Koliko bi trebalo uštedjeti za pristojan život u mirovini?

[Anton]

Opal Zg kaže:

za porez na nekretnine ne znam, pretpostavila sam da bi ga mogli imati

Joj, Opal, pa nisi od jučer na forumu. Ti si napisala da ga imaju, iako ni sama nemaš pojma.

tih 60% sam čula iz prve ruke, od žene kojoj su talijanski poreznici našli iznajmljene nekretnine u hrvatskoj, ako laže ona onda i ja lažem

Ovo isto. Ne vjerujem tvojoj kolegici, posljedično ni tebi. Paušalna izjava. Molio bih dokaz za takve tvrdnje.

elegantno s mašnom tako da lupiš 200 kn veću najamninu

Da, i?

T-3000 kaže:

Malo je ljudi. Većina bježi u velike gradove ili se iseljava. No... Evo ti stranica koja se bavi prodajom nekretnina u cijelom svijetu. Pa unosi diljem Europe što bi mogao kupiti za neki svoj novac. Nemoj se začuditi kad otkriješ da se za svoj novac možeš puno kvalitetnije skućiti u Španjolskoj ili Francuskoj negoli u Hrvatskoj.

http://www.rightmove.co.uk/overseas-property.html

Malo ljudi? Pa Genova je grad od pola milijuna stanovnika. U koje veće gradove mogu otići? Pa ne pričamo o nekom talijanskom selu usred Apenina, nego o velikom lučkom gradu.

Znam ja da se u Španjolskoj i Francuskoj mogu naći čuda za novce s kojima u Hrvatskoj bi dobio daleko manje, ali kada vidim renovirani stan u centru Genove da se prodaje za cijenu oronule garsonijere na rubu Zagreba, koja se uz to nalazi u kući, ili stana iste kvadrature u Vukovaru, pa onda se ipak zapitam u čemu je stvar. Je li hladni pogon stana skup ili je nešto drugo posrijedi? Ne mogu vjerovati da Talijani ne kupuju stanove uz takve cijene. Uz svoja primanja takav stan otplate za pet godina bez ikakvih problema.

[Opal Zg]

Anton kaže:

Joj, Opal, pa nisi od jučer na forumu. Ti si napisala da ga imaju, iako ni sama nemaš pojma.

baš i nisam, napisala sam da je možda i dodala , pretpostavljala da ga imaju i da je to razlog zašto se ne gomilaju nekretnine

za 60% nemam dokaz, ali ne znam zašto bi žena lagala... možda se javi netko iz italije koji je upoznat sa poreznim stopama

[Hater Deluxe]

Opal Zg kaže:

elegantno s mašnom tako da lupiš 200 kn veću najamninu

Ali onda mi se poveća porez
Mislim porez je po definiciji dio te najamnine, ne znam što tebe tu muči.

[Opal Zg]

mene, kao nekoga tko godinama nešto iznajmljuje, ne muči ništa.... da li muči drugu stranu, ne znam jer me ne zanima

i ne, porez po definiciji nije dio najamnine nego je po definiciji najamnina osnovica za porez

[nasmijanonebo]

Zeznuto je kupiti nekretninu u Italiji- komplicirana papirologija, raznorazna pravila i razni porezi.
Porez nije bas mali (na kupovinu nekretnine), a dosta je velik i godisnji porez na imovinu ako je ta nekretnina "sekundarna" nekretnina (nije nekretnina u kojoj zivis i gdje si prijavljeni). Postoje aznorazne takse (IMU, TASI itd.), ima tu jos kvaka na koje treba pripaziti, pogotovo ako si stranac.
https://www.cosedicasa.com/normativa...e-regole-20184

Postoje jos raznorazne takse, ima tu jos kvaka na koje treba pripaziti, pogotovo ako si stranac.

Porez na najam nekretnine u ITA je od 23 do 43%. Razne su stope, ovisi od loikalne uprave.
Procesljala sam talijanske propise i poreze (na talijanskom).

