Što nam to mediji ne govore ... - Koliki je utjecaj medija na naše živote?

[zvonimirov]

Sistem nas svjesno uči da ono što radimo, neznajući da možda radimo na krivi način, je zapravo po sistemu jedini ispravan.

Zato, i kad ljudima zaista želimo dobro, iz neznanja im činimo da im je još gore.

[BlackQ]

Lady Anne kaže:

Mediji prikazuju liječnike ko najveće kriminalce, a nigdje ne piše da mi studenti medicine učimo svakodnevno 8-10 sati, iz debelih knjiga od 1000 stranica koje koštaju 500-600kn, provodimo dane u bolnicama i zavodima, razgovaramo s pacijentima, pregledavamo ih, pregrmimo razne odvratne situacije.. da bismo jednog dana postali doktori i liječili VAS koji nas svakodnevno blatite po novinama.
Nigdje se ne piše kad liječnik spasi pacijentu život. Jer to se događa svaki dan i to je kao za liječnika "normalno". Nitko nikada ne piše koliko je napora liječnik morao uložiti u to. No svi pišu kad liječnik uzme mito. Zato narod misli da su svi doktori takvi.
Opet, nitko ne piše da doktori imaju sramotno male plaće i da su možda zato prisiljeni uzimati dodatnu lovu.

Zašto svi sumnjaju u doktore? Zbog medija.

Malo razmišljah o ovome, pa se ipak ne bih mogla složiti da je tome tako. Da korupcije u liječničkim redovima nema - ne bi ni mediji pisali o njoj. A piše se o uzimanju mita u liječničkim redovima baš zato što je to učestala pojava. I još nisam čula da je koji doktor odbio primiti "poklon".

Za ilustraciju, moj stari već dva mjeseca razbija glavu razmišljajući što pokloniti doktoru koji ga je dvaput operirao - novce (koliko je pristojno? što ako da premalo?), bocu nekog ultraskupog pića, sliku/grafiku nekog od naših akademskih slikara, neku monografiju- što bi doktora moglo zanimati?, ...
Sto muka, uglavnom. A zašto je tako? Jer postoji percepcija da je to "normalno", dapače, da je tako red. Tata si ne može ni pojmiti da ne bi ništa dao. "Pa propao bih u zemlju od sramote!", kaže. Badava mu ja tumačim da tako podstiče korupciju - on zna što je red.

A čak ni kod nas se (još uvijek) ne smatra viješću kada netko radi svoj posao. (doduše, kako je krenulo, malo fali da novine zaista i počnu izvještavati o slučajevima kada je netko radio posao za koji je plaćen na način kako ga i treba obavljati)

U svakom slučaju, ako gospoda liječnici ne žele da se piše o tome da su uzimali mito - neka ga ne uzimaju. Simple, ha?
U upute o ponašanju za vrijeme boravka u bolnici slobodno mogu dodati i točku

• " ne donosite liječnicima i osoblju nikakve poklone"

I staviti istu obavijest na vrata ambulanti.
Kovertu vratiti pacijentu "hvala, ali mi etika ne dozvoljava primiti to. Uostalom, za svoj posao sam i primio plaću."

Hmmm... čini mi se da sam upravo započela pisati SF roman.

[zvonimirov]

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatsk...m/1199360.html

Umjesto da neki mediji razotkrivaju afere, oni ih svojim nastupom izgleda podržavaju.

Onaj tko uvodi nemir u funkcioniranje pravne države, treba biti sankcioniran.

Izopačenici iz hrvatskog društva trebaju biti javno deklarirani i protjerani iz Hrvatske države za sva vremena; nakon odsluženja zatvorske kazne, te im treba zabranit obnašanje dužnosti u struci, u kojoj su počinili kazneno djelo.

Ti koji danas neki mediji prozivaju kao ugledne i moćne, ti mediji moraju shvatiti da nisu zapravo ti 'ljudi' ugledni i moćni, već je to ugledna i moćna samo 'funkcija' koju ti ljudi izvršavaju, ali na onaj način na koji se Hrvatska država nesmije ponosit - nikada!

[zvonimirov]

Samo jedan dio koji dolazi uz literaturu koja će biti preporučena uz kurikulum, govori o tome da djeca ako saznaju da imaju spolnu bolest, da to trebaju reći svim svojim partnerima?

Ovim se jasno sugerira da je normalno imati više partnera od jednog, čak ih se upućuje na to. Loš momče ili djevojko? Samo jedan? Moraš ih imati mnogo više, više!

Nije li to zapravo stvar izbora djece, a ne da im se nešto već u toj dobi nameće?

