Razlog zašto društvo/država ne treba dozvoliti homoseksualni "Brak"

[mestar]

der neue kaže:

"Tko" je ovdje ključno pitanje.

Ne slažem se, u kontekstu ove rasprave slobodno možemo uzeti i da se urušava sam od sebe. Te da kao društvo ništa ne činimo da to spriječimo, gledamo kako nam se urušavaju temelji, a mi se bavimo nekakvim rubnim pitanjima političke korektnosti.

[Perka]

der neue kaže:

"Tko" je ovdje ključno pitanje. Ako već zastupaš tezu o dirigiranoj, globalnoj ofenzivi na koncept braka i koncept obitelji onda je za očekivati da nam svima pojasniš tko i zašto to radi, jer ovako ispada da "koncept muško-ženskog braka" ruši sam sebe.

http://www.katolik.hr/nekatolickesku...venog-gledita/

ovo će Vam možda neke stvari pojasniti

[Razbijač]

der neue kaže:

"Tko" je ovdje ključno pitanje. Ako već zastupaš tezu o dirigiranoj, globalnoj ofenzivi na koncept braka i koncept obitelji onda je za očekivati da nam svima pojasniš tko i zašto to radi, jer ovako ispada da "koncept muško-ženskog braka" ruši sam sebe.

Tok novca sve govori.

Pogledaj tko donira inicijative za "gay brak" i dobit ćeš opdgovor "tko".

Još samo malo promućaj glavom i dobit ćeš odgovor "zašto".

[der neue]

mestar kaže:

Ne slažem se, u kontekstu ove rasprave slobodno možemo uzeti i da se urušava sam od sebe. Te da kao društvo ništa ne činimo da to spriječimo, gledamo kako nam se urušavaju temelji, a mi se bavimo nekakvim rubnim pitanjima političke korektnosti.

Pa ako se "urušava sam od sebe" onda je očito da razlozi za takav "apokaliptični razvoj" leže negdje drugdje, dakle daleko od dosega "utjecaja jedne rubne skupine" koja samo zahtjeva svoj udio temeljinih ljudskih prava. Ako je tako, zašto nas onda desno-konzervativno-pseudoznanstveno-homofobni zastupnici "konspirativne LGBT-liberalno-antibrak/-obiteljske ugroze temelja društva" uporno plaše nečime što očito ne postoji???

[mestar]

der neue kaže:

Pa ako se "urušava sam od sebe" onda je očito da razlozi za takav "apokaliptični razvoj" leže negdje drugdje

To što ja ne želim o tome razgovarati ne znači da ne postoji.
Samo nemam vremena ni volje za razgovor o pitanju "tko", a i držim da je za ovu temu nebitno. I naravno da je gay populacija pokazatelj a ne uzrok. Imaju nesreću da su se kao pijuni i topovsko meso našli na razmeđi jednog velikog sukoba ideologija.

[der neue]

mestar kaže:

To što ja ne želim o tome razgovarati ne znači da ne postoji.
Samo nemam vremena ni volje za razgovor o pitanju "tko", a i držim da je za ovu temu nebitno. I naravno da je gay populacija pokazatelj a ne uzrok. Imaju nesreću da su se kao pijuni i topovsko meso našli na razmeđi jednog velikog sukoba ideologija.

A čuj, znam al' ti neću reć' stav ne doprinosi baš nečijoj vjerodostojnosti te kraju dovodi do ovakvih pitanja: Čega je to gay populacija pokazatelji i o kakvim točno i ideologijama govorimo?
Da već jednom utvrdimo...

[dec_it]

der neue kaže:

A čuj, znam al' ti neću reć' stav ne doprinosi baš nečijoj vjerodostojnosti te kraju dovodi do ovakvih pitanja: Čega je to gay populacija pokazatelji i o kakvim točno i ideologijama govorimo?
Da već jednom utvrdimo...

To je sve već utvrđeno ako prolistaš ovu temu od početka. Ako ti ova tema nije dovoljna za zaključak imaš ih još nekoliko na forumu koje se bave sličnom tematikom. A ako ti pak to nije dovoljno, zlinkat ću ti 10-ke linkova sa stranih foruma.

[mestar]

der neue kaže:

A čuj, znam al' ti neću reć' stav ne doprinosi baš nečijoj vjerodostojnosti

Istina, ali spreman sam riskirati!

der neue kaže:

Čega je to gay populacija pokazatelji

Pokazatelj načina, metodologije i cilja.
U osnovi sve se svodi na dvije destrukcije: destrukciju religije i destrukciju obitelji.

der neue kaže:

i o kakvim točno i ideologijama govorimo?

Link od Perke bi trebao biti dostatan.

[IL_Mamba_Negro]

mestar kaže:

Link od Perke bi trebao biti dostatan.

