Tko je bio Alija Izetbegović?

[Crotoxin]

Ramzes kaže:

Alija nema veze sa time, ni sa nacijom ni sa imenom. Naziv za Bosanski narod egzistira već 1200 godina. Prvobitno je bilo "Bošnjani", od Kulina bana, koji u spisima svoje podanike naziva "moji dobri Bošnjani". I danas se taj naziv koristi u obliku "mi Bošnje". Naziv Bošnjak je ostao od Austro-Ugarske preinačice "Bosniaki".
Islamska nacija postoji koliko i katolička, pravoslavna, hindu ili druga - ako igdje postoji.
Alija nije tvorac ničega osim jebenog Daytonskog ugovora. Sa njim, ili možda bolje bez njega, mi smo Bosanci više nego što bi Alija ikada bio. Sumnjam da je Alija mogao osjećati Bosnu kao mi, jer je friško doselio.

Opet ovaj piramidiot s "Bošnjacima",piramidama,staroj i drevnoj Bošnjačkoj naciji.Daj mi reci jel Hrvoje Hrvatinić isto Bošnjak,ili da li je Tvrtko muslimansko ili učestalo bosansko ime?
Ionako ste se odrekli stare tzv. Bosanske crkve i pisma kad ste prešli na islam.
Ta povijest nije nikad bila vaša,već Hrvatska.

[Lucky Jim]

nordea kaže:

Nejasno je jos sta ti znaci islamska pa jos nacija. Ako ces uzeti u obzir da tu so Muslimani sa velikom M, onda su ti Muslimani davno prije Alije bili takvi. Nije on izmislio Muslimane. Ako ces uzeti u obzir grupu ljudi koji su po vjeroispovjesti muslimani, onda je to jos davnija cinjenica...

Nacija u političkom smislu postaje nacija kad ide napraviti svoju državu i kada to ne ostane na fantazijama, nego se u tu svrhu i oformi vojska.
U tom su smislu bh muslimani postali nacija 90-ih godina prošlog stoljeća. U kulturnom su smislu zaseban narod od prihvatanja islamske kulture i civilizacije.

nordea kaže:

Ne bih bas rekla. Adil Zulfikarpasic je instistirao na imenu Bosnjak.

Tu si vjerojatno u pravu - pomiješao sam Filipovića i Zulfikarpašića. No, to ne pobija moju tvrdnju da Alija bošnjačko ime nije baš oduševljeno prihvatio.

nordea kaže:

Ne bih rekla. Kog briga kome je dedo stigao gdje. Evo moj je rodjen u BiH, i njegov dedo i njegovog dede dedo pa sta...smijesno udaras na nekakvu emociju koja u biti ne postoji. Nacionalnost Bosnjak se svakako ni ne temelji na islamu, mozda tu upravo lezi tvoja zabluda. I nikad se nije ni temeljila. Druga je stvar sto se mnogi muslimani identificiraju kao Bosnjaci dok to nije slucaju sa onim, hajmo reci, katolicke ili pravoslavne vjeroispovjesti. Nece nacionalnost Bosnjak propasti zato sto se oni ne identificiraju kao Bosnjaci.
U principu se ni americka nacionalnost ne temelji na bilo kojoj vjeri, imas tamo i hindua amerikanaca i budista i koga sve ne. Ne vidim nikakav razlog zasto bi se Bosnjastvo temeljilo na Islamu, nikad nije nikad ni nece.

To što ti fantaziraš o današnjem 'bošnjaštvu' kao o nečemu što prihvaćaju svi BH stanovnici bez obzira na vjeru nema ništa sa realnošću. A ona je da je današnje 'bošnjaštvo' samo maska za posezanje muslimana za cijelom BIH.

Evo, ti kažeš da se nacionalnost 'Bošnjak' ne temelji na islamu, a ja te pitam - na čemu onda? Možeš odgovoriti samo - temelji se na tome da Bošnjak BH smatra svojom domovinom. Što znači da bh muslimani žele cijelu BH za sebe, jer BH Hrvati i Srbi neće reći da su Bošnjaci i da nisu Hrvati i Srbi.

nordea kaže:

Srbi nisu eksplodirali niti munjevito ocistili 70% teritorije, oni su to uradili sracunato i planski. Kada covjek nesto radi planski i sracunato, onda to radi po planu i programu i bez neke eksplozivne naravi.

Ništa ti ne kužiš.
To što sam ja rekao da su oni eksplodirali ne znači da sam mislio kako su spontano izgubili živce, nego da su stvar okupacije obavili munjevito. To nikako ne isključuje sračunatost.

nordea kaže:

I lazes da je postao jednako beskrupulozan jer da jeste, prva bi katolicka crkva letila u vrazju mater u sred Sarajeva i prvi bi Vanjuska svirao frule sa andjelcicima.

Beskrupuloznost ne znači ludost u razaranju. Naravno da u tome muslimani nisu bili kao Srbi. Beskrupuloznost u borbi za opstanak znači makijavelizam - ostaviti se iluzija o 'čistim rukama' i ostvarivati ciljeve koje se smatra pravednim svim mogućim sredstvima.

nordea kaže:

Ustvari, kratko receno, dvolican si.
Ali to je tvoj izbor. Imaj na umu da neces uspjeti prekrstiti BiH. A narodi u BiH, za nekih 30-40 godina ce pricati zajedno ili ih nece biti. Bolje sto prije, ali moze to potrajati i duze, hajde, k'o istocna njemacka.

Ah, da, Hrvati će 'pokrstiti' BIH, hajdemo o tome pričati, to je najveća opasnost danas u BIH...
Opasnost je, hanumo, što muslimani mlateći jezikom u zadnje vrijeme sve češće potežu sintagmu 'ili ih neće biti'. Omiljena konstrukcija Srba prije ratova 90-ih.
Svih triju naroda će sigurno biti, ali ako ne bude drukčije retorike, mnogo je vjerojatnije da će nestati te zajedničke države u kojoj danas žive tri naroda.

[Lucky Jim]

nordea kaže:

KAda bi ovo okrenula pa pocela pricati o katolicanstvu, vjerovatno bi se slozio samnom i rekao bi da si katolik i nebi ti nista smetalo sto su vecina Hrvata krstena, sto vecina slusa svestenika, da je Hrvatska katolicka zemlja(bez obzira sto si svjestan cinjenice da tu ne zive samo katolici-jasno ces preko tih ljudi pregaziti).

Najprije, većina Hrvata ne sluša sveŠTenika.

Možda to stvarno ne znaš, ali katolike u Hrvatskoj ta riječ stvarno iritira, bode im uši, a neki i izgube živce prema onim koji je svjesno ili nesvjesno naturaju. Takve ljude ne možeš uvjeriti da ga se ne podjebava sa tom rječju, da si ti koji je koristiš jednostavno neznalica.
Katolici slušaju sveĆenika (dobro ne baš svi i ne baš u svemu ).

A što se tiče analogija:

Neke stvari su nam sto puta ponavljali, ali vidim da je u Bosni potrebno nastaviti sa tim:

Hrvatska je katolička.
Ne može po analogiji BIH biti islamska.

Čija je Hrvatska - ime joj kaže.
Ne može po analogiji Bosna biti bošnjačka, ma koliko se to imenom nacije pokušava sugerirati. Bosna je muslimanska ('bošnjačka'), srpska i hrvatska.

[Gost_Milutin]

divizija kaže:

ma jesi li ti pogledao rezultate izbora u RS? koliko su hrvatske i bošnjačke stranke dobile? 6%! a idući put će još manje, nisam ja zloguki prorok, već je to činjenica. vratio se tko se vratit mislio, možda će još par tisuća, a onda će ih srbi lagano izguravat kako to već oni znaju. malo diskriminacije pri zapošljavanju, malo iseljavanja u federaciju u potrazi za boljim životom, i slično.

