Natrag   Forum.hr > Društvo > Pravo > Nasljeđivanje

Nasljeđivanje Oporuke, nužni dio, ostavinske rasprave

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 11.02.2010., 11:12   #1081
koga se upućuje u parnicu?

ostavitelj ima dvoje djece. oporučno (valjana oporuka) ostavlja NEKRETNINU djetu A jer je ostavitelj, djete B za cijelog života puno više financijski pomagao (izgradio mu kuću, slao mu puno novaca , poklonio mu pusta zemljišta i sl).
e sad dijete B (je poprilično pohlepno) i naravno traži nužni dio na stan. na ostavinskoj se nisu ništa dogovorili i JB im daje vremena za dogovor. dogovora naravno nema, i dijete A će sada JB odnijeti 3 darovnice (za koje je saznalo u međuvremenu) kojima ostavitelj daruje zemljišta vrlo velike vrijednosti djetetu B. te darovnice uvelike premašuju iznos nužnog djela. i šta sad?


šta će uraditi JB i koga će uputiti u parnicu?

po zakonu dijete B ima pravo na nužni dio, ali taj nužni dio uvelike je premašen tim darovnicama i šta sad...
ako JB uputi djete B u parnicu, da li on može odugovlačiti i koliko sa pokretanjem parnice, jer to mu je očigledno cijela svrha s obzirom da parnicu vjerojatno neće dobiti??!

ili pak treba uputit dijete A u parnicu da dokazuje da darovnice premašuju nužni dio?? i ko plaća tu parnicu


hvala unaprijed
pedoca is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2010., 12:11   #1082
U pravilu, gotovo u svim slučajevima kad je spor u pitanju, sud poziva stranke, dajući im još jednu šansu da se pred sudom sporazume. Ako od toga ne bude ništa, sud upućuje da pokrene parnicu onu stranku čije pravo smatra manje vjerojatnim, što bi u ovom slučaju očito bilo dijete B (ukoliko naravno nije sporno da je njemu otac za života darovao nekretnine kojima je definitvno namiren u nužnom dijelu).

Šteta je što bilježnici nemaju malo slobodnije ruke, kad su ovakvi slučajevi u pitanju, gdje je sve zapravo jasno.
No, eto, bilježnik nije sudac, pa nije ni ovlašten odrediti koja stranka ima pravo, pa se tako sud zatrpava slučajevima gdje npr. jedna stranka osporava očito valjanu oporuku, jer eto, ona nije ništa dobila, pa joj se to ne sviđa.

A kakva je situacija u slučaju neopravdanog odugovlačenja, to ne znam, ali nešto mi zvoni u glavi da postoji neki rok u kojem se parnica mora pokrenuti. Neka se dijete A o tome informira na sudu. A parnične troškove snosi stranka koja izgubi parnicu, samo to protivna strana mora zahtjevati od suda.
__________________
Vratite nam krvopiju!!!
palj is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2010., 14:09   #1083
Pravo nasljednika