Sve o porezima u ITA
http://www.tasse-fisco.com/

[rolandus]

T-3000 kaže:

Recimo ovo je gajba po mom ukusu. 75 m2 ne treba više. €39.000.

http://www.casa.it/immobile-appartam...enova-33483081

Nevjerojatno, izgleda jeftiniji je stan 75m2 u talijanskom gradu nego mali apartman na Jadranu. Meni je drago jer svatko ima pravo na krov nad glavom, ali šta se to dešava. Ako je do demografije i slabljenja ekonomije onda to i nas čeka. Cijena po m2 ispod 1000m2.

Ne mogu vjerovati da familija za 40.000 EUR dobije stan od 75m2. A kod nas za isto dizali su preko 100K eura i to u švicarcima pa se uvalili dugoročno. Koji sad ne mogu prodati za pola, a kredit ostaje.

Biti upućen na vrijeme je jedna od najvažnijih stvari u životu.

[T-3000]

rolandus kaže:

Nevjerojatno, izgleda jeftiniji je stan 75m2 u talijanskom gradu nego mali apartman na Jadranu. Meni je drago jer svatko ima pravo na krov nad glavom, ali šta se to dešava. Ako je do demografije i slabljenja ekonomije onda to i nas čeka. Cijena po m2 ispod 1000m2.

Ne mogu vjerovati da familija za 40.000 EUR dobije stan od 75m2. A kod nas za isto dizali su preko 100K eura i to u švicarcima pa se uvalili dugoročno. Koji sad ne mogu prodati za pola, a kredit ostaje.

Biti upućen na vrijeme je jedna od najvažnijih stvari u životu.

Prava zarada od nekretnina je ipak preko oceana. Detroit i okolica su sada totalno dolje. U Detroitu i okolici kupiš kuću sa zemljištem za $17.000 i tako njih nekoliko i čekaš boom. To će se dogoditi kad tad.
Da ne govorim kako su se ljudi obogatili na nekretninama u Kanadi. To je doslovno besramno kakve krševe od kuća oni naplaćuju po $600.000 i idu kao lude.


Ono što je meni atraktivno jest Španjolska. Također su im nekretnine nisko. Ovaj stan je recimo skuplji jer je već u kategoriji €100.000 ali je zato lokacija Costa del Sol. Klima fantastična, pljuneš u more i imaš pogled iz filmova. Dakako i bazen je uključen.

http://www.rightmove.co.uk/overseas-...-58375976.html

[mrgasa]

I ja sam razmisljao o kupovini nekretnine u Trstu posto mi se ucinilo stvarno povoljno. Medjutim poslije razgovora sa sestrom od supruge koja je udata za Italijana i zivi u Italiji sam odustao od te ideje.

Sem poprilicnih taksi, problem je i birokratija/pravosudje, ne daj boze da se ispostavi nesto da je sporno sa nekretninom. Stanari su zasticeni ugovorom, ako prestanu placati najam mogu da te zavlace mjesecima dok ne uspijes da ih izbacis. Pravosudje je jedno od najogorih u razvijenim zemljama, sporovi traju po 7-8 godina u prosjeku.

Ekonomija jako lose stoji, pogotovo van turistickih i par preostalih industrijskih centara. Znam ljude koji su otisli prije 15 godina u Italiju i sad se spremaju iseliti u Njemacku. Banke jos uvijek vuku veliki broj nekretnina na knjigama po osnovu neplacenih kredita. I demografija im je losa, broj stanovnika opada, jako puno starijih osoba, da nije migranata gubili bi 200.000 stanovnika godisnje.

Italija je jedina zemlja OECD u kojoj su nekretnine danas jeftinije nego prije krize 2008.

[Bonzzo]

Kakve infatilne usporedbe. Što bi trebalo biti toliko senzacionalno i iznenađujuće ako su nekretnine u Fra Esp ili Ita jeftinije nego u Hr? Prvo, sve države su vrlo rastegljivi i preširoki pojmovi. Uzmimo samo Hrvatsku, što znači kad kažete nekretnine u Hr? Slavonija gdje se čitava imanja prodavaju za kikiriki ili Dubrovnik gdje nema poštenog stana ispod 3000 eura po kvadratu? Da budem prepotentan do kraja i pitam vas - zašto bi uopće stan u tamo nekom Trstu ili u lučkoj Genoi bio skuplji od stana u Dubrovniku?

