USA - Sjedinjene Američke Države II

[ruka-slave]

I još jedna "koincidencija"?

https://squawker.org/politics/4chanvegas/
4chan Warned About Vegas 3 Weeks Early: Possible Financial and Political Gain Behind Mass Murder
By Jack Kenrick - October 2, 2017
3 weeks ago, on 9/11 a mysterious 4chan user who went only by “John” made a series of at the time overlooked posts. He warned users to stay away from any gatherings of large groups of people in the Vegas or nearby Henderson areas. Stating that he had insider knowledge of what he referred to as a “high incident project” that was set to occur soon.

He states this “project” will be done with an endgame goal of passing new laws in Nevada regarding casino security. Making pricey new security screening machines mandatory for all guests. With even further more ambitious plans to follow suit in our schools and other public buildings if the public goes along with the casino machines easily enough. He also specifically names former head of the Department of Homeland Security Michael Chertoff and Casino owner and billionaire Sheldon Adelson as the two men set to profit most off the wave of new regulations set to spring up in response to the Vegas incident. It’s not all that unreasonable even to believe that Mr. Chertoff might seek to profit from a new security panic in the wake of Vegas. Given that the man has already been accused of abusing the public trust by raising security fears among average American’s in an attempt to sell his companies body scanners before, all the way back in 2010.

Vlasnik Mandalaya baya je inače MGM, ali spoemnuti milijarder Adelson je krupni posjednik kasina, inače najuveći donor GOPa. Chertof već ima povijest pokušaja uvaljivaja body scannera (koji su u međuvremenu progurani). Zanimljvia koincidencija. Nekako kod ovakvih događaja uvijek isti ljudi profitiraju.

[Atticus Finch]

Dilberth kaže:

Zakon o zabrani posjedovanja automatskoh oružja, kao i preinačivanje polu-automatskog na automatsko već postoji najmanje 30 godina. Neki novi zakon glede toga ne bi napravio nikakvu razliku. Ake je netko odlučan da izvrši zločin on će naći način da to uradi bez obzira na zakone.

Zasto druge zemlje nemaju ovakve incidente u ovoj mjeri? Možda zato jer nemaju kulturi koja slavi ubojstva i nasilje. Da li znaš bar jednu zemlju gdje glumci paradiraju na TV sa odsječenom krvavom glavom njihovog predsjednika? Ili režiraju klasične igrokaze gdje je ubijeni karakter tog igrokaza predsjednik dotične države?

Oni koji kreiraju i šire takvu kulturu odmah će se pozvati na "zabranu oružja" da ne bude očito da su u stvari oni glavni krivci.

Automatsko oruzje nije u potpunosti zabranjeno, koliko znam. Automatsko oruzje nabavljeno prije 1986 bi trebalo biti zasticeno pod tkzv. "grandfather clause."

Ti incidenti koje citiras su novijeg datuma (iz ove godine, da budemo precizni), a problem se vuce jos otkad. Tako da ne moze biti da je stvar tek u nepostovanju prema predsjedniku.

Ali da ova kultura generalno glorificira nasilje - s tim se slazem.

[PatriotSLO]

ruka-slave kaže:

20 komada oružja i opreme sa par tisuća metaka teži valjda 200 do 300 kila. Nije baš da će staviti na leđa.

Koliko sam skužio, lik je bio redovit gost hotela, ima je svoj apartman na duže staze. Bilo mu je pičkin dim svake toliko donesti neki avtomat u koferu.

[antifan]

ruka-slave kaže:

I još jedna "koincidencija"?

Vlasnik Mandalaya baya je inače MGM, ali spoemnuti milijarder Adelson je krupni posjednik kasina, inače najuveći donor GOPa. Chertof već ima povijest pokušaja uvaljivaja body scannera (koji su u međuvremenu progurani). Zanimljvia koincidencija. Nekako kod ovakvih događaja uvijek isti ljudi profitiraju.

koincidencija, što bi drugo bilo... ništa ovdje nema čudno, priča uobičajena da uobičajenija ne može bit. ne dešava se prvi put da te čiče od 60 i nešto godina puknu, uvijek tako ponesu dvadesetak kalaša u hotelsku sobu i krenu sami samcijati pucat po ljudima.

otac mu pljačkao banke... kad je on imao 6 godina - kud ćeš većeg psihopate... što se tu ima dalje pričat?

sve jasno da jasnije ne može bit, a eto ljudi i pored toga konstruiraju neke teorije zavjere... srećom su tu msm da ljudima objasne kako stvari stvarno stoje.