Rezultati izbora nisu pravi pokazatelj stanja na terenu. Trebas znati da veliki broj ljudi koji zive na tih pola BIH su jos uvjek prijavljeni da zive u Sarajevu Tuzli itd... i to radi raznih beneficija a prvenstveno zdravsta, to jeste lijecenja.Tako recimo u Kotor Varosi zivi nesto vise do 7.500 Bosnjaka a na izborima ih je izaslo nesto vise od 1.000.
http://www.izbori.ba/rezultati/PoOsn...v=KOTOR%20VARO[&nivo=521&kod=070

Ja imam rodbine koja tamo zivi ali niko od njih nije glasao. Dosta ljudi jednostavno nije bilo u mogucnosti da glasa. Sto zbog daljine sto zbog zelje da se ne eksponiraju u "omrzenoj sredini". Nije neki problem glasati u nekom vecem gradu gdje se manje vise i ne zna ko je ko. Dok u manjim sredinama gdje svak svakog zna ipak bolje ne "izazivati" jer mozes nekom e zapeti za oko. Istina da se stanje konstantno mjenja nabolje ali je jos uvjek tako.

No nema sumnje da srbi tu cine, prema mojim procjenama nesto vise od 80% stanovnistva ali to je makmismum.

U vezi nekog sikaniranja i provociranja... pa toga ima konstatno. (mojoj neni su na pocetku dolazi vise puta i prijetili da ce je zaklati i preko noci urezivali krstove po vonjaku) a i to sve dok nisu dobili po p.... od tad vise ne prilazi ni na kilometar.

Mozda ti nisi upoznat sa tim ali poslije '96 je bio jak fenomen hajducije(cetnici koji su zaustavjali vozila i pljackali narod) na putu Sarajevo-Gorazde. A vazno je napomenuti da su jednom prilikom 4 cetnicica(20-tak godina)iz Trnova tako zaustavila neko vozila i ocito naletili na zescu facu posto ih je ovaj skenjo(iako su imali automatske puske) 3-cu a 4-ti se nekako izvukao bjezeci kroz sumu i "prepricao pricu". Od tada vise nikad nisu ni pokusali.

Prvi put poslije '96 kad sam dosao kuca je bila srusena a moje imanje je bilo vec "rasporedeno", to jeste vec su bili zacrtali sta kome pripada i bilo je tu hrpa ovaca i krava. Od tada do danas ne samo da sam popravio kucu i vratio imanje vec kupio jos dvije kuce i imanje od srbina koji je zivio pokraj. Ti procjeni napredak u par godina.

I da. Danas kad prodem pokraj onih "prodavnicica" one prodavacice jednostavno zabale za mnom jer znaju da ja mogu vise kupiti neko 250 kuca naokolo i vrte se oko mene i smjeskaju se ne bi li usao u one kontejnere sto im sluze kao prodavnice. To je interesantno za vidjeti. Fukara su bili fukara i ostali. Kad sam protjeran iz kuce nisam ponio stvari u jednoj kesi i opet danas imam 1.0000 vise od tih pljackasa.

time nisi dokazao ništa osim da se broj hrvata i bošnjaka smanjuje. smanjuje se i broj srba, ali oni su 95% stanovništva pa ih to ne pogađa. kad prestane povratak, a to će bit uskoro, hrvati i muslimani nikad neće preći brojku od 6% koliko ih sad ima. a vremenom će se i počet iseljavat prema sarejavu, tuzli, zenici, bihaću, hrvatskoj...

Vec sada nas ima tri puta vise od tih 6%. Ne samo da ce se vracati vec se narod i naseljavati, u to ne treba da sumnjas. Za sada se to najvise desava u Brckom i Doboju.

sjverni dio brčkog, onaj koji j pripadao RS za vrijeme rata, i sada je večinski srpski.

Vecina su u naseljima gdje su bili vecina i prije rata. To nije sporno. Medutim na razini cijele opcine vecina su Bosnjaci.

a te druge enklave su vam beznačajne, upravo stoga što su enklave..

Ja sam spomenuo ta mjesta da bi diskreditirao tu tvrdnju o nekoj toboznjoj kontinuiranosti genocidne tvorevine. To jednostavno nije tacno.
A dans postoji i nezavisna CG koja izoluje Istocnu Hercegovinu.

ljepo je vidjet da si optimist, ali broj bošnjaka u RS neće rasti. rasti će u sarajevu, tuzli, zenici, bihaću i opčenito u federaciji, ali ne u RS.
to što srbija tone u propast govori samo u prilog mojoj tezi da je u bosni trebalo primjenit "ciparski model". s takvom srbijom iza leđa, za 20-30 godina tu genocidnu paradržavu RS bi se dalo vojno porazit jednakom lakoćom kao svojedobno "krajinu". porast broja muslimana u srbiji, a pad broja srba, samo bi motivirao srbiju da useljava srbe iz bih, što bi dodatno slabilo RS. ovako je ona legalna i ne smiješ joj ništa. svaku odluku može blokirat jer postoji entitetsko glasanje. imat ćete je dovijeka, i imat ćete 90% srba u njoj. može se ukinut samo ako se srbi slože. da je ostala nelegalna paradržava, danas-sutra bi neka nova oluja pojela to čudovište.

Da bude jasno. Genocidna tvorevina je nastala silom i tako moze i nestati.Ta opcija nije nikad iskljucena s dnevnog reda.
Broj Bosnjaka ce se procentualno povecavati i na tom dijelu BIH. To ti pokazuju i cifre. Broj zivorodenih Bosnjaka biljezi porast iz godine u godinu(mozda ne znacajan ali ipak porast) dok kod Srba imas godisnji pad broja zivorodenih od nekih 3+% ili preko 300 beba/godisnje. Za 10 godina to je pad oko 3.000 zivorodenih ili sa 9.000+ na nesto vise od 6.000 i to 80% zbijenih u BL i uzoj regiji.(a bit ce i gore od toga vjeruj mi) To je mizerna cifra. A na drugoj strani porast broja umrli za 4%+/godisnje.

Ustav ko ustav.... moze se mjenjati. Mjenjao se do sada X puta i srbi to nisu mogli sprijeciti.

broj bošnjaka u RS neće više rasti,samo u federaciji. da danas-sutra bude 70% bošnjaka u bih, na teritoriju RS neće biti više od 6%. shvati da srbe zaboli đon za porast bošnjaka u sarajevu, njima je bitno da ne rastu u RS. i uskoro neće rasti. uostalom, vrijeme će pokazati za 10 godina.

Hoce rasti, jos jendom. Ma boli njih itekako sto su izgubili Sarajevo.. Itekako da ih boli.

naravno da su to gluposti o 1.4 milijuna stanovnika, ali to samo govori u prilog mojoj tezi. i da broj srba spadne na 700 000, ti i dalje NE SMIJEŠ dirat u RS, jer je to legalna tvorevina u skladu sa ustavom bih i daytonskim sporazumom koji smo svi potpisali. činjenica da srbi izumiru, činjenica da srbija propada i činjencia da će se iseljevat u srbiju iz bih, samo govori u prilog mojoj tezi da bi RS za 20-30 godina otperjala lako kao i krajina. ovako će, i kad srba bude 600 000, oni imat svoju legalnu genocidnu paradržavu koju nećeš smijet taknut!

Nema razloga za paniku. Vrijeme ne radi protiv BIH. Sljedeca etapa je presuda suda u Hagu u vezi tuzbe RBIH protiv SiCG za agresiju. Nakon te odluke slijede sljedeci potezi.

nažalost, vrijeme više ne radi za nikoga. bih nije trebala bit palestina, već cipar. tamo se NE PUŠKARA. nema sive zone, nema palestine, ali ima EU!međunrodno priznati cipar se normalno razvija, a trune jedino genocidna paradržava na sjeveru!

Ma kakav crni Kipar. To bi znacilo da nemamo pristup Doboju ili Brckom...Nista od toga. Vazno je da drzava BIH stvori sto crvsce okvire. Mene ne interesuje ta prica da Sarajevo bude u EU a Srebrenica izvan nje. necemo se odricati niti jednog pedlja radi nekih EU sarenih lazi i NATO finti. To nece ici.

a pogledaj tek izraelce- i njima je glavni grad primirjem 1949. podjeljen, i bilo je 20 godina napeto, a onda su u 6 dana izbili na jordan, suez i golan! kakva palestina- palestina nikad nije postala međunarodno priznati subjekt-to je ključna razlika. BiH je priznata još 1992. i danas bi slobodni dio bio već na pragu EU, a okupirani teritorij bi trunuo i ne bi bio legalni entitet, već genocidna paradržava-što i jest.
.