[rolandus]

Bonzzo kaže:

Kakve infatilne usporedbe. Što bi trebalo biti toliko senzacionalno i iznenađujuće ako su nekretnine u Fra Esp ili Ita jeftinije nego u Hr? Prvo, sve države su vrlo rastegljivi i preširoki pojmovi. Uzmimo samo Hrvatsku, što znači kad kažete nekretnine u Hr? Slavonija gdje se čitava imanja prodavaju za kikiriki ili Dubrovnik gdje nema poštenog stana ispod 3000 eura po kvadratu? Da budem prepotentan do kraja i pitam vas - zašto bi uopće stan u tamo nekom Trstu ili u lučkoj Genoi bio skuplji od stana u Dubrovniku?

Pa dobro, uzmimo Dubrovnik, Split, Hvar i još par lokacija kao iznimku. Ostalo nema razloga biti skupo jer Hrvatska nije bogata zemlja sa visokim standardom. Ne možeš u Rumunjskoj očekivati da su stanovi opravdano skupi ako je država i ekonomija u banani.

[T-3000]

mrgasa kaže:

I ja sam razmisljao o kupovini nekretnine u Trstu posto mi se ucinilo stvarno povoljno. Medjutim poslije razgovora sa sestrom od supruge koja je udata za Italijana i zivi u Italiji sam odustao od te ideje.

Sem poprilicnih taksi, problem je i birokratija/pravosudje, ne daj boze da se ispostavi nesto da je sporno sa nekretninom. Stanari su zasticeni ugovorom, ako prestanu placati najam mogu da te zavlace mjesecima dok ne uspijes da ih izbacis. Pravosudje je jedno od najogorih u razvijenim zemljama, sporovi traju po 7-8 godina u prosjeku.

Ekonomija jako lose stoji, pogotovo van turistickih i par preostalih industrijskih centara. Znam ljude koji su otisli prije 15 godina u Italiju i sad se spremaju iseliti u Njemacku. Banke jos uvijek vuku veliki broj nekretnina na knjigama po osnovu neplacenih kredita. I demografija im je losa, broj stanovnika opada, jako puno starijih osoba, da nije migranata gubili bi 200.000 stanovnika godisnje.

Italija je jedina zemlja OECD u kojoj su nekretnine danas jeftinije nego prije krize 2008.

Ma nije samo Italija već je ista situacija i u Francuskoj, Španjolskoj, Grčkoj i Portugalu. Za stvarno razuman novac dobije se zbilja kvalitetna nekretnina. U Grčkoj sam naletio na Kreti jedno prekrasno imanje sa ogromnim maslinikom za €100.000 doslovce kao iz filmova. Slično i u Toskani i Provansi sa vinogradima.


Ovaj stan nije nešto ali sam uvjeren da je u HR da bi koštao barem €200.000 i to sam možda malo i rekao.

http://www.rightmove.co.uk/overseas-...-63631808.html

[mistylis]

Svako malo se ovdje potegne to iščuđavanje nad cijenama nekretnina u nekoj jeftinoj zoni Europe. Meni osobno su najdraži ovakvi primjeri u Njemačkoj jer za razliku od tih talijanskih, grčkih i inih selendri ovo su područja u kojima praktički nema nezaposlenosti (osim po izboru) pa to zapravo i imaš kome iznajmi i zapravo se možeš nadat da će vrijednost toga ostajat konstantna s inflacijom.

https://www.immonet.de/nordrhein-wes...0aAvj5EALw_wcB


Kao što vidite, masa tih stanova se prodaje s već postojećim podstanarima.