Tijekom ostavinske rasprave nakon smrti oca, moja polusestra po ocu naslijedila je 1/8 stana te 1/8 kuce stecene za vrijeme braka mojih roditelja. Buduci da nasljednici (majka, moja sestra i ja) nismo u financijskoj mogucnosti polusestri isplatiti puni iznos naslijedjene vrijednosti nekretnina, a manji iznos koji joj nudimo ona ne prihvaca, zanima me koja su njezina prava s tolikim udjelom vlasnistva. Da li je ona duzna sudjelovati u troskovima odrzavanje tih nekretnina te da li joj se u tom slucaju mora omoguciti pristup nekretnini.
Unaprijed hvala na odgovorima!
suncica27 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.02.2010., 17:55   #1084
Quote:
suncica27 kaže: Pogledaj post
Tijekom ostavinske rasprave nakon smrti oca, moja polusestra po ocu naslijedila je 1/8 stana te 1/8 kuce stecene za vrijeme braka mojih roditelja. Buduci da nasljednici (majka, moja sestra i ja) nismo u financijskoj mogucnosti polusestri isplatiti puni iznos naslijedjene vrijednosti nekretnina, a manji iznos koji joj nudimo ona ne prihvaca, zanima me koja su njezina prava s tolikim udjelom vlasnistva. Da li je ona duzna sudjelovati u troskovima odrzavanje tih nekretnina te da li joj se u tom slucaju mora omoguciti pristup nekretnini.
Unaprijed hvala na odgovorima!
Ona kao suvlasnik ima pravo na posjed nekretnine.
U troškovima održavanja mora sudjelovati razmjerno svom udjelu u vlasništvu nekretnine, dakle 1/8.
Ako nisam potpuno u pravu, molim da me netko ispravi.
__________________
A te che sei, semplicemente sei...
Kumpirić is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2010., 22:46   #1085
Nakon djedove smrti kuća je ostala baki gdje ona i danas živi. Baka je na izmaku snaga i već se u obitelji (moj otac i njegove dvije sestre) počelo svađati tko će naslijediti kuću. U kuću ulaže isključivo moj otac te manjim dijelom baka koja niti ne može sa malom mirovinom. Kuću je proširio, redovito ju održava kao i okućnicu i slično. Ostatak obitelji dolazi dva puta godišnje na redovito čišćenje kuće i grill i to je to. Baka je izjavila da ne želi na nikoga prepisati kuću niti pisati oporuku.
Zanima me dakle... kako bi se situacija mogla riješiti... odnosno, tko će i koliko te kuće naslijediti?
__________________
Ne vjeruj ženi koja laže
GeorgeMacS is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2010., 12:45   #1086
Quote:
GeorgeMacS kaže: Pogledaj post
Nakon djedove smrti kuća je ostala baki gdje ona i danas živi. Baka je na izmaku snaga i već se u obitelji (moj otac i njegove dvije sestre) počelo svađati tko će naslijediti kuću. U kuću ulaže isključivo moj otac te manjim dijelom baka koja niti ne može sa malom mirovinom. Kuću je proširio, redovito ju održava kao i okućnicu i slično. Ostatak obitelji dolazi dva puta godišnje na redovito čišćenje kuće i grill i to je to. Baka je izjavila da ne želi na nikoga prepisati kuću niti pisati oporuku.
Zanima me dakle... kako bi se situacija mogla riješiti... odnosno, tko će i koliko te kuće naslijediti?
Svatko od njih ima pavo nasljediti što ga pripada, znači svoju trećinu.

Tvoj otac može zahtjevati od ostalih nasljednika da mu nadoknade dio troškova koje je on imao, ulagavši u kuću, al to mu ostali nasljednici ne moraju priznati. U slučaju da se ne dogovore, idu u parnicu.

No, to što je tvoj otac održavao kuću i okućnicu i brinuo se o tome, to na znači da na kraju ima pravo dobiti više od ostalih nasljednika. To možda nije pravedno, ali pravo i pravda ne idu uvijek zajedno.
__________________
Vratite nam krvopiju!!!
palj is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2010., 13:21   #1087
Quote:
palj kaže: Pogledaj post
Svatko od njih ima pavo nasljediti što ga pripada, znači svoju trećinu.

Tvoj otac može zahtjevati od ostalih nasljednika da mu nadoknade dio troškova koje je on imao, ulagavši u kuću, al to mu ostali nasljednici ne moraju priznati. U slučaju da se ne dogovore, idu u parnicu.

No, to što je tvoj otac održavao kuću i okućnicu i brinuo se o tome, to na znači da na kraju ima pravo dobiti više od ostalih nasljednika. To možda nije pravedno, ali pravo i pravda ne idu uvijek zajedno.
Hvala na odgovoru!
I mislio sam da je tako nekako. Ne smeta mene toliko što će i oni nasljediti dio jer je to logično i mislim da imaju pravo na to nego me smeta njihov odnos kako se prema mome ocu odnose jer on odlazi nekoliko puta tjedno tamo i sve to održava a kada oni dođu onda komentiraju da zakaj nije ovo ili ono napravio. Ja nisam neki materijalist sad da želim da moj otac dobije tu kuću nego sam eventualno htio da je on dobije (ili bar veći dio) čisto da im možda dođe do mozga da njihov odnos prema baki nije bio dobar i da je to razlog zašto nisu dobili jednako (ili možda uopće).
Kako god bilo, valjda će shvatiti jednog dana kada njihova djeca njima budu jedanput godišnje dolazili da su pogrješili.