Pa ja ne zelim da stanje u BIH bude isto ono kao u Palestini a svakodneno mozes vidjeti na sta lici to stanje. Strah, patnja, ubijanja, plac i tuga....

[M0ssad]

Moj Milutine tvoja masta moze svasta izgleda.

[rsbl]

Ovi muslimankosi više razmišljaju o budućnosti RS nego o FBiH. Zanimljiv fenomen.

[nordea]

Lucky Jim kaže:

Najprije, većina Hrvata ne sluša sveŠTenika.

Možda to stvarno ne znaš, ali katolike u Hrvatskoj ta riječ stvarno iritira, bode im uši, a neki i izgube živce prema onim koji je svjesno ili nesvjesno naturaju. Takve ljude ne možeš uvjeriti da ga se ne podjebava sa tom rječju, da si ti koji je koristiš jednostavno neznalica.
Katolici slušaju sveĆenika (dobro ne baš svi i ne baš u svemu ).

A što se tiče analogija:

Neke stvari su nam sto puta ponavljali, ali vidim da je u Bosni potrebno nastaviti sa tim:

Hrvatska je katolička.
Ne može po analogiji BIH biti islamska.

Čija je Hrvatska - ime joj kaže.
Ne može po analogiji Bosna biti bošnjačka, ma koliko se to imenom nacije pokušava sugerirati. Bosna je muslimanska ('bošnjačka'), srpska i hrvatska.

Dakle, oni koji slusaju PRIEST-A nisu katolici...
U bosanskom jeziku, ma koliko se ti nogatao, kaze se svestenik, tako i ja kazem. Nisam u hrvatskoj niti koristim hrvatski jezik. Pa prema tome, smiri strasti. A i sve i da jesam, sigurna sam da bi se trebao malo potruditi da se RAZUMIJEMO. A mene, kao i tebe vjerujem, bas briga ko kako kaze i ĐE!
Istom analogijom, mozes reci da je BiH zemlja bosanaca i hercegovaca.
A sta je sa zidovima?
Jeli zidovska?
Po meni, pravo da ti kazem, najtemeljniji narod su zidovi. Davno su dosli, vecinom su se drzali na istom teritoriju sve godine, gledali su da se udaju i zene izmedju sebe...te na kraju krajeva, najvise DOPRINIJELI RAZVOJU BiH!

[Gost_Milutin]

nordea kaže:

Po meni, pravo da ti kazem, najtemeljniji narod su zidovi. Davno su dosli, vecinom su se drzali na istom teritoriju sve godine, gledali su da se udaju i zene izmedju sebe...te na kraju krajeva, najvise DOPRINIJELI RAZVOJU BiH!

dobar vic !

[divizija]

Gost_Milutin kaže:

Rezultati izbora nisu pravi pokazatelj stanja na terenu. Trebas znati da veliki broj ljudi koji zive na tih pola BIH su jos uvjek prijavljeni da zive u Sarajevu Tuzli itd... i to radi raznih beneficija a prvenstveno zdravsta, to jeste lijecenja.Tako recimo u Kotor Varosi zivi nesto vise do 7.500 Bosnjaka a na izborima ih je izaslo nesto vise od 1.000.
http://www.izbori.ba/rezultati/PoOsn...v=KOTOR%20VARO[&nivo=521&kod=070

Ja imam rodbine koja tamo zivi ali niko od njih nije glasao. Dosta ljudi jednostavno nije bilo u mogucnosti da glasa. Sto zbog daljine sto zbog zelje da se ne eksponiraju u "omrzenoj sredini". Nije neki problem glasati u nekom vecem gradu gdje se manje vise i ne zna ko je ko. Dok u manjim sredinama gdje svak svakog zna ipak bolje ne "izazivati" jer mozes nekom e zapeti za oko. Istina da se stanje konstantno mjenja nabolje ali je jos uvjek tako.

No nema sumnje da srbi tu cine, prema mojim procjenama nesto vise od 80% stanovnistva ali to je makmismum.

U vezi nekog sikaniranja i provociranja... pa toga ima konstatno. (mojoj neni su na pocetku dolazi vise puta i prijetili da ce je zaklati i preko noci urezivali krstove po vonjaku) a i to sve dok nisu dobili po p.... od tad vise ne prilazi ni na kilometar.

Mozda ti nisi upoznat sa tim ali poslije '96 je bio jak fenomen hajducije(cetnici koji su zaustavjali vozila i pljackali narod) na putu Sarajevo-Gorazde. A vazno je napomenuti da su jednom prilikom 4 cetnicica(20-tak godina)iz Trnova tako zaustavila neko vozila i ocito naletili na zescu facu posto ih je ovaj skenjo(iako su imali automatske puske) 3-cu a 4-ti se nekako izvukao bjezeci kroz sumu i "prepricao pricu". Od tada vise nikad nisu ni pokusali.

Prvi put poslije '96 kad sam dosao kuca je bila srusena a moje imanje je bilo vec "rasporedeno", to jeste vec su bili zacrtali sta kome pripada i bilo je tu hrpa ovaca i krava. Od tada do danas ne samo da sam popravio kucu i vratio imanje vec kupio jos dvije kuce i imanje od srbina koji je zivio pokraj. Ti procjeni napredak u par godina.

I da. Danas kad prodem pokraj onih "prodavnicica" one prodavacice jednostavno zabale za mnom jer znaju da ja mogu vise kupiti neko 250 kuca naokolo i vrte se oko mene i smjeskaju se ne bi li usao u one kontejnere sto im sluze kao prodavnice. To je interesantno za vidjeti. Fukara su bili fukara i ostali. Kad sam protjeran iz kuce nisam ponio stvari u jednoj kesi i opet danas imam 1.0000 vise od tih pljackasa. .

to da su srbi fukara, posve mi je jasno. 1991. su mrzili šahovnicu, nisu više htjeli ni šah igrat, a sad svi traže osobnu sa šahovnicom, putovnicu sa šahovnicom, domovnicu sa šahovnicom, a sve da dobiju penziju od "ustaške države" od koje su bili "ugroženi" i da mogu po svijetu bez viza.

Gost_Milutin kaže:

Vec sada nas ima tri puta vise od tih 6%. Ne samo da ce se vracati vec se narod i naseljavati, u to ne treba da sumnjas. Za sada se to najvise desava u Brckom i Doboju. .

jedan neutemeljeni optimizam. pogledaj sandžak-srbi su postigli, da unatoč pozitivnom prirastu tamošnjih muslimana, njihov broj od 1991. do 2002. padne za 11%. uostalom, bit će popisi, pa će se vidjet. a ni fertilitet kod bošnjaka nije baš neka pozitivna priča. bošnjaci imaju prirast isključivo zbog velikog kontigenta u zreloj dobi, kao refleks visokog fertiliteta posljeratne granice. neće to još dugo.

Gost_Milutin kaže:

Vecina su u naseljima gdje su bili vecina i prije rata. To nije sporno. Medutim na razini cijele opcine brčko vecina su Bosnjaci..

srbima nebitno-njima je važno ono uz savu.

Gost_Milutin kaže:

Ja sam spomenuo ta mjesta da bi diskreditirao tu tvrdnju o nekoj toboznjoj kontinuiranosti genocidne tvorevine. To jednostavno nije tacno.
A dans postoji i nezavisna CG koja izoluje Istocnu Hercegovinu..

ona je kontinuirana u pravno-političkom smislu. a i u svakom drugom, jer enklava ne razbija kontinuitet. isto tako, istočna hercegovina jest odvojena od srbije crnom gorom, ali to ima značenje samo u slučaju vojne opcije, koju dayton isključuje.