[ajduk a šimić]

Postoji li igdje spisak koje je oružje zapljenjeno u hotelu, a koje kod ubojičine kuće?


Vidim da se opet počeli o oružju i dostupnosti oružja. Ljudi postoji dosta zemalja koje su naoružane kao Amerika, a ni približno ubojstava.

A danas je zahvaljujući internetu moguće skinuti tutorijale kako napraviti oružje. Doslovno je bilo slučajeva da je policija tinejdžerima oduzimala oružje koje su napravili od materijala kupljenih u željezari i na osnovu skica sa interneta. Sad zamislite da neki tokar želi napraviti oružje, još ako ima vojnu obuku ili bilo kakvo znanje o oružju!

Na listi američkih problema u vezi oružja prvih 10 mjesta zauzima mentalni sklop, a onda dolaze razne tehničke sitnice.

[ruka-slave]

ajduk a šimić kaže:

Postoji li igdje spisak koje je oružje zapljenjeno u hotelu, a koje kod ubojičine kuće?


Vidim da se opet počeli o oružju i dostupnosti oružja. Ljudi postoji dosta zemalja koje su naoružane kao Amerika, a ni približno ubojstava.

A danas je zahvaljujući internetu moguće skinuti tutorijale kako napraviti oružje. Doslovno je bilo slučajeva da je policija tinejdžerima oduzimala oružje koje su napravili od materijala kupljenih u željezari i na osnovu skica sa interneta. Sad zamislite da neki tokar želi napraviti oružje, još ako ima vojnu obuku ili bilo kakvo znanje o oružju!

Na listi američkih problema u vezi oružja prvih 10 mjesta zauzima mentalni sklop, a onda dolaze razne tehničke sitnice.

Ovo je sve što je za sada poznato:

https://www.rt.com/usa/405545-gun-photos-vegas-shooter/
The images, obtained by WFXT (Fox25 Boston) news reporter Jacqui Henrich early Tuesday, show the rifles on the floor of Paddock's hotel room at Mandalay Bay, surrounded by dozens of empty cartridges.
https://twitter.com/JacquiHeinrich/s...891712/photo/1

Na jednoj se vidi i čekić kojim je razbijeno staklo na prozorima.

[ajduk a šimić]

ruka-slave kaže:

Ovo je sve što je za sada poznato:

Na jednoj se vidi i čekić kojim je razbijeno staklo na prozorima.

Ta sa snajperom i stalkom bi mogla biti 5.56, a ta sa točkom 9 mm. Ajde to se uklapa u tip oružja koji bi koristila osoba u tom tipu pucnjave.

Ali ipak doniti 23 komada, to kao da je hrčak. Zbog toga me i zanima šta je sve imao, jer s obzirom na brojčano stanje spreman sam se kladiti da je imao nekoliko pušaka koje bi teoretski bile više nego dovoljne za dugotrajno puškaranje.

[tihobl]

KLCCLK kaže:

Ma to s unosom je zapravo daleko najmanji problem. Nije ih ni morao odmah unijet. Ogromni hoteli, kao što je netko rekao, dobra ideja s palicama za golf, samo u suprotnoj smjeni unese puške u torbama za golf palice, kao da će provjeravat već registrirane goste svaki put.

Ali da je dosta ostalih stvari sumnjivo...bome jest.

Nije problem milioneru kupiti gomilu oruzja. Nije problem ni unijeti ga.

Ali dosta toga jeste sumnjivo. Sto je jos gore zvanicne izjave od kojih su neke kontradiktorne pojacavaju sumnju. Tesko ce biti zaustaviti teorije zavjere u drzavi koja se sluzi false flagovima, doktrinom soka i kontrolisanim haosom kao diplomatskim alatkama.

Ja sam jednu sumnju odklonio. Sinoc me je mucio nedostatak panike i to sto nema pogodjenih da leze na snimcima sa mobilnih telefona. Danas sam nasao slike iz drugoga ugla gdje se to jasno vidi, a oni snimci koje sam juce gledao nastali su na suprotnoj strani iza onih niskih zidica iza kojih su se pokusavali sakriti.

