Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 24.04.2006., 22:18   #1
Vjera - što je to?

Evo ako ste voljni napisati sta je vjera, vaše mišljenje.
__________________
- Time is our best teacher, but unfortunatly it kill's all of his students! -
Ch3mical is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.04.2006., 09:09   #2
Evo, dobra definicija s Wikipedije:

The word faith has various uses; its central meaning is similar to "belief", "trust" or "confidence", but unlike these terms, "faith" tends to imply a transpersonal rather than interpersonal relationship – with God or a higher power. The object of faith can be a person (or even an inanimate object or state of affairs) or a proposition (or body of propositions, such as a religious credo). In each case, however, faith is in an aspect of the object and cannot be logically proven or objectively known. Faith can also be defined as accepting as true something which one has been told by someone who is believed to be trustworthy.
__________________
Always remember that you are unique. Just like everyone else.
Nodens is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.04.2006., 10:03   #3
Quote:
Ch3mical kaže:
Evo ako ste voljni napisati sta je vjera, vaše mišljenje.

manje više odgovara na pitanje smisla ljudskog postojanja.
__________________
tko zna, zna.tko ne zna, dva.
Dunj@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 14:23   #4
stavit cu citat iz jedne knjige...

"Vera – to je sredstvo za obmanjivanje ludaka.

Bolje je znati da ništa ne znaš, nego verovati.

