profit. U kapitalizmu čovjek služi profiti, a od toga ima "korist" neznatna manjina. No kako trka za profitom uništava biološku osnovu egzistencije čovjeka, dugoročno su svi na gubitku.
Quote:
Petrić kaže:
Da bi nemoćnima bilo dobro treba razviti kapitalizam da ih štiiti a na tu razinu ćemo za koje stoljeće i doć
|
Kapitalizam štiti samo vlasništvo i profit. Čovjek je potrošna roba kao i sve drugo.
"Od goveda se pravi loj, a od čovjeka novac"
Kapitalizam "štiti" i čovjeka, AKO mu je potreban kao radna snaga ili potrošač. Na tome se zasnivaju "prava čovjeka".
Inače je čovjek roba kao i svaka druga roba.
__________________
All you have is what you are
and what you give.
Zadnje uređivanje adriatic : 10.11.2005. at 08:54.
|
|
|
09.11.2005., 16:06
|
#20
|
Pijani Škot
Registracija: Nov 2005.
Postova: 1,967
|
Quote:
adriatic kaže:
Da ako to nosi profit.
Inače je čovjek roba kao i svaka druga roba.
|
Čovijek i jest roba , svi trebaju dati doprinos najlakše je reći da nam treba sustav koji će svima dati istu količinu vlasništva, novca, hrane...
Kapitalizam se temelji na ulaganju i dobivanju profita za uloženo.
Neki će uložiti novac, neki radnu snagu , neki mozak, oni koji dođu do profita trebaju se organizirati da bi pomogli onima koji to nisu u stanju postići.
To znači:-pomoć treba invalidima (ali u nas ima puno lažnih, potporu trebaju oni koji je zaslužuju)
-umirovljenici (radili su čitav život i zaslužili penziju)
-socijalni slučajevi (nisu u mogućnosti dovoljno zaradit ali se trude)
Pomoć nije potrebna:
-onima koji sjede doma i kažu da neće radit za 2000 Kn fizičke poslove
Kapitalizam nije sustav u kojemu se zaposliš i isti posao radiš 40 godina nego sustav koji pruži mogućnost da napreduješ, a na stara mjesta dolaze novi i tako u krug...
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:51.
|
|
|
|