Hvala još jednom
__________________
Ne vjeruj ženi koja laže
GeorgeMacS is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2010., 14:13   #1088
Quote:
GeorgeMacS kaže: Pogledaj post
Hvala na odgovoru!
I mislio sam da je tako nekako. Ne smeta mene toliko što će i oni nasljediti dio jer je to logično i mislim da imaju pravo na to nego me smeta njihov odnos kako se prema mome ocu odnose jer on odlazi nekoliko puta tjedno tamo i sve to održava a kada oni dođu onda komentiraju da zakaj nije ovo ili ono napravio. Ja nisam neki materijalist sad da želim da moj otac dobije tu kuću nego sam eventualno htio da je on dobije (ili bar veći dio) čisto da im možda dođe do mozga da njihov odnos prema baki nije bio dobar i da je to razlog zašto nisu dobili jednako (ili možda uopće).
Kako god bilo, valjda će shvatiti jednog dana kada njihova djeca njima budu jedanput godišnje dolazili da su pogrješili.

Hvala još jednom
Da, zato sam i napisao da pravo nije nužno uvijek i pravedno.
__________________
Vratite nam krvopiju!!!
palj is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2010., 10:02   #1089
Poštovani,
molim Vas da mi razjasnite sljedeće.

Živim u domaćinstvu zajedno sa roditeljima, sestrom i bakom i djedom.
Kuća je bakina. Baka uz mog oca ima i kćer koja se udala u grad prije više od 30 godina.

Pitanje je: može li ta moja teta tražiti pola kuće nakon smrti bake i djeda, iako ne živi u toj kući već 30ak godina, dok moj otac živi tu od rođenja, kao i ja i sestra?
SPIDER232 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2010., 15:36   #1090
Zakonski moze, ima jednaka prava kao i tvoj tata.
Katrin is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2010., 15:43   #1091
Quote:
SPIDER232 kaže: Pogledaj post
Poštovani,
molim Vas da mi razjasnite sljedeće.

Živim u domaćinstvu zajedno sa roditeljima, sestrom i bakom i djedom.
Kuća je bakina. Baka uz mog oca ima i kćer koja se udala u grad prije više od 30 godina.

Pitanje je: može li ta moja teta tražiti pola kuće nakon smrti bake i djeda, iako ne živi u toj kući već 30ak godina, dok moj otac živi tu od rođenja, kao i ja i sestra?
Ne treba ona čak ni tražiti pola kuća. To joj pripada po zakonu.
__________________
Vratite nam krvopiju!!!
palj is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.03.2010., 10:22   #1092
Ostavinska - darovnica

Ako moze savjet...... Prije 5 god umro mi je tata i ostavinsku je odradio biljeznik. Nedavno smo nasli darovnicu za poprilican komad zemlje koju je tati darovala zena koja mu nije u nikakvom rodbinskom srodstvu. Interesira me, kako mogu tu darovnicu naknadno dodati u ostavinsku (i mogu li to uopce) te dali upisivanje te imovine u ostavinsku podlijeze placanju poreza na istu?!
Unaprijed hvala
slomljena71 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.03.2010., 12:07   #1093
Treba ići sa prijedlogom Općinskom sudu za raspoređivanje naknadno pronađene imovine. Sud će dostaviti spis bilježniku kod kojeg je vođen postupak, te će on ili rasporediti tu imovinu na nasljednike ili vas ponovno pozvati na raspravu.

Nisam siguran što je sa porezom. Kao nasljednici ne trebate platiti, ali kod darovanja od strane treće osobe, treba.
__________________
Vratite nam krvopiju!!!
palj is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.03.2010., 13:11   #1094
Quote:
palj kaže: Pogledaj post
Ne treba ona čak ni tražiti pola kuća. To joj pripada po zakonu.
Iako je prije tih 30ak godina sklopljen dogovor da moji baka i djed kupuju mojoj teti i njezinome mužu stan u gradu, a moj otac ostaje u kući?
SPIDER232 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.03.2010., 13:38   #1095
Quote:
SPIDER232 kaže: Pogledaj post
Iako je prije tih 30ak godina sklopljen dogovor da moji baka i djed kupuju mojoj teti i njezinome mužu stan u gradu, a moj otac ostaje u kući?
Ovisi o tome kakav dokument se krije pod tim "dogovorom".