Gost_Milutin kaže:

Da bude jasno. Genocidna tvorevina je nastala silom i tako moze i nestati.Ta opcija nije nikad iskljucena s dnevnog reda.
Broj Bosnjaka ce se procentualno povecavati i na tom dijelu BIH. To ti pokazuju i cifre. Broj zivorodenih Bosnjaka biljezi porast iz godine u godinu(mozda ne znacajan ali ipak porast) dok kod Srba imas godisnji pad broja zivorodenih od nekih 3+% ili preko 300 beba/godisnje. Za 10 godina to je pad oko 3.000 zivorodenih ili sa 9.000+ na nesto vise od 6.000 i to 80% zbijenih u BL i uzoj regiji.(a bit ce i gore od toga vjeruj mi) To je mizerna cifra. A na drugoj strani porast broja umrli za 4%+/godisnje. .

jako optimistično, ali nerealno. RS se ne može ukinut silom, jer je ona legalna tvorevina, i dio je ustavno pravne strukture BiH. svaki pokušaj njenog ukidanja silom značio bi razbijanj ustavne strukture BiH, tj. bio bi agresija na državu BIH, tj. njen ustavno-pravni poredak. to je posljedica daytona. daytonskim legaliziranjem RS, opcija sile je isključenja-sada je to legalna tvorba, u skladu s ustavom. ne smije ju se dirat.

Gost_Milutin kaže:

Ustav ko ustav.... moze se mjenjati. Mjenjao se do sada X puta i srbi to nisu mogli sprijeciti. .

od daytona se nije mijenjao ni jednom. jedini način da se promjeni je da srbi postanu manjina u RS, što je iluzija, ili da je ukinu srbi sami, što je još veća iluzija. RS će dakle postojat dovijeka, jer je daytonom opcija sile isključena.

Gost_Milutin kaže:

Nema razloga za paniku. Vrijeme ne radi protiv BIH. Sljedeca etapa je presuda suda u Hagu u vezi tuzbe RBIH protiv SiCG za agresiju. Nakon te odluke slijede sljedeci potezi..

stvar je u tome što status RS nema nikakve veze s tom tužbom. ona u formalno-pravnom smislu postoji od daytona, a ne od agresije i genocida srbije u bosni. ta bi presuda imala daleko veći značaj da RS nije legalizirana daytonom, nego što će imat ovako.

Gost_Milutin kaže:

Ma kakav crni Kipar. To bi znacilo da nemamo pristup Doboju ili Brckom...Nista od toga. Vazno je da drzava BIH stvori sto crvsce okvire. Mene ne interesuje ta prica da Sarajevo bude u EU a Srebrenica izvan nje. necemo se odricati niti jednog pedlja radi nekih EU sarenih lazi i NATO finti. To nece ici..

misliš li ti da se cipar ićega odrekao? nije se odrekao ničega, ali je zato elegantno na referendumu odbijen prijedlog da turska republika pstane neki entitet kao RS. za njih je to paradržava i točka. kad bude prilike, reintegrirat će je. jesi li čuo za gorski karabah? vidiš, to je regija u azerbejdažnu nastanjena armencima i azerima. armenija ju je okupirala u ratu 1991. i do danas je kontrolira. ali azerbejdžan se ničega nije odrekao. veličina državničke politike je strpljivost. paradržava može opstojati godinama, desetljećima, čak i duže, ali ako ostane paradržava- nestat će kad tad. i azerbejdžan, i cipar, i indija (kojoj je okupiran dio kašmira) i šri lanka (kojoj je okupiran sjever) i gruzija (kojoj je okupirana abhazija i osetija) i molodva (kojoj je okupirano pridnjestrovlje) i sve države koje na svom teritoriju imaju paradržavu, nikada tu paradržavu neće učinit dijelom svoje ustavne strukture. RS je jedinstven primjer. pogotovo stoga što ona iza sebe ima jednu trulu i raspadajuću srbiju i realno od svih nabrojanih paradržava, nju bi bilo najlakše reintegrirat (da je ostala paradržava). iza kašmira stoji pakistan, iza tamila indija, iza sjevernog cipra turska, iza pridnjestrovlja rusija, a iza RS samo jedna trulež od srbije koja je morala popušit dva korpusa 1991. da osvoji vukovar koji je branilo 2000 ljudi. ta trulež ne bi mogla nikako zaštit RS ni u kom slučaju u nekoj skoroj budućnosti. nažalost, vojna opcija je daytonom isključena jer RS više nije paradržava.

Gost_Milutin kaže:

Pa ja ne zelim da stanje u BIH bude isto ono kao u Palestini a svakodneno mozes vidjeti na sta lici to stanje. Strah, patnja, ubijanja, plac i tuga....

ali rekoh, palestina nema veze s bih. palestina nikad nije bila država, a kamoli međunarodno priznata. da je potpisan mirovni sporazum, koji ne bi uključio RS u ustav BiH, također bi imali mir, ali bi RS puno brže trunula u izolaciji i doživljavala puno veći egzodus stanovništva. teritorij bi formalno-pravno pripadao državi BiH, ali njihove institucije bi bile neleglne i izolirane. glupi kakvi jesu, srbi bi to vrlo rado potpisali, samo da nemoraju priznat državu BiH. kao takva, RS bi bila puno lakši zalogaj za neku buduću oluju i traktorijadu u kojoj bi bila pometena. ovako je to isključeno. tu je čitav problem. ne u teritorijalnom razgraničenju, ni činjenici da je tada potpisan mir pod pritiskom amerikanaca. problem je u tom što je paradržava dobila legalitet. već 1995. su amerikanci pritiskali tuđmana i aliju da zaustave ofenzivu jer je koridor bio pretjesan za sve izbjeglice koje su bježale. HV je bio na manjači. banjaluka se pakovala, prijedor također. nije se smijelo tako olako tu tvorevinu legalizirat. sad će postojat tisuću godina.
RS se sada može ukinut samo na dva načina-jedan je da bošnjaci i hrvati postanu večina tamo, a to će bit nikada, a drugi da je ukinu sami srbi, a to će bit nakon nikada. drugim riječima, postojat će dovijeka. bilo kakvu vojnu opciju svijet neće dozvolit jer je to legalni entitet, koji smo svi potpisali. kad jednom nešto potpišeš, ne možeš se žalit.
ljepo je da si ti optimističan, ali to da će srbi izgubit apsolutnu, ma makar dvotrećinsku večinu u tom entitetu- je potpuna iluzija. i kad nas ukopaju, postojat će RS. nažalost.

[Gost_Milutin]

divizija kaže:

jedan neutemeljeni optimizam. pogledaj sandžak-srbi su postigli, da unatoč pozitivnom prirastu tamošnjih muslimana, njihov broj od 1991. do 2002. padne za 11%. uostalom, bit će popisi, pa će se vidjet. a ni fertilitet kod bošnjaka nije baš neka pozitivna priča. bošnjaci imaju prirast isključivo zbog velikog kontigenta u zreloj dobi, kao refleks visokog fertiliteta posljeratne granice. neće to još dugo.

Nemoj biti naivan. I sam znas ko pravi tamosnje popise => Beograd a njima se moze vjerovati isto kao onoj prici o 1.4 miliona stanovnika u genocidnoj tvorevini. U Srbiji prema procjenama eurostata zivi preko 600.000 cigana dok su ih oni na popisu upisali 108.000. Ostali su upisani kao srbi. Najbolji primjer je onaj iz Zemuna gdje je SRS dijelila placeve ciganima kao zaslugu na tome sto su se izjasnili kao srbi i sto su glasali za njih.

Za njih Novi Pazar ima 85.000 stanovnika a od toga 20.000 Srba. Ako ikad odes tamo moci ce vidjeti da su to ciste nebuloze. NP ima preko 120.000 stanovnika(sto priznaju i lokalne vlastihttp://www.novipazar.org.yu/about.htm) a sto se tice srba, ovu iznad navedenu cifru mozes podijeliti sa 3.


Broj Bosnjaka se smanjio u gradovima Priboj i Pljevlja i Nova Varos jer su tu pocinjeni veliki zlocini i unisteno je na desetine sela ali se ipak zadrzala znacajna zajednica i opet u tim mjestima imamo pozitivni prirodni prirastaj dok je kod srba negativan. Tokom '90-tih se iselio mnogi broj Bosnjaka iz Sandzaka sto je i logicno jer su vrseni mnogi pritisci i zlocini ali i pored toga Bosnjaci su uvjek bili i ostali apsolutna vecina u tom regionu. Zadnjih godina dobar dio Bosnjaka se opet vratio na svoje. Prodaja Kuca i imanja su na razini statisticke greske. upravo je veci odliv srba sa tog podrucja jer su vlasti iz BG radile na osiromasenju te regije u namjeri da rasele narod ali su istovrmeeno raselili i srbe koji su otisli u vece gradove.