Svaki pristojan, apolitičan i metodologiji okrenut sociolog rastrgao bi sadržaj tog linka na prvom poglavlju.

Banalizacija Frankfurtske škole i njena demonizacija na onaj način je pristrano i dogmadsko sraćkanje po odabranim poglavljima temelja razvoja moderne misli bila ona lijeva ili desna.

A dokazi "izlječenja" patogena (PATOGENA!) su takav proljev da to nije normalno.

Ako će se diskreditirati validna i ponovljiva znanstvena istraživanja onda ovo nema nikakvog mjesta ni u najluđoj propagandi. Jako puno teksta i izvora te jako malo znanstvenosti i objektivnosti.

[Pipsić]

IL_Mamba_Negro kaže:

Svaki pristojan, apolitičan i metodologiji okrenut sociolog rastrgao bi sadržaj tog linka na prvom poglavlju.

Banalizacija Frankfurtske škole i njena demonizacija na onaj način je pristrano i dogmadsko sraćkanje po odabranim poglavljima temelja razvoja moderne misli bila ona lijeva ili desna.

A dokazi "izlječenja" patogena (PATOGENA!) su takav proljev da to nije normalno.

Ako će se diskreditirati validna i ponovljiva znanstvena istraživanja onda ovo nema nikakvog mjesta ni u najluđoj propagandi. Jako puno teksta i izvora te jako malo znanstvenosti i objektivnosti.

Planiraš li osporiti i Kinseyev utjecaj na homoseksualnu zajednicu?

[mestar]

IL_Mamba_Negro kaže:

Banalizacija Frankfurtske škole....

Nema u Frankfurtskoj školi i ideološkom ratu koji je pokrenula ništa banalnog, naprotiv.
S banalnim zlom bi se čovječanstvo lakše nosilo.

[IL_Mamba_Negro]

Pipsić kaže:

Planiraš li osporiti i Kinseyev utjecaj na homoseksualnu zajednicu?

Apsolutno ne te to nisam ni napisao.

Smatram da je Kinsey kao istrživač i znanstvenik imao neke validne rezultate i pretpostavke, ali isto tako da se u jednom trenu izgubio i otišao puno predaleko.

Moj općeniti stav je da svaki kompleksni sustav istzraživanja, a i vrijednosti treba sagledati u potpunosti i pronaći mu i pluseve i minuse.

Zato moj sklop moralnih i ostalih vrijednosti ne uključuje apriori i čitavu plejadu heroja i neprijatelja za koje se smatra da bi ih trebao imati ako vjerujem u jednu stvar. Mislim da je svatko od nas kompleksniji od toga.

Da se može voljeti Hrvatska bez da se vole Tuđman i šušak. I zalagati se za gay prava bez da se vole Pusić i Milanović.

Ja nisam predložak (mislim da nije nitko) vrijednosti utemeljen na jednoj od njih. Mnogo toga različitog gradi čovjeka, a generalizacije samo zamućuju fokus i bacaju pijesak u oči. Metaforički rečeno naravno.

[IL_Mamba_Negro]

mestar kaže:

Nema u Frankfurtskoj školi i ideološkom ratu koji je pokrenula ništa banalnog, naprotiv.
S banalnim zlom bi se čovječanstvo lakše nosilo.

Žao mi je što tako misliš.

Savjetujem ti da se pozabaviš čitanjem udžbenika Opće povijesti prava i države, Sociologije s Pravnog fakulteta te socioloških sa Filozofskog fakulteta.

Ovakvo nabadanje o zlu na temelju tri rečenice nema ama baš nikakvog smisla i ne vodi nikuda osim u bezvezno prepucavanje.

[mestar]

IL_Mamba_Negro kaže:

Žao mi je što tako misliš.

Savjetujem ti da se pozabaviš čitanjem udžbenika Opće povijesti prava i države, Sociologije s Pravnog fakulteta te socioloških sa Filozofskog fakulteta.

Ovakvo nabadanje o zlu na temelju tri rečenice nema ama baš nikakvog smisla i ne vodi nikuda osim u bezvezno prepucavanje.

Načelno se slažem s tobom da u svakoj pojavi treba tražiti pluseve i minuse, ali ako neka kulturna revolucija krene džonom u skladu sa Gramscievom tezom da sve tradicionalne oslonce treba slomiti silom, a njihove pobornike ismijati, te pri tom u te koje treba slomiti svrsta i religije i tradicionalnu obitelj onda mi je jako teško naći pozitivne konotacije. Naravno, imam ja još puno toga za pročitati i saznati na tu temu pa možda naletim i na dio u kojem ću vidjeti i nešto pozitivno, ali ono što gledam oko sebe a što direktno mogu povezati sa ideologijom FŠ mi ne daje puno optimizma.