Religija i vera – to nije jedno isto. Sama reč »religija« (lat. religio) – to je veza. Veza s kim? Sa Bogovima, sa kosmičkim silama. Pojam vere neposredno u pojam religije ne ulazi. Sve religije ne traže veru. Postoje religije koje se baziraju na veri, a postoje i religije koje se baziraju na znanjima.
Hrišćanstvo – to je religija koja se bazira na veri, a mnogoboštvo ili vedizam (od reči veda – znanje), o kome ćemo kasnije govoriti, - bazira se na realnim znanjima koja se mogu proveriti. Realnim znanjima nije potrebna vera. Naprimer, Pitagorinoj teoremi nije potrebno da li Vi u nju verujete ili ne. Vi je možete znati ili ne znati. Shvatati ili ne shvatati.
Mnogoboštvo – to je samo nacionalni vid zajedničke za sve Arijce religije – vedizma. Mnogoboštvo – to je varijanta vedizma, adaptirana za konkretni narod, za nivo njegovog duhovnog i socijalnog razvoja. To jest sve mnogobožačke religije imaju jedan isti koren – vedizam. Sam pojam apsolutne vere nije prihvatljiv za čoveka koji misli. Šta je to apsolutna vera? To je slepo prihvatanje nekakvih doktrina ili ideja kao apsolut. Bez razmatranja, bez dokaza, bez provere, bez dopuštanja mogućnosti alternative. Vera je slepa. Vera isključuje svest. Znanjima, iskustvu, eksperimentu nije potrebna vera. Ne verovati, već znati ili proveriti.
Najjače princip slepe vere i nadmoć vere nad razumom izrazio je otac crkve Tertulijan: »Verujem, zato što je apsurdno«. Da li je moguće živeti po ovom principu? Maloumnom čoveku ne samo da je moguće, već je i potrebno. Čovek koji misli treba da se rukovodi suprotnim principom: »Sve podvrgavaj sumnji«. Tertulijan je apsolutno u pravu kod svog prizivanja. Apsolutna vera – to i jeste vera u apsurde. Kad neko učenje ne bi bilo apsurdno, onda, naravno, ne bi bilo potrebe verovati u njega. Ali kada se nudi apsolutna besmislica, onda se bez vere ne može.
Vera je pogodna ograničenim ljudima, kod kojih loše radi glava (a takvih ljudi, na žalost, ima sasvim dovoljno). Njima je teško i nemaju šta da misle, rasuđuju, dokazuju, da naprežu svoj neznatan mozak. Teško. A verovati je lako. Rekli su ti – hajde, veruj u ovo, veruješ u ovo, rekli ti – veruj u sasvim drugo, veruješ u sasvim drugo. Nije potrebno naprezati razum.
Vera je – strašno oružje za varanje naroda. Čovek koji istinski veruje strašan je zbog svog fanatizma i nesposobnosti ne samo da shvati, nego čak i da sasluša drugu tačku gledišta. Vera u potpunosti parališe čoveka. Pokušajte da razgovarate sa istinski vernim komunistima, za koje je Lenjin (taj pravi đavo) svetac. Nikakve činjenice, argumenti, logika ne mogu da slome njihovu »svetu« veru. Njihov mozak je zalemljen verom i može da misli samo u pravcu progažene pruge njihove religije. I ako se čovek dublje zamisli, počinje da shvata da stvar nije u tome u šta ti ljudi veruju: u lenjine, u hristove ili mojsijeve.
Stvar je u »svetoj« veri. Ljudi koji istinski veruju – to su »zombovi«, koji su izgubili ljudski oblik i predstavljaju oružje koje ne misli u rukama onih, koji su im nametnuli ovu ili onu veru. Čak i ako ne uzimamo fanatike koji istinski i sveto veruju, već jednostavno uzmemo tihog hrišćanina bez fanatizma, i tu je lako videti da taj čovek nije punovredan. On ne ume da misli kritički. U njegovoj glavi blok kritičke analize ulazne informacije nikada nije ozbiljno radio, njega su od detinjstva učili da veruje. I takvi ljudi su veoma pogodni bilo kom despotskom režimu.
