Filozofija Misaone teme lišene dogme |
|
|
07.02.2009., 18:16
|
#1
|
Svjetlana Valentić
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,593
|
Zašto (ne) biti ambiciozan?
Inspirirana dole rečenim
Quote:
shamantrixx kaže:
Ambicije uvijek dolaze u pratnji nesposobnosti.
|
pitam se sljedeće:
Treba li, stoga, neambicioznost tretirati kao dokaz sposobnosti?
Ako ambicije uvijek dolaze u pratnji nesposobnosti, znači li to da sposoban čovjek nikad nije ambiciozan?
Kako je onda postao sposoban (za nešto)?
i
Može li se uopće postati sposobnim, ma što to značilo, ili nam je sposobnost (za nešto) data genetski, upravo kao i talent? i ako je tome tako, koja je razlika između sposobnosti (za nešto) i talenta?
Kakve vajde od talenta (ili sposobnosti za nešto ako to znači isto), ako taj talent ne dolazi do izražaja radi manjka ambicije?
ili
kako kaže jedan moj frend:
"Ma ća ti je Einstein, moga bi i ja ka i on, samo sam lin!".
|
|
|
07.02.2009., 18:46
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2008.
Postova: 3,952
|
Mislim da je ovdje riječ o drugačijem poimanju ambicije. Ili to, ili autor citata pokušava biti ciničan.
|
|
|
07.02.2009., 19:13
|
#3
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: Zemlja Čudesa
Postova: 4,662
|
mislim da neambicioznost ne treba povezivati samo sa sposobnima jer ako su sposobni, sigurno će imati ambicija da tu svoju sposobnost nekako pokažu
a kaj se same sposobnosti tiče, ne milsim da nam je ona genetski data u tolikoj mjeri da se možemo samo na nju osloniti i ne raditi na sebi
ok, sposobni smo. i zato što smo sposobni i dalje ćemo raditi i zahvaljujući radu i sposobnosti postići ćemo nešto.
|
|
|
08.02.2009., 19:10
|
#4
|
Svjetlana Valentić
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,593
|
Quote:
voajer kaže:
Mislim da je ovdje riječ o drugačijem poimanju ambicije. Ili to, ili autor citata pokušava biti ciničan.
|
O kakvom 'drugačijem poimanju ambicije' misliš da je ovdje riječ?
Quote:
Starija Sestra kaže:
mislim da neambicioznost ne treba povezivati samo sa sposobnima jer ako su sposobni, sigurno će imati ambicija da tu svoju sposobnost nekako pokažu
|
Zašto tako misliš tj. zašto bi to bilo sigurno?
|
|
|
08.02.2009., 20:05
|
#5
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2008.
Postova: 3,952
|
Quote:
enky kaže:
O kakvom 'drugačijem poimanju ambicije' misliš da je ovdje riječ?
|
O želji za posjedovanjem nečega što, realno govoreći, ne možemo imati. Npr, ambicije da, kao prosječni Amerikanac, postanemo engleski lord.
|
|
|
08.02.2009., 21:10
|
#6
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2008.
Postova: 128
|
meni ambicioznost predstavlja neku vrstu poriva koji je naizgled prirodan, a zapravo je oprirodnjen diskurzivnim sklopovima koji označavanjem vrednuju kulturalno djelovanje kao pozitivno ili negativno. Osoba svijesna tog označavanja bi trebala biti svijesna uloge ambicioznosti u takvim sklopovima. Znači, pretpostavljaš da si shvatio/la igru i ideš do kraja.
u takvoj igri ambicije dolaze kao popratna pojava sposobne ili talentirane osobe i uglavnom nemaju veze sa sa samim predmetom kojim se osoba bavi; ambicije su ti označitelji prema kojima se identificiraš i prema kojima te se identificira kao nekoga koji se uklopio u diskurzivni sklop.
Prema tome, mogu doći do nekakvog zaključka da je ambicija taština. Nisam siguran koliko je ovo plauzibilno ali ajde, neka mi bude
|
|
|
09.02.2009., 11:17
|
#7
|
izgubljen u prijevodu
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,527
|
Biti ambiciozan?
To je tako široko polje i svi se možemo naći.
- društveno ambiciozan - budala koja misli na druge a ne misli na sebe. Vodio radne akcije za vrijeme stare Jugoslavije, danas služi kao alibi većim "gubicama" - Svi kažu - dobar čovjek.
- privatno ambiciozan - sekretar lokalnog partijskog komiteta, danas osoba koja nema nikakvu vrijednost pa se može izgubiti u oceanu politike. Cilj - uhljebiti se bez puno rada. Svi kažu - nemoj mu se zamjerit.
- glup i ambiciozan - Najopasnija vrsta ljudi. Kad dođe na vlast svi su mu neprijatelji. Svi kažu - oprezno, s takvim treba pričati samo ono što on želi da čuje.