Evo, 47m2 za 35 000€, podstanar već unutra i plaća 3000€ godišnje.
https://www.immonet.de/angebot/33148...&related=false

Ne kužim zašto se ljudi ne trgaju za to, posebno što kredit za ovo ovdje dobiješ s manje od 1% kamate. Mislim, ja kužim, ali u kontekstu premisa koje se smatraju neoborivim istinama na ovom forumu i u Hrvatskoj općenito....nema objašnjenja

[T-3000]

mistylis kaže:

Svako malo se ovdje potegne to iščuđavanje nad cijenama nekretnina u nekoj jeftinoj zoni Europe. Meni osobno su najdraži ovakvi primjeri u Njemačkoj jer za razliku od tih talijanskih, grčkih i inih selendri ovo su područja u kojima praktički nema nezaposlenosti (osim po izboru) pa to zapravo i imaš kome iznajmi i zapravo se možeš nadat da će vrijednost toga ostajat konstantna s inflacijom.

https://www.immonet.de/nordrhein-wes...0aAvj5EALw_wcB


Kao što vidite, masa tih stanova se prodaje s već postojećim podstanarima.

Evo, 47m2 za 35 000€, podstanar već unutra i plaća 3000€ godišnje.
https://www.immonet.de/angebot/33148...&related=false

Ne kužim zašto se ljudi ne trgaju za to, posebno što kredit za ovo ovdje dobiješ s manje od 1% kamate. Mislim, ja kužim, ali u kontekstu premisa koje se smatraju neoborivim istinama na ovom forumu i u Hrvatskoj općenito....nema objašnjenja

Ovisi koji posao radiš. Recimo ako si pomorac i posao ti se svodi na plovidbu morem ili ako si neki terenski radnik onda ti je zapravo svejedno gdje živiš jer ti je radno mjesto fleksibilno. Ja osobno bih prije izabrao za život zemlju poput Španjolske ili južne Francuske, Italije, Portugala ili Grčke nego onu sivu i hladnu Njemačku. Ali to sam samo ja. Ali svakako je i to što si stavila, zanimljivo. Zar ono i Nijemci ne kupuju po Španjolskoj?

[mistylis]

ja sam dobila dojam da pričamo o kupovini nekretnina za investiciju, a ne za osobnu uporabu, što je nebo i zemlja pa ne znam kako se uopće to može tako usputno miješat.

ovo linkano moraš iznajmit nekome tko u državi bez nezaposlenosti i s prosječnom plaćom od 2000€ nije kreditno sposoban kupit stan od 35 000€. idealno dakle studoši ili netko tko se tek doselio, no u prosjeku često vjerojatno socijala socijala.
3000€ možda nekome u hrvatskoj zvuči kao jako puno para ali to je dosta jalov godišnji prihod od nečeg čime ćeš se oćeš nećeš bar malo zajebavat (ili svu tu lovu potrošit na osobu koja će se zajebavat umjesto tebe).
dosta da ti svakih par godina podstanari nešto skrše u tom stanu da ti neto prihod za tu godinu ode na popravke.
treba stvarno posebn a količina naivnosti da bi se na te pare gledalo kao neki prihod u penziji i svojih 35 000 eura "uložilo" u to.
to ima neke prednosti samo u situaciji u kojoj ti iskoristiš prikliku da će t netko jeftino posudit pare a onda podstanari otplatit taj stan pa ćeš ga ajmo reć imat za 30 godina i to je premisa na kojoj se temelji 90% "ulaganja" u nekretnine za najam u europi (al obično onda u skupljim područjima gdje prihod od stanarine nakon što je stan otplaćen zapravo nešto konkretno znači, a ne da iznosi 200€). znači ovo je "ulaganje" za nekog tko u ovom trenu nema ničeg, a može posudit te pare od banke, poslovat xy godina bez ikakvog cashflowa i onda imat taj stan na kraju.
no u zapadnoj europi ljudi nemaju baš taj tip fiksacije na imanje nekakvog stana za 30 godina pa zato nema tih svemirskih cijena. jer se nitko ne natječe ta kupi takvo nešto dok bi se u hrvatskoj ekipa grabila šakom i kapom pa zato nema stanova po tim cijenama osim u najgorim rupama svemira.

[igorl]

rolandus kaže:

Nevjerojatno, izgleda jeftiniji je stan 75m2 u talijanskom gradu nego mali apartman na Jadranu. Meni je drago jer svatko ima pravo na krov nad glavom, ali šta se to dešava. Ako je do demografije i slabljenja ekonomije onda to i nas čeka. Cijena po m2 ispod 1000m2.