Pogledajte konkretne činjenice. Staljin je po obrazovanju bio visoko religiozno-obrazovan čovek. 12 godina je učio u duhovnoj školi i bogosloviji. I šta? Šta, zar je to od njega napravilo čoveka koji veruje u Hrista? Nimalo. Ali zato je Staljin shvatio najvažnije: religiozna vera – to je moćni instrument vlasti nad ljudima. Čim je umro Lenjin, Staljin je sa daljinskim nišanom počeo od komunizma da pravi novu religiju.
Staljinu je bilo lako da od »naučnog« komunizma pravi čistu religiju, pošto su po svojoj suštini HRIŠĆANSTVO I KOMUNIZAM – SRODNE RELIGIJE. Komunizam je izrastao iz hrišćanstva, upivši u sebe sav hrišćanski talog. Čak je komunizam i pravljen u istoj tajnoj »radionici«, u kojoj su spremani i judeizam, i hrišćanstvo, i islam, i masonstvo. O toj okultnoj »radionici« i o ciljevima njenih gospodara mi ćemo govoriti kasnije.
Sve religije se prave ne na praznom mestu i ne od nule. Osnovne ideje (i pametne i glupe) se pozajmljuju iz prethodnih religija. Judeizam i hrišćanstvo su većinu svojih ideja i principa ukrali od Arijevaca iz mnogobožačkih religija, smišljeno ih i beskrajno unakazivši. Komunizam, idući u stopu za hrišćanstvom, svoje osnovne principe je pozajmio od hrišćana sa minimalnim izmenama.
Čak osnovne rituale i obrede Staljin je preuzeo iz hrišćanstva i u tome mnogo uspeo. U komunizam su počeli SVETO DA VERUJU. Od Lenjinovog leša su napravili mumuiju i smestili »SVETE mošti« u MAUZOLEJ – čisto religiozni objekat. Sve kao što treba prilikom stvaranja novog boga.
70 godina milioni ljudi su išli da vide svojim očima SVETE mošti Lenjina i da prime svetost tog sataniste. Reći ćete da su svi ti ljudi bili glupi? Može se i tako reći. A može se reći i tačnije. Neko (oni koji imaju vlast) ih je napravio glupima ili još tačnije – programirao ih za određeni tip mišljenja pomoću propagande (informacionog oružja). Ali ako Vi mislite da se lenjinisti u nečemu principijelno razlikuju od hodočasnika Hrista i Mojsija, Vi duboko grešite. Nema nikakve razlike. Maloumnima i jedne i druge čini njihova SVETA VERA. U njoj je svo zlo.
Svaki čovek ima svoje lično životno iskustvo, koje čoveka koji misli treba nečemu da nauči. Koliko se puta u svom životu čovek susreće sa svakakvim lupežima i prevarantima? Mnogo puta. I od čega ti prevaranti žive? Od ljudske VERE u nešto dobro. I lupeži obmanjuju te vernike, bogateći se na ljudskoj poverljivosti. Kakav zaključak iz svega toga proističe? Ne treba ljudima slepo verovati, ne treba biti lakoveran i treba se prema njima odnositi diferencirano, ako hoćeš da te ne prevare.
Sa religioznom verom se dešava to isto. Onaj, ko sveto i slepo veruje, toga i obmanjuju. Argumenti poput onog da se u religiji ne veruje ljudima, već bogovima ili njihovim prorocima, nisu ubedljivi, jer vernici opšte sa mnogobožačkim sveštenicima, popovima, sveštenicima i hodžama, koji istupaju u ime bogova. Jasno je da je istupanje u ime nekoga veoma lako, pogodno i, što je najvažnije, korisno. Ali sva ta istupanja mogu biti isto tako lažna, kao i istupanja prevaranata. Zaključak – treba ne »sveto« verovati, već misliti.
Pogledajte kako su lako lupeži tipa MMM-ovci pokrali pola Rusije. Zašto u tolikim razmerama i tako lako? Zato što smo zemlja vernika. Vera je – veoma opasna navika. Ranije se sveto verovalo u Hrista, zatim u Lenjina i Staljina, a kasnije u svetlu budućnost tipa MMM. Privikli smo da nerazumno verujemo u čuda. Poverovali smo da se može »lako« postati milioner. Našli smo sebi novog Hrista – Sergeja Mavrodi – spasioca »svete« Rusije. E on nas je sve spasio, postao je jedan od najbogatijih ljudi u Rusiji. Naravno, svi ti mavrodi nisu pokrali Rusiju bez pomoći jeljcinske mafije, koja ih je rodila i sa kojom su morali sve da podele. Inače bi svi ti mavrodi odavno ležali u zatvoru.