Ukoliko nema nikakvog ugovora ili oporuke, nego je sistem rekla-kazala, onda se nema temeljem čega osporiti teti pravo na nasljedstvo.

Naravno, ukoliko ste u dobrim odnosima, teta može svoj nasljedni dio ustupiti tvome ocu ili se jednostavno odreći nasljedstva.
__________________
Vratite nam krvopiju!!!
palj is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.03.2010., 13:58   #1096
Tako je ako je nekretnina upisana kao vlasništvo oca, a ovdje čini mi se nije.
Brazil is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.03.2010., 16:56   #1097
Quote:
dadodudo kaže: Pogledaj post
Imam veliki problem. Nedavno mi je umro suprug s kojim nisam živjela više od dvije godine, ali nismo bili rastavljeni. Nakon ostavinske rasprave sam saznala da je on nedavno uzeo veliki zajam. Budući da su moja i njegova nepunoljetna djeca nasljedila njegovu penziju,

Pa dobro kako su mogli maloljetni klinci (kako pišeš) nasljediti "penziju" ???
Puno nejasnoca
I jesi konzultirala odvjetnika?
zac6319 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.03.2010., 23:38   #1098
Tazbinsko pravo,nečaci i polunečaci u nasljednom pravu

Poštovani,

Moja priča je prilično komplicirana.
Lani mi umire teta u domu za starije i nemoćne osobe.Radi se o osobi kojoj je oduzeta radna sposobnost,razliku do troškova doma joj plača ministartvo zdravstva i socijalne skrbi,i od 2006. godine,pa do smrti,lani u 7. mjesecu ,ima dva skrbnika,najprije jedan,pa od 2008. drugi.
Suprug joj umire 2005. godine,a u braku nisu imali dijece.Roditelje više nije imala.

Teta nije bila osobe bez imovine,u djedovini smo u zemljišnim knjigama:

1. ja ,nakon smrti mog oca 1990.godine i smrti moje majke 2008. godine u 4/12
2.pokojni stric umro 1981. godine,ali nakon njega nije bilo ostavinske rastave u 4/12
3.pokojna teta pod djevojačkim prezimenom u 1/12
4.pokojna teta pod muževim prezimenom (udala se 60-ih godina) u 3/12
To su sve trebale biti trećine,kako je to sa godinama prošlo u dvanajstine, ja ne znam.
Tu gdje je teta pod muževim prezimenom stoji zabilježba ministartva,ali ne i teret,i imena ta dva skrbnika,najprije muževog brata,a kasnije sestričninog muža.Ja sam imala teško bolesnu majku,i nitko me nije pitao oko izbora doma,mislim da je teti u to vrijeme bilo potrebno liječenje,za dom ne znam,i da li se je mogao naći jeftiniji dom.

Pokojna teta i pokojni tetak su u braku stekli kupovinom kuću i neke čestice i tu zabilježbe nema.

Moj djed se ženio dva puta,iz 1. braka ima sina,a iz drugog braka sa mojom bakom troje dijece,mog pokojnog tatu,koji je umro 1990.godine,tetu koji umire 2009.godine, i tog sina koji je živio sa nama u zajednici,a umro 1981.godine,čovjeka koji se nikada nije ženio i nije imao dijece.Moja baka u brak donosi vanbračnu kćer,ali ju djed nikada nije priznao.Taj sin iz 1.og braka isto više nije živ,umro je 1983. godine.

Na ostavinskoj raspravi 1957. godine ,sin iz 1. braka se odriče nasljedstva,a zakonitim nasljednicima moga djeda se proglašavaju:
1. moja baka (umrla 1968. godine)
2.moj pok. tata
3.pokojni stric
4.pokojna teta

Spis iz 1957. godine više na sudu ne postoji,taj 1. sin se odrekao zbog dječjeg doplatka,pa ne postoji ni nasljednička izjava da ili se odrekao u svoje ime,ili ime svojih potomaka.

