Kada stvari krenu nizbrdo

[Cota]

A reci mi Nelice, kako ste se dogovorili s kim će kćer ostati?
Kako ćete je viđati?

[nela1505]

Cota kaže:

A reci mi Nelice, kako ste se dogovorili s kim će kćer ostati?
Kako ćete je viđati?

Nelica?!

ostati će samnom, ali viđati će je svaki dan i kada god to ona ili on požele. svaki blagdan će provoditi s njom ako želi...kad god.
on je dobar otac i neizmjerno je voli. i ona njega.
ne pada mi napamet braniti mu da je vidi ili ograničavati im vrijeme. on je njen otac i uvijek će to biti. nije kreten, pijanica, zlostavljač...dobar je čovjek. to što nama nije uspjelo je drugi par opanaka.

[Cota]

Sve su ti to moja Nela isti opanci. To je obitelj, a tvoja je upravo razorena.

[nela1505]

da, moja je razorena. svjesna sam toga.

[Cota]

Ja te ne osuđujem. Ponijela si se pošteno prema mužu.
Žao mi je tvoje djevojčice, jer šteta je da stalno ne može uživati u društvu oca i matere.
Moraš biti spremna i na pad standarda kad prestanete živjeti zajedno, naravno, ovo u slučaju da oboje radite. Iz ovoga što on živi s tobom zaključujem da on nema neka primanja, i da će uskoro postati još jedan od očeva koji sklapaju kraj s krajem.
kako ti stojiš s financijama. Hoćeš li moći sama sve izgurati? Hoće li ti on šta davati za dijete? Znaš kad prestanete živjeti zajedno, da ni današnji dogovori više neće vrijediti u ovom obimu?

[Retra]

nela1505 kaže:

moja curica mi je definitivno prioritet. ona je zapravo ta koja će najviše patiti u toj priči. mi smo odrasli, snaći ćemo se, a njoj ćemo olakšati što je više moguće (i koliko je moguće u ovakvoj situaciji)

Ako ćete vas dvoje biti razumni, lakše će proći kroz to. A vidim po tvom upisu koji si napisala u međuvremenu da ste suglasni po pitanju vremena koje će ona provesti s njim.

Prije xy godina sam čitala slikovnicu koja je za svrhu imala pomoći djetetu čiji roditelji se rastaju. Ne sjećam se kako je priča točno išla, no poanta je bila u tome da se djetetu razvod prezentira na način da su roditelji prijatelji, a ne žive svi prijatelji zajedno...

sivko5 kaže:

Tražiti zaljubljenost nakon 12 godina....to je iz serija, iz sapunica..U stvarnosti to traje puno kraće.

To ne stoji uopće.
U braku sam preko 15 godina i dešavaju mi se trenuci kada doletim do njega, primim ga rukama za lice i velim mu da sam se opet zaljubila u njega.
Jasno, ako nema ljubavi nema ničega, ali ne stoji tvrdnja da ljudi koji su više od dvije-tri godine u vezi ne mogu biti zaljubljeni jedno u drugo.

Onaj dio da ljudi prelako odustaju jedni od drugih, nekad i meni tako izgleda na forumu ili po nečijoj priči, međutim, ne poznajem nikoga tko je tu odluku donio brzo i lako, da bi mi oni s kojima sam dovoljno bliska nakon razvoda rekli da im je žao što se nisu razveli onaj tren kada su prvi put pomislili da se trebaju razvesti.

[nela1505]

Cota kaže:

Ja te ne osuđujem. Ponijela si se pošteno prema mužu.
Žao mi je tvoje djevojčice, jer šteta je da stalno ne može uživati u društvu oca i matere.
Moraš biti spremna i na pad standarda kad prestanete živjeti zajedno, naravno, ovo u slučaju da oboje radite. Iz ovoga što on živi s tobom zaključujem da on nema neka primanja, i da će uskoro postati još jedan od očeva koji sklapaju kraj s krajem.
kako ti stojiš s financijama. Hoćeš li moći sama sve izgurati? Hoće li ti on šta davati za dijete? Znaš kad prestanete živjeti zajedno, da ni današnji dogovori više neće vrijediti u ovom obimu?

da, oboje radimo, ali financije su jedini razlog zašto je on još uvijek s nama.
nažalost, trenutno ni on ni ja ne možemo odvojeno.
12 smo godina zajedno, dizali smo kredite zajedno, hipoteka na kuću...ja ne mogu sama, on ne može sam.
on će mi davati za dijete, ne bježi od toga, ali trenutno ne može. ima nekakvih naznaka za bolji posao pa se nadam da ćemo tada napokon moći krenuti dalje.