U svetu realno postoje dobro i zlo, to je očevidno svakom čoveku. Takođe je očevidno da zlo (ili drugačije satana, đavo) koristi laž, kao jedno od efikasnih sredstava za obmanjivanje ljudi. Ne govori se uzalud da je đavo – lažov i otac laži. Sada hajde da razmislimo kako je jednostavnije i najefikasnije đavolu ili satani da obmanjuje ljude? Tu čak nema potrebe da se posebno razmišlja. Satani je jednostavnije i najefikasnije da odigra svoju omiljenu igru »naopako«: da sebe nazove bogom, kao kad vuk odene na sebe ovčju kožu, i da ubeđuje ljude da sveto veruju u boga, i to u jedinog i neponovljivog, da ne bi bilo alternative. Odavde zaključak – onaj, ko veruje u boga, umesto da poznaje Bogove, rasuđuje, shvata, oseća Bogove i ima vezu sa njima, može lako da bude uhvaćen na đavolju udicu.
Oni koji iskreno veruju u Hrista ili u Lenjina, ne veruju u realni oblik tih ličnosti i njihovih religija, već u zamišljen i sugerisan. Niko od tih vernika nije ozbiljno čitao ni Bibliju, ni Jevanđelje, ni Kapital Karla Marksa, ni Manifest kompartije, a ako je i čitao, onda ništa nije shvatio. Svetao lik tih »velikih« vođa čovečanstva sugeriše narodu lažna crkvena ili partijska propaganda. Propaganda koja priča o čistoći i dobroti mnogih hrista i lenjina, - to je samo ovčja koža, pod kojom se krije zversko vučje keženje tih strašnih religija.
Popovi ubeđuju da, ako je čovek iskreno verovao u nešto, iskreno se varao, na onom svetu će mu se sve oprostiti, čak ako nije verovao u ono što treba. To je gruba laž. Nikakve zablude (iskrene ili neiskrene) se ne opraštaju. Bogovi su Vam poklonili razum i dušu i dali mogućnost da ih koristite. A ako ste Vi, umesto da koristite svoj razum i svoju dušu, umesto razmišljanja, »iskreno« verovali u neku glupost, onda, znači, uzalud su Vam Bogovi dali razum. Vi taj poklon niste iskoristili. U sledećem životu nećete biti razuman čovek. Zakon karme je pravedan – šta poseješ, to ćeš i požnjeti.
Sada ćemo mi skinuti propagandističke ovčje kože sa hrišćanstva i komunizma i pogledati, šta realno predstavljaju te »velike« religije. A zatim ćemo pogledati kome su korisne te religije, ko ih stvara i sa kojim ciljem. Može se saosećati sa patnjama naivnih vernika posle ovakvog čitanja, ali istina nam je draža. Primetimo da su poverljivost i glupost – sestre bliznakinje. Razbijajući glupu veru, mi poboljšavamo situaciju u mozgu bivših vernika.
Dakle, pređimo na delo."[/SIZE][/SIZE][/SIZE]
__________________
- Time is our best teacher, but unfortunatly it kill's all of his students! -
Ch3mical is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 14:42   #5
da li vjeruješ da je istina ono što je napisano u toj knjizi?
-Daniel- is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 14:49   #6
na neki nacin da, posto je u knjizi dosta toga napisano skoro doslovno i to mi se bas nesvidja, ali neki djelovi su dosta logicni, tako da bi se sa tim slozio, naravno da ce se moje misljenje promjenit s vremenom, ali nakon duzeg razmatranja i usvajanja nekih drugih cinjenica...
__________________
- Time is our best teacher, but unfortunatly it kill's all of his students! -
Ch3mical is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 15:29   #7
Quote:
Ch3mical kaže:
na neki nacin da, posto je u knjizi dosta toga napisano skoro doslovno i to mi se bas nesvidja, ali neki djelovi su dosta logicni, tako da bi se sa tim slozio, naravno da ce se moje misljenje promjenit s vremenom, ali nakon duzeg razmatranja i usvajanja nekih drugih cinjenica...
i onda pitaš što je to - vjera?