1968.,na ostavinskoj raspravi iza moje bake zakonskim nasljednicima se proglašavaju:
1. moj pokojni tata
2.pokojna teta 3. pokojni stric

Vanbračna kćerka moje bake se odriče nasljedstva,ali dobiva drugi dio zemlje po baki.

I jedno i drugo rješenje ja imam doma,i predala sam ih javnom bilježniku,na jedvite jade,moram priznati,i izjavila sam da su pokojna teta pod djevojačkim prezimenom ,i muževim jedna te ista osoba.

Po naputku djelatnica iz socijalnog,ja dižem smrtni list,i prilikom dizanja smrtnog lista me pitaju da li je pokojna teta imala još braće,ja navodim pok. polubrata,mog pokojnog oca,pokojnog strica i pokojnu tetu,umrlu 1999. godine.

05.02.2010. godine na ostavinskoj raspravi za pokojnu tetu se pojavljujemo:

1.ja (rođena nečakinja )
2.troje dijece od polubrata (isti djed,druga baka)
3.od bakine vanbračne kćerke ,kćerka daje izjavu da se svog dijela nasljedstva odriče u ime jednog od polunećaka,ne na raspravi nego izjavom par dana prije.

Javni bilježnik ispituje njezino rodoslovlje i ispada da ona u tom dijelu nema ništa,ali se polunečacima,koji su najprije rekli da ona nije ništa,kada su vidjeli da s njom mogu dobiti više,počelo sviđati da je ona ipak nešto.


Ja ih iskreno na ostavinskoj nikoga nisam očekivala,a i oni su bili iznenađeni pozivom,jer se njihov otac odrekao 1957. godine po smrti zajedničkog nam djeda,na bakinu ostavinsku 1968.godine taj polubrat nije bio ni pozvan,jer nije umrla njegova majka.A ni u papirima ih nisam imala.


Ali ,potežu već i ostavinsku iza pokojnog strica (pozivaju se na krv), njima polustric,kao i poluteta,a meni rođeni,jer moj pok. tata ,pokojna teta i pokojni stric imaju istog oca i majku.Iza strica koji je umro 1981. godine ,iz ne znam kojih razloga,nije provedena ostavinska rasprava,doma imam prijavu o smrti,i da je bio neosigurana osoba i troškove pogreba koje je platio i moj otac,živio je sa nama,ali umro je mlad 1931-1981,pa oporuku nemam.

Čitala sam nasljedno pravo,pokucala na par vrata i tražila savjet,nisam u mogućnosti plaćati odvjetnike,našla sam i tazbinsko srodstvo,ali u ovom slučaju ne znam ni ja,pa se obraćam vama.

Ne radi se o malo zemlje,to je cca 60.000 metara kvadratnih,starini,djedovini koji ne vrijedi puno,jer je trošna,u vrijednosti od nekih 5000 eura,pokojna majka je svoj idealni dio prodala gospođi koja je znala šta kupuje,i to me ne muči,ali problem je igri riječi u ugovoru,prodaje idealni dio,ali je kuća isplaćena u cjelosti,i za to se kače.U tu su kuću moji ulagali,podizali kredite.

Tetina i tetkova bračna stečevina vrijedi cca 60.000 eura.Kako se ona dijeli?Teta je u to vrijeme,iza smrti pokojnog muža već bila u domu,i zastupana je po skrbniku,muževom bratu.Taj isti je tražio doživotno skrbništvo,koliko znam,umjesto njega dolazi sestričnin muž,možda bi i dobio doživotno skrbništvo,ali je teta umrla prije.

Uglavnom,rješenja o nasljeđivanju iza pokojne tete još nema,nema ni poziva za ostavinsku za strica koji je umro 1981. godine,a čiji su smrtni list sa namjerom da dignu ostavinsku ,podigli polunečaci.