Ponude vam nešto, bilo to kroz izobrazbu ili ne, vi samo trebate bez puno propitkivanja izabrati od ponuđenog. S jednim ili s više? Pa valjda od više glava ne boli?

Čekaj malo, ako je s više onda postoji i veći postotak da obolim od nečega?
Ili sam ja Superman? Kao u filmu ili pak, Supergirl?

Sva sreća da postoji zaštita koja će me zaštiti od neželjenih posljedica?

Što mislite na Jovanovićevo oglušivanje prema Crkvi, da li je netko u svemu ovome ipak na kraju pretjerao?

Da li podržavate prilog u emisije 'Slika Hrvatske', voditeljice Karoline Vidović Krišto vezano uz spomenuto ili je to samo poruka prema onima koji ukazuju na istinu? HRT se ispričao? Mora da je voditeljica učinila nešto zaista, zaista loše? Zloćka jedna. Ili je samo imala mnogo profesionalniji pristup prema nečemu u čemu je uvidjela cijelu konturu mogućeg problema?

Da li podržavate stav Crkve kako se ponijela prema 'zdravstvenom odgoju'? Da li je to uopće primjeren zdrastveni odgoj djece u toj dobi?

Da li uopće treba ukazivati na seksualnost na jedan takav način?
Nije li to zadiranje u privatnost našeg bića?

Djeca su znatiželjna sama po sebi, ukoliko će netko slušati takve stvari, ne postoji li mogućnost zapravo da će iz puke znatiželje već mnogo prije započeti to i raditi? Što je to, aaaaaa bombon.

Nije li mnogo pristojnije da dijete samospozna svoju seksualnost kad za to bude spremno? Znam da bi voljela znanost dati odgovore na sva ponuđena pitanja, ali ...

Nakon što sam jučer pogledao NU2, moje osobno mišljenje je da iza svega toga stoji nešto mnogo dublje i bolesnije nego što možemo uvidjeti na prvi pogled.

Zamarat se s činjenicom što je pornografija s 10 ili 11 godina? To će zaista pomoći razvitku i pronalaženju samog sebe. Štoviše, čak će spasiti svijet i učinit ga jednim boljim, divnijim mjestom za sve nas. Pa zar to nije ono što želimo?

Ili je to samo usmjeravanje djece u nešto mnogo, mnogo veće?

Upoznat će ih se s kontracepcijom, alkoholom, drogom, kao nešto što je sasvim normalno, ali da ih samo njihov izbor dijeli od toga? Gdje će se nalazit zatomljeni osjećaji adolescenata u cijeloj toj igri, kako će se ona osjećat i da li je uopće nekog briga za to?

Einstein je bio divan čovjek, kao i Tesla i svi drugi divni ljudi. Kad slušamo o njima, uvijek čujemo samo mrvice. Nešto slično kao kad gledamo na mjesec, uvijek vidimo, uvijek nam se prikazuje jedna te ista strana.

Nikakva otkrića, nikakav napredak, nikakva znanost već odavno ne vode računa o tome da li negdje postoji jedno nesretno dijete. A. Einstein

Da ili ne, pristajem, ne pristajem? Zapravo, nije to naš izbor, to je samo odluka na nešto što već postoji, i prema tome, moram se odlučiti na nešto što ja želim?

Meni nikad nije bilo jasno, zar smo zaista tako glupi da nekim stvarima ne možemo stati na kraj ili zapravo, uopće ne želimo jer netko na temelju toga odlično zarađuje i trlja ruke?

Meni logika zapravo kazuje na to da će ovaj kurikulum samo donijeti loše stvari iz razloga što će jedan dio mladih ljudi započeti s nečim mnogo ranije a ne kasnije ili uopće.

Znači, onaj isti postotak djece koji će zaista početi piti, pušiti, drogirati se i/ili imati seks kad tad, ne da djeca uopće neće radi kurikuluma izvoditi takve stvari već upravo suprotno.

Iz kojeg razloga? Iz nekih drugih problema koje će dijete imati s roditeljima, s okolinom, samim sobom. Vidjet će u nečemu što je loše, što nije dobro, vidjet će u tome privremeni izlaz.
I tu nastaje problem s jednim mladim životom.

Solucija, institucije koje se bave takvim problemima. Oni znaju što već po tom pitanju trebaju učiniti, pa zašto onda da si i mi zamaramo?

Zar nije primjerenije da djeca sama to otkriju, ili da im njihovi roditelji objasne kad ih to već počne zanimati? Ipak je to nešto s kim ne želite baš sa svakim pričat, povjerit se. Da se razumijemo, pa nije to nikakav grijeh. Da ili ne, to me zanima, mogao/mogla bi početi s time ili ne, možda nije vrijeme za to ili uopće neću imati posla vezano za to.