A kad već jedan Bill Gates javno i bez skanjivanja govori o depopulaciji radi resursa, onda mislim da je krajnje vrijeme da se prestanemo zavaravati.

[Nemruth Dagi]

Perka kaže:

ovo će Vam možda neke stvari pojasniti

Pojasnilo nam je - biti homo je suštinsko zlo a sve ostalo je dobro

[der neue]

mestar kaže:

Istina, ali spreman sam riskirati!

Pokazatelj načina, metodologije i cilja.
U osnovi sve se svodi na dvije destrukcije: destrukciju religije i destrukciju obitelji.

Link od Perke bi trebao biti dostatan.

Ako sam dobro shvatio ti problematiku "homoseksualnog braka" shvaćaš kao pokazatelj utjecaja različitih marksističkih struja i pokreta (ideologija) koje ,prema tebi, rade na "destrukciji religije, braka i obitelji"... Ili?

[mestar]

der neue kaže:

Ako sam dobro shvatio ti problematiku "homoseksualnog braka" shvaćaš kao pokazatelj utjecaja različitih marksističkih struja i pokreta (ideologija) koje ,prema tebi, rade na "destrukciji religije, braka i obitelji"... Ili?

Jbg, ovo će odvući temu u sasvim druge krajnosti.

Vidim dvije isprepletene struje, jednu ideološku koju ne znam kako nazvati, u nedostatku boljeg nazivam je liberalizmom mada taj naziv nije baš najsretniji, i drugu čisto pragmatičnu bez pretjerane ideologije temeljenu na financijskom elitizmu (često se naziva neoliberalizmom).

Prva se zasniva na ideologiji koju je pokrenula FŠ, koja traži drastičnu i dramatičnu reorganizaciju društva, rušenje svih tradicionalnih stupova društva. I za razliku od Marxa koji je tupio po ekonomskim stupovima i Lenjina koji je drvio po radničkim revolucijama, ova struja je pokazala izvanredan vanserijski njuh vodeći se idejama prije spomenutog Gamsica: mediji i medijska manipulacija, promjena kulture a ne nikakve revolucije. Moram priznati - briljantno. Postigli su više i otišli dalje od ostalih.

Druga struja je čisti pragmatizam, naš planet ima ograničenu količinu resursa i društvo treba prilagoditi toj činjenici. To je zapravo i racionalno razmišljanje, pitanje je samo tko može donijeti tu odluku i kako je provesti, koje kulture bi trebale ostati, koje nestati i najvažnija je procjena koliko vremena imamo za prilagodbu. Za bilo kakvu promjenu u tom smjeru treba uništiti sve stupove društva koji osim racionalne komponente imaju i iracionalnu: obitelj i religija.

Prva ideološka struja ima ideologiju i metodologiju, druga pragmatična struja ima sredstva. Cilj je zajednički: novo malobrojnije društvo, temeljeno na tehnologiji i točno određenoj ideologiji. Kako je Huxley u svojem proročkom djelu Vrli Novi Svijet ironično poentirao "sretnije društvo".

Homoseksualni brak u tom kontekstu? Ništa posebno, izvrsno medijski iskoristivo sredstvo gdje jednim udarcem ideš i na tradicionalni brak i na religije.

[Razbijač]

Ako država gay zajednicu izjednači sa brakom, u društvu bi automatski svako protivljenje "gay braku" bi bilo sankcionirano.

Isto kao što se trenutačno sankcionira rasprava o tome što je homosekualnost.

Manjina dobiva nekakakva imaginarna prava, al istovremeno većina ljudi gubi puno veća i svoja osnovna ljudska prava.

Prava slobode govora, pravo na vlastiti svjetonazor, pravo na vlastiti odgoj djece, su samo neka od tih prava.

[Ono]

Razbijač kaže:

Ako država gay zajednicu izjednači sa brakom, u društvu bi automatski svako protivljenje "gay braku" bi bilo sankcionirano.

Isto kao što se trenutačno sankcionira rasprava o tome što je homosekualnost.

Manjina dobiva nekakakva imaginarna prava, al istovremeno većina ljudi gubi puno veća i svoja osnovna ljudska prava.

Prava slobode govora, pravo na vlastiti svjetonazor, pravo na vlastiti odgoj djece, su samo neka od tih prava.

Ti gubiš pravo na vlastiti odgoj djece ako se pederi ožene?

[Razbijač]

Ono kaže:

Ti gubiš pravo na vlastiti odgoj djece ako se pederi ožene?

Ako izjednače gay zajednicu s brakom, to će službeno ući u sve državne ustanove, pa tako i školu.

A je ne želim da moju djecu u školi uči da je zajednica muškarca i žene isto što i zajednica dva muškarca.

Jel ti sad jasnije?