To sam rascistio, a da li je tip pucao sam "jer mu je tako doslo" ili je posluzio kao zrtveni jarac za organizovanu operaciju nikad necu saznati, kao sto nikad nece biti otpecaceno kenedijevo ubistvo. Ako je ovo drugo lako je policija mogla unieti oruzje i podmetnuti, a kasnije dodavati, pa izlaziti sa novim brojevima.

Od same pucnjave vaznije je pratiti ko ce izvuci korist iz svega. Francuski casopis pred bankrotstvom bio je prodan, a desetak dana desio se napad na karikaturiste iza cega su slijedili milionsko tirazi. Svjetski trgovinski centar je pravio gubitke, pa je iznajmljen, pa visestruko osiguran, pa srusen i osiguranje je isplatilo stetu. Vidjecemo da li ce neko izvuci koristi iz svega ili je cica mrzio kantri muziku.

[Dilberth]

tihobl kaže:

Nije problem milioneru kupiti gomilu oruzja. Nije problem ni unijeti ga.

Ali dosta toga jeste sumnjivo. Sto je jos gore zvanicne izjave od kojih su neke kontradiktorne pojacavaju sumnju. Tesko ce biti zaustaviti teorije zavjere u drzavi koja se sluzi false flagovima, doktrinom soka i kontrolisanim haosom kao diplomatskim alatkama.

Ja sam jednu sumnju odklonio. Sinoc me je mucio nedostatak panike i to sto nema pogodjenih da leze na snimcima sa mobilnih telefona. Danas sam nasao slike iz drugoga ugla gdje se to jasno vidi, a oni snimci koje sam juce gledao nastali su na suprotnoj strani iza onih niskih zidica iza kojih su se pokusavali sakriti.

To sam rascistio, a da li je tip pucao sam "jer mu je tako doslo" ili je posluzio kao zrtveni jarac za organizovanu operaciju nikad necu saznati, kao sto nikad nece biti otpecaceno kenedijevo ubistvo. Ako je ovo drugo lako je policija mogla unieti oruzje i podmetnuti, a kasnije dodavati, pa izlaziti sa novim brojevima.

Od same pucnjave vaznije je pratiti ko ce izvuci korist iz svega. Francuski casopis pred bankrotstvom bio je prodan, a desetak dana desio se napad na karikaturiste iza cega su slijedili milionsko tirazi. Svjetski trgovinski centar je pravio gubitke, pa je iznajmljen, pa visestruko osiguran, pa srusen i osiguranje je isplatilo stetu. Vidjecemo da li ce neko izvuci koristi iz svega ili je cica mrzio kantri muziku.

Ne zaboravi da su sve žrtve bili mladi bijeli Amerikanci, slušaoci country music, koji su po ljevičarskoj definiciji svi odreda rasisti, homofobi, itd. Možeš biti siguran da će Pariški Charlie Hibdo ubrzo imati duhovitu i satiričnu karikaturu o Las Vegas žrtvama kao ovo na pr. o žrtvama hurikana Harvey.

[Dilberth]

ajduk a šimić kaže:

Ta sa snajperom i stalkom bi mogla biti 5.56, a ta sa točkom 9 mm. Ajde to se uklapa u tip oružja koji bi koristila osoba u tom tipu pucnjave.

Ali ipak doniti 23 komada, to kao da je hrčak. Zbog toga me i zanima šta je sve imao, jer s obzirom na brojčano stanje spreman sam se kladiti da je imao nekoliko pušaka koje bi teoretski bile više nego dovoljne za dugotrajno puškaranje.

Kad bih vjerovao u teorije zavjere, rekao bih da je možda očekivao i pozvao u sobu još nekoliko istomišljenika koji su se u zadnji čas predomislili.

[sanjcho]

Po netu kruže slike ubojice nakon što se (valjda) propucao, i nove slike iz sobe. Koliko vidim ostavio je papir koji može biti neka poruka.

[trpe grozni]

ajduk a šimić kaže:

Ta sa snajperom i stalkom bi mogla biti 5.56, a ta sa točkom 9 mm. Ajde to se uklapa u tip oružja koji bi koristila osoba u tom tipu pucnjave.

Ali ipak doniti 23 komada, to kao da je hrčak. Zbog toga me i zanima šta je sve imao, jer s obzirom na brojčano stanje spreman sam se kladiti da je imao nekoliko pušaka koje bi teoretski bile više nego dovoljne za dugotrajno puškaranje.