- pametan i ambciozan - Ako je nemoralan napreduje divovskim koracima, a ako ima morala, bježi od politike i vlasti glavom bez obzira. Obično ima neku svoju vrijednost van ambicije (struka, firma...itd). Svi kažu - Bio je prvoborac, a sad je budala. NIje iskoristio to što je bio.
- lijen i ambiciozan - Najnesretnija vrsta ljudi. Uvijek je netko kriv za njegovo nenapredovanje. Ako ga slučajno za nešto i izaberu sve upropasti svojom lijenošću. Svi kažu - iskoristi ga i odbaci (samo za privremenu upotrebu).
Simona, nastavi niz.
|
|
|
09.02.2009., 11:45
|
#8
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 5
|
kako biti ambiciozan u sredini gdje svi idu laksim putem nastojeci izbjeci posao i ucenje..kako izbjeci onaj trenutak kad shvatis da si se godinama borio s vjetrenjacama,ucio,trudio se i napredovao ali samo u svojoj glavi? sigurno postoje ljudi koji to cijene ali sta ako su takvi ljubomorni na konkurenciju i nastoje otezati napredovanje mladog covjeka??
|
|
|
09.02.2009., 15:20
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: Zemlja Čudesa
Postova: 4,662
|
Quote:
enky kaže:
O kakvom 'drugačijem poimanju ambicije' misliš da je ovdje riječ?
Zašto tako misliš tj. zašto bi to bilo sigurno?
|
ako ja to mislim tad je to za mene očito sigurno tj točno
no budući da je to moje mišljenje, ono ne mora biti točno za tebe
|
|
|
09.02.2009., 15:22
|
#10
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: Zemlja Čudesa
Postova: 4,662
|
Quote:
pepita000 kaže:
kako biti ambiciozan u sredini gdje svi idu laksim putem nastojeci izbjeci posao i ucenje..kako izbjeci onaj trenutak kad shvatis da si se godinama borio s vjetrenjacama,ucio,trudio se i napredovao ali samo u svojoj glavi? sigurno postoje ljudi koji to cijene ali sta ako su takvi ljubomorni na konkurenciju i nastoje otezati napredovanje mladog covjeka??
|
uvijek postoje ljudi koji to cijene a to što te doživljavaju kao konkurenciju...mislim da tako mora biti jer će te na taj način ostati ambiciozni i htjeti biti najbolji
|
|
|
09.02.2009., 16:50
|
#11
|
znam svašta pitaj me
Registracija: May 2007.
Lokacija: sine locus / lol am see
Postova: 4,649
|
ambicioznost bi možda mogli univerzalno definirati kao težnju prema 'više' nečega...apstraktnog ili materijalnog, svejedno je...
a nesposobnost o kojoj je riječ u shamantrixxovom 'uvodnom' postu...koliko vidim, ambicioznost za sobom vuče barem jednu nesposobnost (možda ih ima i više, ne znam, nisam puno razmišljao o tome): nesposobnost pojedinca da bude sretan i zadovoljan onime što ima ovdje i sada...
zato želi 'više', u nadi da će tamo i tada, uz 'više', biti sretan i zadovoljan...
a vjerojatno neće, jer npr. ako pojedinac i dospije na vrh piramide u nekom poduzeću, neće više svoj 'uspjeh' uspoređivati s 'uspjehom' svojih zaposlenika, već s direktorima drugih poduzeća i njihovim 'uspjehom'...samo će prelaziti iz hijerarhije u hijerarhiju, a bez da ikada postigne ono čemu se nada...
mada eto možda sam potpuno u krivu pa su direktori najsretnija bića na zemlji...kažem, ne znam...
|
|
|
09.02.2009., 17:02
|
#12
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 7
|
hmm
citirati ću homera j.simpsona
CHILDREN U TRIED AND U FAILED MISERABLY,THE LESSON IS - NEVER TRY
|
|
|
09.02.2009., 20:38
|
#13
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Pod kestenom sjenke duge...
Postova: 5,126
|
Pojam poput ambicioznosti se može tumačiti na razne načine te je dušu dao za prepirke.
Da ne kažem kako mnogi izjednačavaju ambicioznost i karijerizam.
A stvar je u biti jednostavna - svaki čovjek se rađa s nekim talentima.
I odgovoran ih je iskoristiti. Ne prema drugima, nego prema sebi.
Dakle čovjek bi trebao težiti, zbog vlastitog duševnog zdravlja, da iskoristi darove koje ima.
A ambicioznost je samo pojam koji koristimo kako bi si pojednostavili neke stvari.
|
|
|
09.02.2009., 21:28
|
#14
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Lokacija: Oslo, Norveška
Postova: 390
|
Quote:
enky kaže:
Treba li, stoga, neambicioznost tretirati kao dokaz sposobnosti?
|
Ne, već kao lijenost. (A bilo bi dobro da točno znamo što podrazumijevamo pod ambicioznost.)