Meni se ne sviđa što je taj kurikulum, taj izbor, ta literatura nametnuta kao nešto bez čega se ne može. Kao nešto što je obvezatno. Pa kako smo dosad živjeli?

Problemi postoje, nesmijemo zatvarati oči pred njima, samo je ovo jedan krivi način ispravljanja postojećih problema ako se to uopće želi postići?

Na kraju svega, neka će djeca radi toga i sama ispaštati kao rezultat onog na što su se bili oni odlučili? Tko će im tada prvi uskočiti u pomoć? Ministar Jovanović? Aleksandar Štulhofer?

Hej, gledajte! On skače! Ne ponaša se normalno kao svatko drugi! Zovite policiju! Dajte mu lijek!

Tako je već bolje, sad je kao i svatko drugi. Možda je ipak sad malčice previše spokojan? Što ste mu to dali?

Kurikulum govori jedno, a stvarnost, zbilja koja se odvija oko nas nam pokazuje sasvim jednu drukčiju sliku. Bez razumijevanja što je najbolje za našu djecu, i prepuštanja da to umjesto roditelja provodi zdrastveni odgoj? Koliko je to zapravo sati?

Obveza svakog roditelja treba bit odgoj vlastitog djeteta a ne bježanje od toga, ili da netko drugi radi taj posao. Nije to ništa sramotno ali je žalosna činjenica ta da u današnje vrijeme djeca nemaju u blizini svoje roditelje kad su im najpotrebniji.

Možda se ovdje nešto ne poklapa s vašim svjetonazorom, ali radi toga se ne morate previše uzbuđivati i osjećat se napadnuto ili ne daj Bože, ugroženo?

http://public.mzos.hr/fgs.axd?id=19102

[gareton]

Bravo Zvonimirov!

Ja bih dodao još neke aspekte problematike. Meni djeluje da se Stanovković "malo usro" kad je primjetio da mu je kolegica sankcionirana. Nekako mi nije bio oštar ili on to podržava ili je sve dogovoreno.

A gost. U kakvom on svijetu živi? Ja sam predavao ( trenutno nezaposlen, bio sam na zamjenama ) djeci od 1 do 8 razreda. Djeci u 6 razredu ( jel tako u kurikulumu?) predavati o pornografiji, debatirati o tome je kranje izopačeno. I to još podvidom pa oni znaju što je to. Ako bi se našao netko tko ne zna ( u kranjoj liniji i to je moguće, on će biti ismijan od svojih kolega, ili ću mu se morati pokazi o čemu se radi).???

A ja bih još ubacio jedan vid ovog problema. U mnogim temama smo se pozivali na kršćanske korijene, Hrvatska predziđe kršćanstva, sada najedanput je toliko sekularna da su vjernici smetnja.

Zanimljivo mi je ono kada kažu to nije Stav HRT-a! Što to uopće znači jel jedan stav za vrijeme kuriku, drugi za vrijeme HDZ-a????

Ispiru mozak na sve moguće načine! I to si mislim sve skupine u društvu. Tako imamo emisiju 5 dana koje je jednostavno pseudointelektualna. Moram biti barem 4 ili 5 "naprednih" i 1 "konzervativan". Da bi bila rasprava zanimljiva i da bi mogli "napredni" što više graktati.

Nadalje teme umjetne oplodnje. Išlo se samo o tome da netko strašno želi djete na foru manipulacije osjećajima. Nisam nikad vidio da je bila neka tema koja bi se bavila samim procesom umjetne oplodnje što je to i tako dalje. Ne nije, ako i je onda je bila na foru 5 dana, ili možda u opskurnim terminima tipa Izvan Formata. Ili možda je to najbolje staviti u emisiji na rubu znanosti (). Zar je nečiji osjećaj apsolutni kriterij po kojem mediji izvještavaju o tome? Je li mediji skupa sa zdrastvenom industriju zlorabe ljudske osjeća za masovno ispiranje mozgova?