Aj u dajs marki da i onaj cekic racunaju za oruzje.

Ljudi bre, siturno nije imao 23 automatskih puski, imao je dve-tri takve, jednu do dve sacmarice, mozda jedan karabin sa optikom i nekoliko pistolja. Taman sve ono za sto prosecni amer misli da ce da napravi Ramboa od njega (fali mu jedan M-60 da puca iz ruke i strela sa eksplozivnim punjenjem i to je to).
Ostalo su standardni komplet nozeva, multitull-a, makaza, noktarica, cekic za razbijanje stakla i slicnih gluposti koji sada policija stavlja u naoruzanje da bi ispala sto veca akcija i da odgovorni dobiju sto vise slave.

[Khulus]

Geppetto kaže:

Davanjem tolikog medijskog prostora i stvaranjem senzacije samo se daje motivacija drugima labilnim osobama (kojih tamo ima napretek) da se i sami okusaju u masovnom pokolju i pokusaju nadmasiti ovaj rekord. Prosli je postavljen pred tek godinu dana, i evo, vec je nadmasen za +10.

Ali naravno, novinari o tome uopce ne razmisljaju niti ih je briga, sve se vrti iskljucivo oko zarade u USA.

Inače se čak i slažem - ni oni homo kretenusi u crnom na Bliskom istoku ne bi bili toliko popularni da mediji nisu na sva zvona stavljali njihove snimke. Ali malo je teže praviti se da se ovakvo što nije dogodilo.

Pogotovo što, kako i sam kažeš, plasiranje ovakve vijesti je nešto što se ne propušta, gledano s oportunističke strane.

[TheProvense]

Ekipa, podsjećam da svoje upise trebate potkrijepiti izvorom/linkom.
Razbacivanje postocima, brojkama i raznoraznim stopama bez priloženog izvora protivno je pravilima.

[ajduk a šimić]

Dilberth kaže:

Kad bih vjerovao u teorije zavjere, rekao bih da je možda očekivao i pozvao u sobu još nekoliko istomišljenika koji su se u zadnji čas predomislili.

I meni se čini da je tako.

trpe grozni kaže:

Aj u dajs marki da i onaj cekic racunaju za oruzje.

Ljudi bre, siturno nije imao 23 automatskih puski, imao je dve-tri takve, jednu do dve sacmarice, mozda jedan karabin sa optikom i nekoliko pistolja. Taman sve ono za sto prosecni amer misli da ce da napravi Ramboa od njega (fali mu jedan M-60 da puca iz ruke i strela sa eksplozivnim punjenjem i to je to).
Ostalo su standardni komplet nozeva, multitull-a, makaza, noktarica, cekic za razbijanje stakla i slicnih gluposti koji sada policija stavlja u naoruzanje da bi ispala sto veca akcija i da odgovorni dobiju sto vise slave.

Imao je više pušaka. Sinoć sam našao na nepotpuni spisak oružja. Da bilo bi logično da je ponio 1 ili 2 automatske puške, jednu sa optikom, možda koji pištolj, sačmaricu i optiku. S tim bi bio osiguran za sve opcije, obračun od 1 metra udaljenosti do 500 metara. da ih je sve i uduplao opet bi broj iznosi oko 10-ak.

Po tom spisku imao je najmanje jednu pušku tipa ak, 1 ar i nekoliko klonova iste puške (istip tip oružja drugi proizvođači), nekoliko pištolja i automata u kalibru 9 mm -napominjem da je spisak nepotpun. Znači praktički je imao oružja za naoružati jedan vod.
I da, na to spisku se spominju i eksplozivne naprave nađene u njegovoj kući.


TIP je pucao sa udaljenosti od 300+ metara.
Po tom spisku imao je puške čiji krajnji ubojiti domet premašuje tu daljinu, znači to je ok, ali ako već netko želi pucati sa te daljine postoje puno bolje opcije. Ajmo reći neka poluautomatska puška u kalibru 7.62x51 npr. m14 ili neka druga puška u većem kalibru. Spreman sam se okladiti da je ubojica imao bar jednu takvu pušku jer se radi o jednoj od američkih legendi, nečemu šta svaki kolekcionar oružja koji drži do sebe mora imati.