Uz to se doselio i nekoliko hiljada Bosnjaka sa Kosova(tamo ih je zivilo oko 100.000 a danas oko 40.000) koji imaju veci natalitet i od samih sandzaklija. Najvise u regiji NP,Tutina i Rozaja.
Vise o njima
http://www.alemnet.info/magazine/index.html
http://radiohayat.com


Ma Sandzak je jedan od najcvrscih bedema bosnjastva i na tom prostoru nam ne mogu nista. Bez brige.

srbima nebitno-njima je važno ono uz savu.

Mislis da im nije bitno sto nemaju vecinu u Brckom? Bitno je to njima itekako jer srpske stranke nemaju vecinu u opcinskom vijecu i svim ostalim drzavnim lokalnim aparatima(pa i sam gradonacelnik je Bosnjak). Dakle oni nisu u stanju da sprovode svoju politiku u Brckom. Uz to da te napomenem da je prema popisu iz 1991 u Brckom zivilo.
Bosnjaka :38.771
Hrvata : 22.163
Srba : 18.133

Dakle Bosnjaka i Hrvata je bilo za 42.000 vise od Srba, a nikad ih se nije toliko doselilo u isti nakon rata. Srbi nikad nisu kontrolisali cjelokupni prostor opcine tokom rata. Bosnjaci i Hrvati su tokom rata drzali mnoga mjesta i upravo zbog toga ih je jako mali dio otisao vani. Uglavnom, u 95% slucaja su se vratili na svoje(To sto je to postao distrikt i sto je u svim organima moralo biti 1/1/1 je samo olaksalo stvar).

Pusti te srpske nebuloze da su oni vecina u Brckom.

Recimo u Srebrenici Bosnjaci imaju apsolutnu vecinu u lokalnoj upravi. Zar to nije potpuni poraz za njih? I pored onoga sto su uradili opet nisu uspjeli!
http://www.srebrenica-opstina.org/naslovna.php

ona je kontinuirana u pravno-političkom smislu. a i u svakom drugom, jer enklava ne razbija kontinuitet. isto tako, istočna hercegovina jest odvojena od srbije crnom gorom, ali to ima značenje samo u slučaju vojne opcije, koju dayton isključuje.

Razbija kako ne razbija. Nema sanse da prode neki pokusaj o otcjepljenju i to je najbitnije. Zasto si zapeo za daytonski sporazum Nista nije sveto slovo a pogotovo ne nesto sto je nametnuto silom agresijom i genocidom. Kako je doslo tako moze i otici.

jako optimistično, ali nerealno. RS se ne može ukinut silom,

Kako je nastala tako moze i nestati.

jer je ona legalna tvorevina, i dio je ustavno pravne strukture BiH. svaki pokušaj njenog ukidanja silom značio bi razbijanj ustavne strukture BiH, tj. bio bi agresija na državu BIH, tj. njen ustavno-pravni poredak. to je posljedica daytona. daytonskim legaliziranjem RS, opcija sile je isključenja-sada je to legalna tvorba, u skladu s ustavom. ne smije ju se dirat.

Prazne floskule. Srbi su sami uspostavili pravila igre... a to je nametanje rijesenja silom. Sad kad se odnos snaga mjenja i kad postaju sve nebitniji faktor igrali bi se pravde. Neki drugi put mozda i sa nekim drugim.

Opet napominjem da je vojna opcija zadnji izbor ali nije, niti ce biti iskljucen.

od daytona se nije mijenjao ni jednom.

O itekako da se mjenjao. Mjenjao se X puta a mogu ti samo spomenuti jucerasnju reformu vojske a sutrasnju policije. Ah da ovi to zovu "reforma" da bi to oni lakse progutali.

jedini način da se promjeni je da srbi postanu manjina u RS, što je iluzija, ili da je ukinu srbi sami, što je još veća iluzija. RS će dakle postojat dovijeka, jer je daytonom opcija sile isključena.

Pusti snovi.

stvar je u tome što status RS nema nikakve veze s tom tužbom. ona u formalno-pravnom smislu postoji od daytona, a ne od agresije i genocida srbije u bosni. ta bi presuda imala daleko veći značaj da RS nije legalizirana daytonom, nego što će imat ovako.

Itekako da ima veze sa tuzbom. Genocidna tvorevina je upravo rezultat agresije i genocida. To je isto kao kad bi ti ukrao pare iz banke i sa istim kupio kucu. Uhvati te policija, sud osudi ali ti dopuste da zadrzis kucu jer to nema veze sa tubzom. To ne ide tako. Tvoja nova kuca je "rezultat" pljacke i neces je moci zadrzati.

misliš li ti da se cipar ićega odrekao? nije se odrekao ničega, ali je zato elegantno na referendumu odbijen prijedlog da turska republika pstane neki entitet kao RS. za njih je to paradržava i točka. kad bude prilike, reintegrirat će je.

Ma naravno da se odrekao. Kurac ce oni ikad vratiti bilo sta. Pokusaju li mogu samo izgubiti i ono sto imaju. Ne stoji bilo ko iza turskog kipra.Turska je zemlja koja ce sutra imati preko 100 miliona stanovnika i vojno moze potuci bilo koga u Evropi a pogotovo jedan pisljivi Kipar i Grcku. Oni su se odrekli tog dijela Kipra i zbog toga jer znaju da bi neka reintegracija znacila da bi postali manjina i izgubili sve. To im jedino sluzi kao alibi za zajebavanje Turske.

RS se sada može ukinut samo na dva načina-jedan je da bošnjaci i hrvati postanu večina tamo, a to će bit nikada, a drugi da je ukinu sami srbi, a to će bit nakon nikada.

Vecina je nebitna. Vazno je da postoji vladavina prava i zakona. Mozes ti zivjeti recimo u nekom mjestu u Francuskoj i biti jedini stranac medu 5.000 stanovnika ali ako tu vlada vladavina prava, to jeste mozes normalno raditi, ziviti, skolovati se itd... ne vidim u cemu je problem. Ja se ne bojim zivjeti u mjestu gdje sam manjina. Bosnjaci se ne boje zivjeti u mjestu gdje su manjina. To trebas imati na umu. Nista nas nece zastrasiti, ni granate, ni ubistva, ni skrnavljenje dzamija, ni provokacije.... NISTA. Sve vise je onih koji to shvataju ili se pomire sa tim ili spice za Srbiju kao onaj iz Kozluka ili gore spomenuti Blagojevic. Ili polude kao ova sto je ispalio projektil na dzamiju i zavrse u KPD Zenica gdje ce im ispadati sapun iducih X godina.

Vazno je da se na cjelom teritoriju BIH uspostavi vladavina zakona i prava i da se svakome omoguci da zivi slobodno i bez problema na svakom pedlju BIH a upravo se ide ka tome.

Volim konkretne primjere a pogotovo one "iz moje okoline" i zato evo jos jednog. U Foci ima medicinski fakultet kojeg su onovali srbi. Od nedavno u njemu imaju i prvi studenti Bosnjaci.
http://www.mf-foca.com/cir/rezultati...7_drugirok.htm

Ti mozda ne realizujes promjene koje se desavaju u par godina. Mjesto koje je prije par godina bilo simbol cetnistva a sad u njemu imaju i studenti Bosnjaci. Sve dolazi na svoje mjesto samo bez hile. Glavni kvalitet Bosnjaka je sabur ili strpljenje.

Kao sto rekoh mi se ne bojimo biti u "manjini".


Nacin na koji ti razmisljas je upravo doveo do toga da se broj Hrvata u Posavini mjeri u promilima. A da bi se uvjerio u to mozemo uzeti opcinu Bosanski Samac kao primjer.
Popis 1991
Bosnjaci : 2.248
Srbi : 13.619
Hrvati : 14.670

Prirodni prirastaj u opcini Bosanski Samac

Godina: zivorodeni/umrli
1997 : 189/179
1998 : 197/207
1999 : 227/192
2000 : 211/235
2001 : 170/212
2002 : 117/232
2003 : 104/260
2004 : 102/223
2005 : 84/240

Neda mi se tacno racunati koliko su u minusu u ovih 9 godina ali "golim okom se" da vidjeti da je to katastrofalno za jedno tako malo mjesto, plus sto je situacija iz godine u godinu sve gora i gora. A u toj opcini skorom i da nema omadine. Totalni kolaps!