Retra kaže:

Ako ćete vas dvoje biti razumni, lakše će proći kroz to. A vidim po tvom upisu koji si napisala u međuvremenu da ste suglasni po pitanju vremena koje će ona provesti s njim.

Prije xy godina sam čitala slikovnicu koja je za svrhu imala pomoći djetetu čiji roditelji se rastaju. Ne sjećam se kako je priča točno išla, no poanta je bila u tome da se djetetu razvod prezentira na način da su roditelji prijatelji, a ne žive svi prijatelji zajedno...

apsolutno smo suglasni po tom pitanju.
mi smo joj tako slično i prezentirali.
trudimo se komunicirati normalno da ona ne vidi trzavice jer joj želimo pokazati da se ne svađamo (zaista se nikada i nismo svađali), da se ne mrzimo...
koliko god to zvučalo čudno, pokušavamo jednu poprilično zeznutu situaciju prikazati što jednostavnije, da ona shvati da nismo neprijatelji i da je oboje jednako volimo.
razgovarali smo i sa njenom učiteljicom i objasnili joj situaciju i zamolili da i ona, ako nešto primjeti, javi nama pa da odmah reagiramo.

što god se dalje događalo, ona će mi ostati jedino dijete i ona je najvažnija u ovoj priči.

[Joshua]

sivko5 kaže:

DA, samo jedno pitanje...zašto je to tako normalno, tako apriori da se muž mora odseliti?
Zašto ne bi on ostao u stanu, skupa sa djetetom, a neka odseli ona strana koja je razvod i inicirala?

Otudi si uopće izvukal ovo? kakve veze ima tko se seli? Da li muž ili žena? Totalno je to nebitno.Stvar dogovora i situacije.

nela1505 kaže:

da, za sada zajedno živimo jer nam trenutačna situacija ne dozvoljava drugačije. niti jednome od nas to nije drago, ali za sada je tako.
puno je tu drugih okolnosti koje su se poklopile...

Kužim ali kad ste već toliko ok to izveli pa kud niste pričekali sa rastavom do rješavanja stambenog problema? Mislim da ovo sam zbunjuje dete. Rastavljeni ste, a tata živi sa vama? I još ima komada?

[Muškica]

nela1505 kaže:

da, moja je razorena. svjesna sam toga.

Razorena? Ja mislim da ti obitelj nije razorena. Više bih rekla transformirana nego razorena. Više mi se čini da si ti bila razorena iznutra dok nisi smogla hrabrosti priznati sebi i mužu da je vaš odnos ishlapio. Razorene obitelji su one obitelji u kojima vladaju loši odnosi i osjećaji, a ljudi špilaju nešto što nisu i čega nema, i to godinama. Razorene obitelji su one obitelji u kojima mama ili tata koriste vlastitu djecu kao oružije za vlastite bitke. Tvoja obitelj nije razorena. Ja to uopće tako ne vidim.
Mučno je to što se ne možete fizički odvojiti. Ovo je puno mučnije nego zdrav razlaz.

[sivko5]

Miškica kaže:

Razorena? Ja mislim da ti obitelj nije razorena. Više bih rekla transformirana nego razorena. Više mi se čini da si ti bila razorena iznutra dok nisi smogla hrabrosti priznati sebi i mužu da je vaš odnos ishlapio. Razorene obitelji su one obitelji u kojima vladaju loši odnosi i osjećaji, a ljudi špilaju nešto što nisu i čega nema, i to godinama. Razorene obitelji su one obitelji u kojima mama ili tata koriste vlastitu djecu kao oružije za vlastite bitke. Tvoja obitelj nije razorena. Ja to uopće tako ne vidim.
Mučno je to što se ne možete fizički odvojiti. Ovo je puno mučnije nego zdrav razlaz.