1)Neću sad ulaziti u teorije zavjere ko je to organizirao i slično. Samo ću reći da količina oružja koju je unio u hotel nema smisla ako se radi o jednom strijelcu. Mogao je doniti dosta manje pušaka i rezultat bi bio isti, a manje truda bi morao uložiti u pripremu i bio bi manji rizik da ga otkriju dok unosi oružje.

2)Po tipu oružja moglo bi biti da je planirao onaj klasični američki masakr, hodanje po hotelu i pucanje sa bliže udaljnosti od nekoliko stotina metara, barem većina pušaka koje je donio za to služi.


Znači jedna od teorija bi mogla biti da je trebalo biti više napadača, a kako se nisu pojavili počeo je pucati po koncertu -ostaje pitanje je li pucanje po koncertu uopće planirano ili je to bila logika "daj šta daš."

[KLCCLK]

Khulus kaže:

Inače se čak i slažem - ni oni homo kretenusi u crnom na Bliskom istoku ne bi bili toliko popularni da mediji nisu na sva zvona stavljali njihove snimke. Ali malo je teže praviti se da se ovakvo što nije dogodilo.

Pogotovo što, kako i sam kažeš, plasiranje ovakve vijesti je nešto što se ne propušta, gledano s oportunističke strane.

Da. Upravo to. Apsolutno se slažem da postoji hrpa toga što je pametnije ignorirati (u medijskom smislu) nego davati pozornost raznoraznim imbecilima, ali ne može se ignorirati "vijest" o tome da je netko pobio 59 ljudi i ranio 600.

Medijski ignorirati skupove raznih bolesnika, raznorazne fanatike i luđake, itd... svakako. Medijski, ne i društveno, ali postoje za to nadležne službe.

Ali ne može se ignorirat ovakav pokolj.

[organiceko258]

gdin šuter na p**** maršu.
forenzičari yt tvrde.
a možda su montirali video u s. koreji?

Evidence That Vegas Shooter Attended Anti Trump Rally In August, 2017

https://www.youtube.com/watch?v=lzjZIWpkYIY

Las Vegas Shooter Stephen Paddock Identified At Anti-Trump Rally

https://www.youtube.com/watch?v=xCSKGqAvDw8


pa kaj se čeka? pratit kretanje mobitela/parkirne kamere/kreditne kartice taj dan tamo.

[Dilberth]

antifan kaže:

koincidencija, što bi drugo bilo... ništa ovdje nema čudno, priča uobičajena da uobičajenija ne može bit. ne dešava se prvi put da te čiče od 60 i nešto godina puknu, uvijek tako ponesu dvadesetak kalaša u hotelsku sobu i krenu sami samcijati pucat po ljudima.

otac mu pljačkao banke... kad je on imao 6 godina - kud ćeš većeg psihopate... što se tu ima dalje pričat?

sve jasno da jasnije ne može bit, a eto ljudi i pored toga konstruiraju neke teorije zavjere... srećom su tu msm da ljudima objasne kako stvari stvarno stoje.

Nema potrebe konstruiranja nikakvih teorija zavjere. Sve je više nego očito. Stalna, besprekidna i svakodnevna doza mržnje koju siju CNN, CBS, NBC, itd., daje izgovor svakom psihopati da vidi u sebi heroja revolucionara a ne luđaka kao što stvarno i jeste.

[organiceko258]

ovo je postalo ko slijetanje na mjesec. dokaza za i protiv koliko oš'

daklen par pitanja pitaju prirodne vijesti: di je 3000 čahura, di je spaljen tepih od 3000 čahura, di su meci od snajpera itd.

So where is all the brass, anyway? Did Stephen Paddock possess magical brass that can disappear after being fired?

https://www.naturalnews.com/2017-10-...ded-brass.html

[ruka-slave]

Dilberth kaže:

Nema potrebe konstruiranja nikakvih teorija zavjere. Sve je više nego očito. Stalna, besprekidna i svakodnevna doza mržnje koju siju CNN, CBS, NBC, itd., daje izgovor svakom psihopati da vidi u sebi heroja revolucionara a ne luđaka kao što stvarno i jeste.

Hm.

Tip je desetljećima bio potpuno normalan, zapravo apsurdno normalan jer nema nikakvih sumnjivi h zapisa čak niti preko društvenih mreža ili mobitela.

I onda je mjesecima, čak i možda godinama spremao streljanu.

Šta tu ne štima?