Naravno da je jeftiniji.

Kao sto je netko rekao - porez na nekretninu + porez na najam = cca 60%.

Dakle - mali apartman na jadranu, recimo 50E dnevno kroz 100 dana (pred - post sezona ukljucena) = 5000E godisnje prihoda. Porezi 200E (600 kn / krevet godisnje)

Stan iznajmljen po 5000E / godisnje u Italiji. Porez 3000E.

Tamo drzava ne potice rentanje i stednju u stanovima...

I.

[Anton]

Bonzzo kaže:

Kakve infatilne usporedbe. Što bi trebalo biti toliko senzacionalno i iznenađujuće ako su nekretnine u Fra Esp ili Ita jeftinije nego u Hr? Prvo, sve države su vrlo rastegljivi i preširoki pojmovi. Uzmimo samo Hrvatsku, što znači kad kažete nekretnine u Hr? Slavonija gdje se čitava imanja prodavaju za kikiriki ili Dubrovnik gdje nema poštenog stana ispod 3000 eura po kvadratu? Da budem prepotentan do kraja i pitam vas - zašto bi uopće stan u tamo nekom Trstu ili u lučkoj Genoi bio skuplji od stana u Dubrovniku?

Stan u centru Genove dođe jednako kao u Vukovaru. Komentar?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk Pro

[igorl]

Anton kaže:

Stan u centru Genove dođe jednako kao u Vukovaru. Komentar?

Slican standard zivota i perspektiva Oba su opskurni lucki gradici... ako to nije usporedivo sto onda je.

Kombinirano s ogromnim porezom na neiskoristenu nekretninu u Italiji = prodaj posto poto

Nagadjam. Nisam strucnjak za trziste nekretnina u Djenovi.

I.

[MarinkoRi]

igorl kaže:

Naravno da je jeftiniji.

Kao sto je netko rekao - porez na nekretninu + porez na najam = cca 60%.

Dakle - mali apartman na jadranu, recimo 50E dnevno kroz 100 dana (pred - post sezona ukljucena) = 5000E godisnje prihoda. Porezi 200E (600 kn / krevet godisnje)

Stan iznajmljen po 5000E / godisnje u Italiji. Porez 3000E.

Tamo drzava ne potice rentanje i stednju u stanovima...

I.

Ovo kako vidim ako se uvede u nas (porez na nekretnine kao u italiji) dogoditi će se doslovno slom tržišta. Puno ljudi će izgubiti ogromni kapital, a cijene nekretnina se očito neće vratiti na ove koje jesu dugo dugo.

[igorl]

MarinkoRi kaže:

Ovo kako vidim ako se uvede u nas (porez na nekretnine kao u italiji) dogoditi će se doslovno slom tržišta. Puno ljudi će izgubiti ogromni kapital, a cijene nekretnina se očito neće vratiti na ove koje jesu dugo dugo.

Zasto mislis da je to toliko lose. Uvedi porescinu na stanove u najmu i rastereti rad.

Svi ce imati jeftin krov nad glavom i priliku zasjati konkurentnije na trzistu rada.

Bilo bi lose to napraviti instant. Ali uvedi, godisnje 1% poreza vise na stanove u najmu / apartmanski najam, 1% manji doprinosi radnicima. Za 20 godina ekvilibrij u kojem je iznajmljivanje jednako optereceno nametima kao i rad. Da vidis kako bi zivnulo trziste kad bi se uveo porez na betoniranje kapitala.

I.

[MarinkoRi]

igorl kaže:

Zasto mislis da je to toliko lose. Uvedi porescinu na stanove u najmu i rastereti rad.

Svi ce imati jeftin krov nad glavom i priliku zasjati konkurentnije na trzistu rada.

Bilo bi lose to napraviti instant. Ali uvedi, godisnje 1% poreza vise na stanove u najmu / apartmanski najam, 1% manji doprinosi radnicima. Da vidis kako bi zivnulo trziste kad bi se uveo porez na betoniranje kapitala.

I.

To će se i dogoditi prije ili kasnije iako ja nisam za to jer mi ne odgovara.