Koja hrpa floskula.
Nije razorena a suprug je tu samo zbog kredita i novaca, a inače je sa drugom?
Obitelj je, nažalost raspadnuta, u dijelovima. Igra riječi ne mijenja na situaciji.
@neli1505 i njenom djetetu želim svako dobro, ali relativiziranje,i nazivanja nečega onim što nije, bacanje floskula i petparačkih psihosavjeta - nemaju veze sa vezom.

[Muškica]

sivko5 kaže:

Što to ne želiš nikad više priuštiti djetetu? Razvod od njenog oca? To si joj već uspješno priuštila, ne boj se da ćeš to uspjeti ponoviti.
Koje floskule...

Meni su ovo što ti pišeš floskule.

[nela1505]

Svatko od vas ima svoje misljenje i to je ok. Ja znam da je situacija komplicirana i da, najblaze receno, nije normalna. Nisam glupa (neki od vas ce sad vjerojatno copy/paste moje postove da me uvjere u suprotno, ali molim vas da se suzdrzite od istog) i znam da sam ucinila niz pogresaka.
Jbg, sto je tu je. Mogu samo pokusati sto prije razrijesiti citavu situaciju i nastaviti sa svojim zivotom.
Da se ne ponavljam, vec sam spomenula zasto sam otvorila ovu temu i u konacnici dobila sto sam htjela. Dobro je ponekad vidjeti situaciju i iz tuđe perspektive.
Hvala vam na komentarima i na savjetima.

[Lord Byron]

Dva problematična detalja.

išla sam ja i kod psihijatra jer me on uporno uvjeravao da imam veliki problem u glavi pa sam godinama bila na antideperesivima. nije pomoglo.

Boldano je problematičan detalj. Naime, iako napisana kao jasno okrivljavanje muža, ova rečenica zapravo daje za pravo tvome mužu - OK, depresija nije "veliki problem u glavi", ali antidepresivi ti nisu propisani bez razloga.

Drugi - i puno problematičniji detalj - je činjenica da ste najprije djetetu rekli da se rastajete, a onda se - niste rastali. Zašto ste to napravili, nikako ne mogu shvatiti. Koju sad sliku dijete ima ispred sebe? "Tata i mama se rastaju. Zapravo, tata i mama će se rastati. Jednom. Nekad. Valjda. Jer tata i mama i dalje žive zajedno."

Postoje lijepi izgledi da dijete, kad god si osvijesti "tata će otići" svaki put iznova doživi isti stres. Još ako nekako skuži tatinu novu curu, dodatni ajme.

[rogaland]

Gle Nela, ne rastaj se ako boga znaš. Upri u taj brak. Riješi se te njegove, ima više načina iako bi ti najbolje bilo da je riješiš kao da nije nikad postojala ....čisto iz egotriperskih razloga. Samo nemoj biti preokrutna. Mužu reci da ako se ponovo ne zaljubiš u njega da će završiti kao i njegova djevojka. Napravi ručak, sjednite za stol i djetetu objasnite da ste se šalili. Dajte si godinu dana.
U međuvremenu muža osiguraj na neku prstojnu životnu svotu čisto da imaš nešto od njega ako Vam brak neuspije.
Ukoliko ga neuspijeđš ponovo zavoliti na način da mu svaki dan uskačeš u krevet ko pogodđena kupidovim kopljem i amorovom toljagom. riješi ga se. Digni osiguranje i ponovo u novi život. Bit ćeš čista pred bogom i Isus će te razumijeti.

[Kymatica]

nela1505 kaže:

da, moja je razorena. svjesna sam toga.

daj ne radi si to, napravila si zdravu stvar, svatko tko je bio u dužoj vezi koja nije funkcionirala, a kamoli u braku, zna koliko dugo treba da se prizna samom sebi da to ne štima. nitko ne želi da brak, veza ne uspije, ali treba velika zrelost da se prihvati da nešto ne štima, i da nismo svemočni da možemo popraviti sve. nekada je zrelost prihvatiti da je rastanak jedino rješenje. najzdravije. i imam poznanika, koji normalno funkcioniraju, a rastavljeni su, i poznajem puno djece rastavljenih roditelja koji su puno normalniji, stabilniji nego ovi čiji su roditelji trulili radi baš osude nekih ljudi koji ovde sada pasivno agresivno te napadaju. jer im treba taj osječaj da brak mora biti neraskidiv po svaku cijenu. ti ljudi će braniti tu iluziju po cijenu života. jer ako to nije tako, onda im se život i svi temelji na kojima su izgradili svoj život, tresu i moraju ponovno preslagivati. a to je naporno, i nepoznato i jako se toga boje.
zato, nedaj se, napravila si jako zrelu, zdravu stvar, nastavi sa bivšim korektno, uvjek ćete biti roditelji, pa možda i prijatelji jednog dana. a to što je on našao nekoga, ništa ne znači. neki ljudi se baš boje biti sami, pa brzo nađu nekog drugog. ti češ raditi na sebi, i tako pronaći svoj mir. možda češ biti tjeskobna ali prvo nam mora biti gore, da bi na postalo bolje.