Ja po pokojnom ocu imam već 1/3.ili 4/12,ali me zanima gdje je zapelo sa tim ostavinskim.
I KOJI DIO IMAJU TI POLUNEČACI U CIJELOJ TOJ PRIČI O KRVI?DA LI SE TETIN I STRIČEV DIJELI POLA NJIMA,POLA MENI,ILI JE NJIMA MANJE.TO JE PA TAZBINSKO SRODSTVO,AKO SAM DOBRO RAZUMIJELA.

Razlomci u nasljednom pravi mi nisu jača strana,ja sam rođena 1970. godine.Znam i da moram platiti porez na nasljedstvo 5 %,i dug prema državi,teta je bila u domu cca 3 godine,nekih 1200 kuna mjesečno joj je plaćala država.Da li će država tražiti zemlju,ili novac,ne znam.Moji pokojni roditelji su sagradili novu kuću,to mi je jedino čisto.Suvlasnik ne želim više biti nigdje ničiji.


Recite mi molim vas,sada ćemo suvlasnici u nekom omjeru biti ja i ti polunečaci,koji je to omjer,šta mogu očekivati,i na šta se žaliti,ako bude bilo potrebe.

S poštovanjem,u očekivanju vašeg cjenjenog odgovora srdačno vas pozdravljam. Mislim da će pomoći i ljudima u sličnoj situaciji kao i moja.

Izvinjavam se na dužini,možda su neke stvari nebitne,ali nisam znala kako doći do bitnog kraćim putem.

Zadnje uređivanje Scarlett051 : 06.03.2010. at 23:47. Reason: I dvije ostavinske,jedna za drugom
Scarlett051 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.03.2010., 11:30   #1099
Nasljedstvo iz Australije

Moj pokojni djed je zivio u Australiji,imao australsko drzavljanstvo bio vlasnik kuce i trgovine.Umro je 1964 godine.Njegova druga supruga nakon njegove smrti poslala je pismo mom pokojnom ocu i obavijestila ga da je djed preminuo i da je na racunu u banci ostavio novac koji ce mom ocu biti dostavljen.Napominjem da moj djed i njegova druga supruga nisu imali djece tako da je jedini pravni nasljednik imovine bio moj otac a nakon njegove smrti moj brat i ja.Kako je Australija daleka zemlja i moj brat i ja nikad nismo bili u mogucnosti posjetiti djedovu drugu suprugu tako se i ona nama nikad nije javila.Moj pokojni otac vise puta je pokusavao dobiti informacije kako da pokrene postupak nasljedjivanja imovine ali bezuspjesno.Ako neko ima bilo kakvu ideju kome da se obratimo vezano za nasljedstvo,ili zivi u Australiji pa da nam pojasni australske zakone ako je upucen u njih neka nam se javi na mail.Svaka pomoc ili informacija je welcome.Unaprijed hvala!
sasa75 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.03.2010., 21:06   #1100
Quote:
sasa75 kaže: Pogledaj post
Moj pokojni djed je zivio u Australiji,imao australsko drzavljanstvo bio vlasnik kuce i trgovine.Umro je 1964 godine.Njegova druga supruga nakon njegove smrti poslala je pismo mom pokojnom ocu i obavijestila ga da je djed preminuo i da je na racunu u banci ostavio novac koji ce mom ocu biti dostavljen.Napominjem da moj djed i njegova druga supruga nisu imali djece tako da je jedini pravni nasljednik imovine bio moj otac a nakon njegove smrti moj brat i ja.Kako je Australija daleka zemlja i moj brat i ja nikad nismo bili u mogucnosti posjetiti djedovu drugu suprugu tako se i ona nama nikad nije javila.Moj pokojni otac vise puta je pokusavao dobiti informacije kako da pokrene postupak nasljedjivanja imovine ali bezuspjesno.Ako neko ima bilo kakvu ideju kome da se obratimo vezano za nasljedstvo,ili zivi u Australiji pa da nam pojasni australske zakone ako je upucen u njih neka nam se javi na mail.Svaka pomoc ili informacija je welcome.Unaprijed hvala!
Nisam upućena,ali mislim da bi se trebao javiti konzularnom predstvaništvu Aiustralije HR.ali ja ne znam,to to je 1964.godina?!
Scarlett051 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:48.