Da se tu vrati 7-8.000 Hrvata(pola) opet bi bili vecina u tom mjestu. Ali zasto se nece vratiti? Upravo radi nacina razmisljanja kojeg ti imas. Nece se vratiti zbog prica o "strasnim cetnicima"(ja se ne bojim cetnika a ti? ) a tome kako trebaju da zive u bobanovom ili suskovom selu u Hercegovini ili nekoj zabiti oko Knina itd...

I svakako da sam optimista. Za Bosnjake je najgore proslo. Samo nam moze biti bolje. Bosnjaci ce za par decenija biti najuticajnija nacija od svih onih iz bivse SFRJ. I zato je bolje ako ne biti uz nas onda ne biti protiv nas.
Opstanak BIH kao drzave je neminovan.

[rsbl]

Intelektualno stanje muslimana se vidi u ovom postu iznad.

A ovaj dio ispod treba staviti u "Best of..."

Gost_Milutin kaže:

Bosnjaci ce za par decenija biti najuticajnija nacija od svih onih iz bivse SFRJ. I zato je bolje ako ne biti uz nas onda ne biti protiv nas.

[Lucky Jim]

nordea kaže:

Dakle, oni koji slusaju PRIEST-A nisu katolici...
U bosanskom jeziku, ma koliko se ti nogatao, kaze se svestenik, tako i ja kazem. Nisam u hrvatskoj niti koristim hrvatski jezik. Pa prema tome, smiri strasti. A i sve i da jesam, sigurna sam da bi se trebao malo potruditi da se RAZUMIJEMO.

Najprije, sad ne raspravljam s tobom jer ti, kao i obično, i ovdje jednostavno nedovoljno znaš da bi se s tobom isplatilo raspravljati. Nedovoljno poznaješ i taj bućkuriš napravljen od srpskog i hrvatskog jezika te 'obogaćen' gomilom iskrivljenih turcizama a koji neki bošnjački jezikoslovci pokušavaju standardizirati i proglasiti 'bosanskim' jezikom.

Dakle, bošnjački jezikoslovci se u dvojbi između srpskog 'št' i hrvatskog 'ć' i te kako odlučuju (i) za hrvatsku inačicu. Evo ti jednog linka iz kojeg se vidi da se itekako koristi riječ 'opći' a ne 'opšti' http://www.openbook.ba/bibliotekarst..._nevenka_1.htm - CTRL + F - 'opć'.
Bilo bi dobro da zaviriš i u 'Rječnik bosanskog jezika' tog vašeg magistra Alije Isakovića - ne bih se iznenadio da nađeš i svećenika .

Inače, ako inzistirate da je to 'bosanski' jezik i da se u njemu kaže isključivo 'sveŠTenik', onda se bojim da nećete nigdje, pa ni među 'Alijinim' Hrvatima u Sarajevu naći ijednog Hrvata koji govori tim jezikom .

To bi bio još jedan dokaz da svakog Hrvata želite izgurati iz BIH kao stranca koji govori stranim i nerazumljivim jezikom koji nije 'bosanski' i da vam je srpska terminologija draža od hrvatske.

[nordea]

Lucky Jim kaže:

Najprije, sad ne raspravljam s tobom jer ti, kao i obično, i ovdje jednostavno nedovoljno znaš da bi se s tobom isplatilo raspravljati. Nedovoljno poznaješ i taj bućkuriš napravljen od srpskog i hrvatskog jezika te 'obogaćen' gomilom iskrivljenih turcizama a koji neki bošnjački jezikoslovci pokušavaju standardizirati i proglasiti 'bosanskim' jezikom.

Dakle, bošnjački jezikoslovci se u dvojbi između srpskog 'št' i hrvatskog 'ć' i te kako odlučuju (i) za hrvatsku inačicu. Evo ti jednog linka iz kojeg se vidi da se itekako koristi riječ 'opći' a ne 'opšti' http://www.openbook.ba/bibliotekarst..._nevenka_1.htm - CTRL + F - 'opć'.
Bilo bi dobro da zaviriš i u 'Rječnik bosanskog jezika' tog vašeg magistra Alije Isakovića - ne bih se iznenadio da nađeš i svećenika .

Inače, ako inzistirate da je to 'bosanski' jezik i da se u njemu kaže isključivo 'sveŠTenik', onda se bojim da nećete nigdje, pa ni među 'Alijinim' Hrvatima u Sarajevu naći ijednog Hrvata koji govori tim jezikom .

To bi bio još jedan dokaz da svakog Hrvata želite izgurati iz BIH kao stranca koji govori stranim i nerazumljivim jezikom koji nije 'bosanski' i da vam je srpska terminologija draža od hrvatske.

A KO JE REKAO DA SE ISLJUCIVO kaze svestenik?
Moze i jedno i drugo, vecina Bosnjaka kaze svestenik jer se tako i prije govorilo. Bosanski jezik priznaje i jedno i drugo. To samnom opet i mojim izborom malo ima veze. Ne vidim razlog da mijenjam svoj maternji jezik osim kako se jezik PRIRODNO I SAM OD SEBE mijenja. Ja kazem svestenik, to je po mome jeziku sasvim normalno, u narodu i tekstu. Ne treba tu nekog vrlog ZNANJA, samo se treba druziti sa NARODOM. I to je bosanski jezik, onaj koji ZIVI. A rjecnik bosanskog jezika ce se mijenjati, a nadam se u skladu sa dijalektima u BiH. Ne vidim, stvarno, nikakav razlog zasto bi se naturale rijeci i mijenjao rijecnik UMJETNO. Onako kako su to Hrvati uradili. Ne, hvala. Ja kazem svestenik, ti me, vidim, dobro razumijes i to je dovoljno za mene.

[divizija]

Gost_Milutin kaže:

Nemoj biti naivan. I sam znas ko pravi tamosnje popise => Beograd a njima se moze vjerovati isto kao onoj prici o 1.4 miliona stanovnika u genocidnoj tvorevini. U Srbiji prema procjenama eurostata zivi preko 600.000 cigana dok su ih oni na popisu upisali 108.000. Ostali su upisani kao srbi. Najbolji primjer je onaj iz Zemuna gdje je SRS dijelila placeve ciganima kao zaslugu na tome sto su se izjasnili kao srbi i sto su glasali za njih. Za njih Novi Pazar ima 85.000 stanovnika a od toga 20.000 Srba. Ako ikad odes tamo moci ce vidjeti da su to ciste nebuloze. NP ima preko 120.000 stanovnika(sto priznaju i lokalne vlastihttp://www.novipazar.org.yu/about.htm) a sto se tice srba, ovu iznad navedenu cifru mozes podijeliti sa 3.
Broj Bosnjaka se smanjio u gradovima Priboj i Pljevlja i Nova Varos jer su tu pocinjeni veliki zlocini i unisteno je na desetine sela ali se ipak zadrzala znacajna zajednica i opet u tim mjestima imamo pozitivni prirodni prirastaj dok je kod srba negativan. Tokom '90-tih se iselio mnogi broj Bosnjaka iz Sandzaka sto je i logicno jer su vrseni mnogi pritisci i zlocini ali i pored toga Bosnjaci su uvjek bili i ostali apsolutna vecina u tom regionu. Zadnjih godina dobar dio Bosnjaka se opet vratio na svoje. Prodaja Kuca i imanja su na razini statisticke greske. upravo je veci odliv srba sa tog podrucja jer su vlasti iz BG radile na osiromasenju te regije u namjeri da rasele narod ali su istovrmeeno raselili i srbe koji su otisli u vece gradove. Uz to se doselio i nekoliko hiljada Bosnjaka sa Kosova(tamo ih je zivilo oko 100.000 a danas oko 40.000) koji imaju veci natalitet i od samih sandzaklija. Najvise u regiji NP,Tutina i Rozaja.
Vise o njima
http://www.alemnet.info/magazine/index.html
http://radiohayat.com
Ma Sandzak je jedan od najcvrscih bedema bosnjastva i na tom prostoru nam ne mogu nista. Bez brige.

ti fantaziraš u maniri srbina. ovo je tolika utopija da je to prestrašno. ako je na sa sandžaku više bošnjaka od popisanog, zašto se to ne vidi na izborima? uostalom, ako tamo postoje bošnjaci ali se to ne vidi ni u statistici, niti na izborima, jednako je kao da ne postoje! zapravo je još gore! isto kao i za bošnjake u RS-ako ih je više nego što pokazuje statistika i izbori-još je gore nego da ih nema! pa oni nisu ni brojka!