Quote:
enky kaže:
Ako ambicije uvijek dolaze u pratnji nesposobnosti, znači li to da sposoban čovjek nikad nije ambiciozan?
Kako je onda postao sposoban (za nešto)?
|
Povukao bih crtu izmeđ ambicija (veliko područje) koje ne smatram izrazom nesposobnosti (dapače; dali je biti ambiciozan sposobnost?) i nečega drugoga, a to je pretjerana kompetitivnost koja se očituje u tome da neke osobe imaju potrebu u svemu biti najbolje, u svemu poraziti ljude oko sebe i u svemu se dokazati kao divljenja vrijedni.
|
|
|
09.02.2009., 23:29
|
#15
|
Svjetlana Valentić
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,593
|
Što je ambicija?
Forumašica Abyssus kaže:
"Anić veli:
Quote:
àmbīcija (ambícija) ž
1. snažna, izrazita volja ili želja da se što postigne ili učini (s pozitivnom konotacijom); pregalaštvo
2. cilj koji se na taj način želi postići [moja ambicija jest da postanem odvjetnik]
|
Riječ dolazi od latinskog ambitio = "skupljanje glasova", "slava/popularnost" i sl. Odnosilo se zapravo na težnju nekakvu (od glagola ambire = "ići naokolo", "prilaziti". Značenje je, kao i u latinskom, zadržalo tu konotaciju jake volje i težnje ili pak "cilj opravdava sredstvo". "
(eto, za sada samo ovo. hvala Abyssus, pogotovo na ovom "cilj opravdava sredstvo" )
|
|
|
10.02.2009., 09:35
|
#16
|
Napali Pizdar
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: u zazidanom beskraju
Postova: 18,162
|
Ambicioznost, tj., ta neutaživa želja za položajem, novcem, moći za mene nije ništa drugo nego pohlepa, tj., ono što svijet čini prljavim. Eto, zato ne valja biti ambiciozan.
Kad govorimo o sposobnostima i talentima, tada se mora znati da se talenti uoče, čak sam sklona mišljenju da talentiran čovjek nije pretjerano ambiciozan (čime sada ublaženo potkrepljujem Shamanovu tvrdnju), ali se često puta dogodilo da je ambiciozan čovjek sjeo na mjesto na kojem bi po pravdi trebao sjediti talentirani.
Ambicija jest kompeticija koja isključuje čovječnost, a ustupa mjesto laktarenju, spletkarenju i inim oblicima nehumanog ponašanja.
Osim toga nekako imam dojam da ambicija ide ruku pod ruku s frustracijom i neurozom.. no opet, smatram ambiciju tek indikatorom na prikriven problem.
Čak bih se usudila reći da je ambicioznost oblik ovisnosti.
__________________
I took a deep breath and listened to the old brag of my heart. I am, I am, I am...
|
|
|
10.02.2009., 09:46
|
#17
|
izgubljen u prijevodu
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,527
|
Da li onda nedostatak ambicije predstavlja pozitivnu vrijednost pojedinca?
|
|
|
10.02.2009., 09:47
|
#18
|
Napali Pizdar
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: u zazidanom beskraju
Postova: 18,162
|
Quote:
servantes kaže:
Da li onda nedostatak ambicije predstavlja pozitivnu vrijednost pojedinca?
|
Definitivno.
Ali ne bih rekla nedostatak ambicije, jer ambicija nije nešto što je nužno, jednostavno odsustvo tog kodeksa. Meni nikada nisu smetali neambiciozni ljudi, ali ovi ambiciozni itekako, oni su naporni za pozvizdit..
__________________
I took a deep breath and listened to the old brag of my heart. I am, I am, I am...
|
|
|
10.02.2009., 09:52
|
#19
|
izgubljen u prijevodu
Registracija: May 2008.
Lokacija: na tavanu šjore Keke
Postova: 5,527
|
Quote:
florine kaže:
Definitivno.
Ali ne bih rekla nedostatak ambicije, jer ambicija nije nešto što je nužno, jednostavno odsustvo tog kodeksa. Meni nikada nisu smetali neambiciozni ljudi, ali ovi ambiciozni itekako, oni su naporni za pozvizdit..
|
Djelomično se slažem. Osobno i meni prigovaraju zbog nedostatka ambicije i činjenice da se ne bavim politikom.
Međutim ima i ona "Ako se ti ne baviš politikom, politika će se baviti s tobom". Mislim da ovoj temi nije moguće pristupiti sa čisto dualističkih pozicija.
Nedostatak ambicije može biti i znak ljenosti?
|
|
|
10.02.2009., 10:31
|
#20
|
Napali Pizdar
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: u zazidanom beskraju
Postova: 18,162
|
Quote:
servantes kaže:
Nedostatak ambicije može biti i znak ljenosti?
|
Prije bih rekla apatije, nego ljenosti.
__________________
I took a deep breath and listened to the old brag of my heart. I am, I am, I am...
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:09.
|
|
|
|