[Joshua]

rogaland kaže:

Gle Nela, ne rastaj se ako boga znaš. Upri u taj brak. Riješi se te njegove, ima više načina iako bi ti najbolje bilo da je riješiš kao da nije nikad postojala ....čisto iz egotriperskih razloga. Samo nemoj biti preokrutna. Mužu reci da ako se ponovo ne zaljubiš u njega da će završiti kao i njegova djevojka. Napravi ručak, sjednite za stol i djetetu objasnite da ste se šalili. Dajte si godinu dana.
U međuvremenu muža osiguraj na neku prstojnu životnu svotu čisto da imaš nešto od njega ako Vam brak neuspije.
Ukoliko ga neuspijeđš ponovo zavoliti na način da mu svaki dan uskačeš u krevet ko pogodđena kupidovim kopljem i amorovom toljagom. riješi ga se. Digni osiguranje i ponovo u novi život. Bit ćeš čista pred bogom i Isus će te razumijeti.

Jel ovo neka dobra zajebancija? Pa to može izvest samo neka najhladnokrvnija zvijer od osobe i to još eventualno u nekom književnom predlošku.

[rogaland]

josuha kaže:

Jel ovo neka dobra zajebancija? Pa to može izvest samo neka najhladnokrvnija zvijer od osobe i to još eventualno u nekom književnom predlošku.

Namjenjeno svima onima koji psihoanaliziraju.... o braku kao utimativnom utočištu društvenih vrijednosti i braku kao bastijonu opstojnosti smisla pojedinca u njemu kao takvom. Bez obzira na sve. Brak je veza dvoje ljudi ali samo na papiru. Sastajte se ljudi i rastajte se samo nemojte srat. I poštujte drugu stranu.
Ako to ne možete uvijek postoji način....pa i taj moj koji sam opisao.

[rogaland]

A nela je hrabra...bude ona već skontrala što i kako...

[plavi-safir]

Djete bi patilo i ako se ne razvede gledajuci nesretnu i depresivnu mamu.
Jedino mozda niste trebali reci joj dok de fizicki ne odvojite.
Sve dok zivite i dalje isto,kao da se i niste rastali i sve je isto.
Potrudite se rjesiti to..vjerujem da je do financija..no potraje li predugo,to je onda samo izgovor da sve ostane po starom..

[Rijecanin]

nela1505 kaže:

rekli smo djetetu da se rastajemo. bilo je suza, naravno i nikad više joj ne želim priuštiti tako nešto.

A zasto ste rekli djetetu da se rastajete, ako se jos niste rastali? Kao da dijete zna sto je pravni aspekt rastave. I kako to mislis ''ne zelim joj nikad vise priustiti tako nesto'', pa hoces. Taman kad se jadno dijete navikne da mama i tata zive skupa i ''rastavljeni'' ce tata jednog dana otici i eto ti nove traume. Vrlo, vrlo neodgovorno i sebicno s tvoje strane.

Sve se meni cini da je tvoj psihijatar bio u pravu. Da ti je uistinu toliko stalo do te curice koju toliko volis, valjda bi popricala s muzem, razjasnila kako stvari stoje, i drzala barem radi djeteta ''idilu'' dok se ne stvore uvjeti za samostalan nastavak zivota.

Sta si mislila postici s time sto si rekla curici da se rastajete, a vec sutra cete opet spavati u istim stanu? Sorry, ovako na prvu meni se cini da je jadno dijete posluzilo kao ''Evo, mislim ozbiljno i ovo ti je jasan znak da nema vise natrag''... Sebicno, vrlo sebicno... Sretno tvom djetetu...