Gost_Milutin kaže:

Mislis da im nije bitno sto nemaju vecinu u Brckom? Bitno je to njima itekako jer srpske stranke nemaju vecinu u opcinskom vijecu i svim ostalim drzavnim lokalnim aparatima(pa i sam gradonacelnik je Bosnjak). Dakle oni nisu u stanju da sprovode svoju politiku u Brckom. Uz to da te napomenem da je prema popisu iz 1991 u Brckom zivilo.
Bosnjaka :38.771
Hrvata : 22.163
Srba : 18.133

Dakle Bosnjaka i Hrvata je bilo za 42.000 vise od Srba, a nikad ih se nije toliko doselilo u isti nakon rata. Srbi nikad nisu kontrolisali cjelokupni prostor opcine tokom rata. Bosnjaci i Hrvati su tokom rata drzali mnoga mjesta i upravo zbog toga ih je jako mali dio otisao vani. Uglavnom, u 95% slucaja su se vratili na svoje(To sto je to postao distrikt i sto je u svim organima moralo biti 1/1/1 je samo olaksalo stvar).
Pusti te srpske nebuloze da su oni vecina u Brckom.
Recimo u Srebrenici Bosnjaci imaju apsolutnu vecinu u lokalnoj upravi. Zar to nije potpuni poraz za njih? I pored onoga sto su uradili opet nisu uspjeli!
http://www.srebrenica-opstina.org/naslovna.php

srebrenica je dio RS. jedino što je srbima važno. također, u onom djelu brčkog u kojem su imali večinu za rata, imaju i danas, a to im je bitno. distrikt brčko obuhvača i mnoga područja koja su kontrolirali hrvati i bošnjaci za vrijeme rata. to srbe ne interesira.

Gost_Milutin kaže:

Razbija kako ne razbija. Nema sanse da prode neki pokusaj o otcjepljenju i to je najbitnije. Zasto si zapeo za daytonski sporazum Nista nije sveto slovo a pogotovo ne nesto sto je nametnuto silom agresijom i genocidom. Kako je doslo tako moze i otici.

ni ja ne vjerujem u otcijepljenje, ali to je srbima ionako nebitno! granica između RS i srbije je propusna, danas-sutra u okviru EU neće je niti biti, RS će biti jednako povezana sa srbijom, kao i sa federacijom.
daytonski sporazum nije nikako nametnut silom i agresijom. daytonski sporazum je dobrovoljno prihvaćen i potpisan. nitko nas nije prisiljavao, dapače, u tom trenutku smo imali vojnu inicijativu. daytonom smo legalizirali RS i ne možemo ga promijenit bez srpskog pristanka-to je tragedija daytona.

Gost_Milutin kaže:

Kako je nastala tako moze i nestati.

čitavo vrijeme ti objašnjavam da je nastala alijinim i franjinim potpisom u daytonu. nastala je dogovorom svih triju strana i samo tako može nestati. RS kao paradržavni rezultat agresije formalno-pravno ne postoji. postoji samo entitet koji je nastao u daytonu dogovorm triju strana i samo tako može nestati.

Gost_Milutin kaže:

Prazne floskule. Srbi su sami uspostavili pravila igre... a to je nametanje rijesenja silom. Sad kad se odnos snaga mjenja i kad postaju sve nebitniji faktor igrali bi se pravde. Neki drugi put mozda i sa nekim drugim. Opet napominjem da je vojna opcija zadnji izbor ali nije, niti ce biti iskljucen.

ali u slučaju bilo kakve vojne opcije protiv RS država BiH pravno prestaje postojati, jer bi ta opcija bila nelegalna i suprotna postojećem ustavnom ustrojstvu BiH!

Gost_Milutin kaže:

O itekako da se ustav mjenjao. Mjenjao se X puta a mogu ti samo spomenuti jucerasnju reformu vojske a sutrasnju policije. Ah da ovi to zovu "reforma" da bi to oni lakse progutali.

to nisu promjene ustava. a srbi se i dalje zaklinju republici srpskoj, pa nam je svejedno.

Gost_Milutin kaže:

Itekako da ima veze sa tuzbom. Genocidna tvorevina je upravo rezultat agresije i genocida. To je isto kao kad bi ti ukrao pare iz banke i sa istim kupio kucu. Uhvati te policija, sud osudi ali ti dopuste da zadrzis kucu jer to nema veze sa tubzom. To ne ide tako. Tvoja nova kuca je "rezultat" pljacke i neces je moci zadrzati.

već sam to objasnio-formalno-pravno RS ne vuće legitimitet iz agresije i genocida, već iz daytona! dakle, to bi bilo kao da lopov iz tvoje priče ukrade novce i kupi kuću. ti ga osudiš za krađu, ali mu darovnim ugovorom daruješ kuću. dayton je taj darovni ugovor. kuća više nije rezultat pljačke, već tvoj poklon!

Gost_Milutin kaže:

Ma naravno da se odrekao. Kurac ce oni ikad vratiti bilo sta. Pokusaju li mogu samo izgubiti i ono sto imaju. Ne stoji bilo ko iza turskog kipra.Turska je zemlja koja ce sutra imati preko 100 miliona stanovnika i vojno moze potuci bilo koga u Evropi a pogotovo jedan pisljivi Kipar i Grcku. Oni su se odrekli tog dijela Kipra i zbog toga jer znaju da bi neka reintegracija znacila da bi postali manjina i izgubili sve. To im jedino sluzi kao alibi za zajebavanje Turske.

turska je danas neko i nešto, ali to ne mora bit sutra. danas sutra će turska možda imat itekakvih problema sa obranom vlastitog teritorija od kurdskog nacionalizma, pa će tih 100-200 hiljada turaka na cipru ionako odjebat. barem na to grci računaju. udio turaka na cipru ne raste-dapače, mnogi su se odselili u tursku. isti je kao prije 40 godina

Gost_Milutin kaže:

Vecina je nebitna. Vazno je da postoji vladavina prava i zakona. Mozes ti zivjeti recimo u nekom mjestu u Francuskoj i biti jedini stranac medu 5.000 stanovnika ali ako tu vlada vladavina prava, to jeste mozes normalno raditi, ziviti, skolovati se itd... ne vidim u cemu je problem. Ja se ne bojim zivjeti u mjestu gdje sam manjina. Bosnjaci se ne boje zivjeti u mjestu gdje su manjina. To trebas imati na umu. Nista nas nece zastrasiti, ni granate, ni ubistva, ni skrnavljenje dzamija, ni provokacije.... NISTA. Sve vise je onih koji to shvataju ili se pomire sa tim ili spice za Srbiju kao onaj iz Kozluka ili gore spomenuti Blagojevic. Ili polude kao ova sto je ispalio projektil na dzamiju i zavrse u KPD Zenica gdje ce im ispadati sapun iducih X godina.
Vazno je da se na cjelom teritoriju BIH uspostavi vladavina zakona i prava i da se svakome omoguci da zivi slobodno i bez problema na svakom pedlju BIH a upravo se ide ka tome.
Volim konkretne primjere a pogotovo one "iz moje okoline" i zato evo jos jednog. U Foci ima medicinski fakultet kojeg su onovali srbi. Od nedavno u njemu imaju i prvi studenti Bosnjaci.
http://www.mf-foca.com/cir/rezultati...7_drugirok.htm
Ti mozda ne realizujes promjene koje se desavaju u par godina. Mjesto koje je prije par godina bilo simbol cetnistva a sad u njemu imaju i studenti Bosnjaci. Sve dolazi na svoje mjesto samo bez hile. Glavni kvalitet Bosnjaka je sabur ili strpljenje.
Kao sto rekoh mi se ne bojimo biti u "manjini".

bit će popis stanovništva i u BiH, pa će ti optimizam splasnut. nešto bih ti rekao-srbi su u hrvatskoj za vrijeme komunizma bili čak i povlašteni. prilikom zapošljavanja, beneficija, državnih subvencija, svega. ipak ih se broj smanjio s 15% na 12%. nikakva pravna država neće bošnjacima omogućit da postanu večina u RS. a dok god to budu srbi, postojat će i RS. ako je to tebi ok, ako ti je dovoljna pravna država-nema frke. ali činjenica da taj entitet opstoji meni je grozna. ne zato što se hrvati ne mogu vratit, jer mogu, već zato što tamo postoji srpska vlast.