jedino je razlika izmađu recimo mene i tebe, što ja prihvaćam MOJOM VJEROM ono što i ne paše baš mojim ušima i očima nego pak onako kako JE (zato se Bog i javlja kao Onaj Koji Je, a ne kao Onaj Koji Želimo Da Bude)

pozdrav

ps. i autor te knjige je malo zabrijao što se tiče vjere i djela, jer vjera ne ide bez djela, no djelo može ići bez vjere...
-Daniel- is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 16:57   #8
... to je bilo prije dosta vremena

... apsolutno tocno
__________________
- Time is our best teacher, but unfortunatly it kill's all of his students! -
Ch3mical is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 17:38   #9
Quote:
Ch3mical kaže:
Evo ako ste voljni napisati sta je vjera, vaše mišljenje.
Vjera je ubjedjenje u nesto, bez adekvatni dokaza.

Nevjera je negiranje necega, bez adekvatni dokaza.

Dokazi ovi su ovi nasi 5 cula..
odmor is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 17:44   #10
Znam kakav je osjećaj kad ne vjeruješ i to mi je skoro lakše definirati. Vjeru mogu definirati samo kao osjećaj potpunog predanja i olakšanja kad znaš da nije sve u samo tvojim rukama.
__________________
Luka 13, Pave 8 i pol, Marijeta 3 i pol
bebica 09.11.09. (mami za rođendan)
šuš is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 18:35   #11
vjera je poslusnost Bozjoj Rijeci. Podrazumijeva povjerenje u Boga tj. da ono sto On kaze jeste istina, i da ce uvijek svoju Rijec ispuniti.
__________________
"Crucify, laid behind the stone, You lived to die, rejected and alone, like a rose, trampled on the ground, You took the fall and thought of me above all..."
Klikni na link
forestsilvy is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 19:16   #12
Quote:
forestsilvy kaže:
vjera je poslusnost Bozjoj Rijeci. Podrazumijeva povjerenje u Boga tj. da ono sto On kaze jeste istina, i da ce uvijek svoju Rijec ispuniti.
__________________
De lingua stulta, veniunt incomodia multa.
Piggy is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 19:28   #13
Quote:
odmor kaže:
Dokazi ovi su ovi nasi 5 cula..
Izvinjavam se ali postoji i šesto čulo zvano intuicija (Oracle) i ono je najvažnije u povezanosti sa Prirodom i Bogom.
Nažalost....to čulo se odnosi prema svakom pojedincu na osobit i jedino njemu
razumljiv način pa je upravo zbog toga tako teško raspravljati i pisati o Bogu.

Postoje ljudi koji su generacijama negirali Boga i Božje pa su tako njihovi današnji predstavnici ništa drugo no.......invalidi Ljubavi.
Lincoln six Echo is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 20:39   #14
"vera je osnov svega cemu se nadamo. potvrda stvari nevidljivih."
Osana is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 22:07   #15
Quote:
Ch3mical kaže:
Evo ako ste voljni napisati sta je vjera, vaše mišljenje.
Vjera je ruka kojom dodirneš Boga.
brezovka is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 23:27   #16
Quote:
Lincoln six Echo kaže:
Nažalost....to čulo se odnosi prema svakom pojedincu na osobit i jedino njemu
razumljiv način pa je upravo zbog toga tako teško raspravljati i pisati o Bogu.
Zašto na žalost, ja bih rekla - na sreću.
Ovo je, po meni, najviše na tragu. Sve ostalo je samo naše ljudsko kprcanje. I to je dobro, tako se uči. Na vlastitim padovima uvijek najviše.
Zašto baš taj unutarnji glas biva danas tako ismijavan, proglašan nevaljalim, nepostojećim, subjektivnim, nelogičnim, nedokazljivim? Istina, uglavnom on to i je.
Ali, mogao bi vrlo lako i ne biti. I što ako može biti da nije?
Blaise is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 23:58   #17
mozes li ti to malo objasniti?!?
__________________
- Time is our best teacher, but unfortunatly it kill's all of his students! -
Ch3mical is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2007., 23:58   #18
Quote:
brezovka kaže:
Vjera je ruka kojom dodirneš Boga.

mozes li ti to malo objasniti?!?!
__________________
- Time is our best teacher, but unfortunatly it kill's all of his students! -
Ch3mical is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2007., 00:16   #19
Quote:
Ch3mical kaže:
mozes li ti to malo objasniti?!?
Ne znam mogu li.

Nisam se složila s onime "na žalost", ja mislim da je to "rast" i da - naravno - svi nismo isti. Nitko nije bolji niti lošiji, a posljednji može biti prvi.
To je velika stvar i - gledano iz te perspektive - čini se malo smiješno da si uzimamo pravo suditi o drugoj vjeri, ne?
Radi se o duboko intimnim, unutarnjim stvarima. To je borba i to je mač kojeg okrećeš prema sebi. Slikovito govoreći, naravno.
Drugim riječima - sve dok tražiš "vani", naći ćeš samo "sebi" slično.
Blaise is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2007., 01:32   #20
onda je vjera vrlo relativan pojam, svako to predstavlja ajmo reci kako njemu pase...
__________________
- Time is our best teacher, but unfortunatly it kill's all of his students! -
Ch3mical is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:07.