[divizija]

Gost_Milutin kaže:

Nacin na koji ti razmisljas je upravo doveo do toga da se broj Hrvata u Posavini mjeri u promilima. A da bi se uvjerio u to mozemo uzeti opcinu Bosanski Samac kao primjer.
Popis 1991
Bosnjaci : 2.248
Srbi : 13.619
Hrvati : 14.670
Prirodni prirastaj u opcini Bosanski Samac
Godina: zivorodeni/umrli
1997 : 189/179
1998 : 197/207
1999 : 227/192
2000 : 211/235
2001 : 170/212
2002 : 117/232
2003 : 104/260
2004 : 102/223
2005 : 84/240
Neda mi se tacno racunati koliko su u minusu u ovih 9 godina ali "golim okom se" da vidjeti da je to katastrofalno za jedno tako malo mjesto, plus sto je situacija iz godine u godinu sve gora i gora. A u toj opcini skorom i da nema omadine. Totalni kolaps!
Da se tu vrati 7-8.000 Hrvata(pola) opet bi bili vecina u tom mjestu. Ali zasto se nece vratiti? Upravo radi nacina razmisljanja kojeg ti imas. Nece se vratiti zbog prica o "strasnim cetnicima"(ja se ne bojim cetnika a ti? ) a tome kako trebaju da zive u bobanovom ili suskovom selu u Hercegovini ili nekoj zabiti oko Knina itd...

nije to baš tako- kao prvo, hrvati su za povratak imali najmanju potporu međunarodne zajednice. kao drugo, tamo gdje su bili u izbjeglištvu godinama, formirali su život čak i bolji nego prije rata. n žive oni oko knina, večinom žive oko zagreba i slavonskog broda! uostalom, pogledaj koliko se bošnjaka nikad nije vratilo iz švedske, usa, njemačke. tamo im je bolje, a tamo gdje je čovjeku bolje, tamo i ostaje. kao treće, hrvati neće živijet pod srpskom vlašću, čirilicom, i ostalim. nije stvar da li se boje ili ne, već su hrvati principijelni. mi nismo fukare kao srbi da 1991. govorimo nikad više pod srbima, a onda ih molimo dokumente na čirilici! nije nama stvar u povratku-već u vlasti. mi pod srpsku vlast ne idemo. tamo bi se vratilo par tisuća hrvata sutra da to pripadne federaciji.

Gost_Milutin kaže:

I svakako da sam optimista. Za Bosnjake je najgore proslo. Samo nam moze biti bolje. Bosnjaci ce za par decenija biti najuticajnija nacija od svih onih iz bivse SFRJ. I zato je bolje ako ne biti uz nas onda ne biti protiv nas.
Opstanak BIH kao drzave je neminovan.

iluzije, potpune iluzije. zapitaj se samo zašto se upravo bošnjački političari boje popisa stanovništva kao vrag tamijana! tvoje će iluzije razbiti iduća dva popisa stanovništva. u prvom ćeš vidjeti koliko je malo bošnjaka na području RS, a u drugom da ih je još manje nego na prvom! nikakva prava država im neće povećacvat broj. opstanak BiH je jednako neminovan kao opstanak RS.
jedina nada je da srbi izvedu neku ludost poput referenduma i otcijepljenja. u tom slučaju gube legalitet i vojna opcija više nije isključena.
bošnjaci neće biti nikakav najutjecajniji narod. ne samo stoga što su tvoje projekcije o prirastu bošnjaka iluzorne, već još više stoga što je to nebitno. arapa ima 250 000 pa ih 15 000 židova jebe u zdrav mozak. isto tako je srba duplo više od nas hrvata, a zgazili smo ih. da smo imali opreme i oružja kao oni početkom rata, on bi bio gotov za 15 dana, ne bi se 4 godine krvarilo i trećina hrvatske bila srušena.
no kažwem, iduća dva popisa razbit će tvoje iluzije. u bosni će ih nadgledat međunarodna zajednica i nće bit malverzacija. srbi su stabilna večina u RS i to će ostati, što nači da će i RS ostati također.
započeli smo s pričom da je RS u daytonu dobila legaitet, i to je činjenica. nije ga smijela dobiti.

[Ramzes]

rsbl kaže:

Ovi muslimankosi više razmišljaju o budućnosti RS nego o FBiH. Zanimljiv fenomen.

Pa to jer je budućnost FBiH osigurana, a za budućnost RS nisam siguran.

[rsbl]

Ramzes kaže:

Pa to jer je budućnost FBiH osigurana, a za budućnost RS nisam siguran.

Ja bi mogao reći za RS da joj je budućnost osigurana a za FBiH i BiH nikako. Razmisli malo...

[Ramzes]

rsbl kaže:

Ja bi mogao reći za RS da joj je budućnost osigurana a za FBiH i BiH nikako. Razmisli malo...

Dobro, zezam se, mi i tako želimo ukidanje Federacije kao dodatnog administrativnog aparata koji treba održavati. Ali njeno ukidanje ide samo u paketu sa RS. Daytonski ustav je RS osigurao i njeno postojanje je neupitno. RS se može ukinuti samo ako i Srbi na to pristanu, znači, ako se svi dogovorimo, što ne vjerujem da se može desiti. Dodik je svoju kampanju izgradio na Silajdžićevoj potpori, jer, pričanje da će neko ukinuti RS, kao i nečiji odgovor da će se boriti da RS ne bude ukinuta je bacanje prašine budalama koje ne shvataju suštinu Daytona u oči.
Isto tako je priča za budale da se RS može otcijepiti referendumom.
Zaključak - politika se vodi bez nas. Možemo mi ovdje napisati knjige, ali se ništa neće desiti ...

[balkanac]

Ramzes kaže:

Dobro, zezam se, mi i tako želimo ukidanje Federacije kao dodatnog administrativnog aparata koji treba održavati. Ali njeno ukidanje ide samo u paketu sa RS. Daytonski ustav je RS osigurao i njeno postojanje je neupitno. RS se može ukinuti samo ako i Srbi na to pristanu, znači, ako se svi dogovorimo, što ne vjerujem da se može desiti. Dodik je svoju kampanju izgradio na Silajdžićevoj potpori, jer, pričanje da će neko ukinuti RS, kao i nečiji odgovor da će se boriti da RS ne bude ukinuta je bacanje prašine budalama koje ne shvataju suštinu Daytona u oči.
Isto tako je priča za budale da se RS može otcijepiti referendumom.
Zaključak - politika se vodi bez nas. Možemo mi ovdje napisati knjige, ali se ništa neće desiti ...

Jasno, nema ni ukidanja ni otcjepljenja. Uostalom drzavni okvir BiH je najbolji nacin zastite sva tri naroda na cijelom prostoru. Samo mi nije jasno zasto se onda ne krenemo dogovarati oko stvari koje su nam svima u zajednickom interesu? Gospodarski razvoj recimo. Uredjenje je federacije je vasa stvar, moje je misljenje da je prekomplikovana, ali na vama je da to uredite ako zelite.

[Ramzes]

Osim toga, Srbija je u kurcu, gubi Kosovo, jebe im se za RS, zabavili se o svom jadu, sirotinja jedva preživljava i potpuno su utučeni, i nigdje u svijetu više nemaju nikakav legitimitet. Vojska im se raspada, tehnika propada i hrđa, ni sa kime oni više ne mogu povesti rat, niti bi ih iko podržao.
Ovo što političari iz RS laprdaju je samo blefiranje, jasno im je da možemo zgaziti RS vojno kad nam se prohtije, i to bi bilo legitimno, jer je to UNUTRAŠNJA STVAR DRŽAVE! Niko se ne bi smio umiješati da vam pomogne jer bi to bila otvorena agresija.