[canex]

zvonimirov kaže:

Meni se ne sviđa što je taj kurikulum, taj izbor, ta literatura nametnuta kao nešto bez čega se ne može. Kao nešto što je obvezatno. Pa kako smo dosad živjeli?

pa živjeli smo isto kao što ćemo živjet i nakon uvođenja zdravstvenog odgoja u škole...netko će u osnovnoj počet cugat i eksperimentirat s drogama i do dvadesete izjebat i boga i vraga, a netko neće, zdravsteni odgoj neće tu imat nekog bitnog utjecaja

taj strah od izopačenja društva putem par sati zdravstvenog odgoja godišnje ti je kompletno neosnovan, nije to tolika drama

[BlackQ]

zvonimirov kaže:

Da li podržavate prilog u emisije 'Slika Hrvatske', voditeljice Karoline Vidović Krišto vezano uz spomenuto ili je to samo poruka prema onima koji ukazuju na istinu? HRT se ispričao? Mora da je voditeljica učinila nešto zaista, zaista loše? Zloćka jedna. Ili je samo imala mnogo profesionalniji pristup prema nečemu u čemu je uvidjela cijelu konturu mogućeg problema?

Nikako ne podržavam, jer je - na stranu sve ostalo - to primjer ne lošeg, nego katastrofalno lošeg novinarstva. Jednostranog i pristranog.
Neka svoja trkeljanja je predstavila kao mišljenje (valjda svih) građana Hrvatske, pustila s interneta skinuti dokumentarac u kojem je opet problematika jednostrano prikazana...
Vidjela sam ga ranije i nije me uvjerio (dokumentarac). Fali mu štofa, pa to ti je.
Sve skupa, i dokumentarac i emisija, me podsjeća na scenu kad Bata kaže "il ono, kako se zove, pička mu materina... montaža. Tu mož' da nas ocrni i da nas oblati kol'k'oće" (1:12 a i malo prije )

Inače ne gledam tu emisiju, ovo je jedini primjerak koji sam pogledala prek youtubea, pa ne mogu suditi o njenom uobičajenom standardu. Ovo što sam vidjela je katastrofa.

Tako da nije "zloćka", nego jednostavno - niškoristi voditeljica emisije.

[zvonimirov]

gareton kaže:

Bravo Zvonimirov!

Ja bih dodao još neke aspekte problematike. Meni djeluje da se Stanovković "malo usro" kad je primjetio da mu je kolegica sankcionirana. Nekako mi nije bio oštar ili on to podržava ili je sve dogovoreno.

A gost. U kakvom on svijetu živi? Ja sam predavao ( trenutno nezaposlen, bio sam na zamjenama ) djeci od 1 do 8 razreda. Djeci u 6 razredu ( jel tako u kurikulumu?) predavati o pornografiji, debatirati o tome je kranje izopačeno. I to još podvidom pa oni znaju što je to. Ako bi se našao netko tko ne zna ( u kranjoj liniji i to je moguće, on će biti ismijan od svojih kolega, ili ću mu se morati pokazi o čemu se radi).???

A ja bih još ubacio jedan vid ovog problema. U mnogim temama smo se pozivali na kršćanske korijene, Hrvatska predziđe kršćanstva, sada najedanput je toliko sekularna da su vjernici smetnja.

Zanimljivo mi je ono kada kažu to nije Stav HRT-a! Što to uopće znači jel jedan stav za vrijeme kuriku, drugi za vrijeme HDZ-a????

Ispiru mozak na sve moguće načine! I to si mislim sve skupine u društvu. Tako imamo emisiju 5 dana koje je jednostavno pseudointelektualna. Moram biti barem 4 ili 5 "naprednih" i 1 "konzervativan". Da bi bila rasprava zanimljiva i da bi mogli "napredni" što više graktati.

Nadalje teme umjetne oplodnje. Išlo se samo o tome da netko strašno želi djete na foru manipulacije osjećajima. Nisam nikad vidio da je bila neka tema koja bi se bavila samim procesom umjetne oplodnje što je to i tako dalje. Ne nije, ako i je onda je bila na foru 5 dana, ili možda u opskurnim terminima tipa Izvan Formata. Ili možda je to najbolje staviti u emisiji na rubu znanosti (). Zar je nečiji osjećaj apsolutni kriterij po kojem mediji izvještavaju o tome? Je li mediji skupa sa zdrastvenom industriju zlorabe ljudske osjeća za masovno ispiranje mozgova?

Slažem se, mislim da se točno može vidjeti dokle seže plafon kod Stankovića, o čemu smije razgovarati, postavljati pitanja, pa čak do onih gostiju koji su poželjni u njegovoj emisiji i onih koji to, nisu.

canex kaže:

pa živjeli smo isto kao što ćemo živjet i nakon uvođenja zdravstvenog odgoja u škole...netko će u osnovnoj počet cugat i eksperimentirat s drogama i do dvadesete izjebat i boga i vraga, a netko neće, zdravsteni odgoj neće tu imat nekog bitnog utjecaja

taj strah od izopačenja društva putem par sati zdravstvenog odgoja godišnje ti je kompletno neosnovan, nije to tolika drama

To je krabulja. Ono što se zaista želi ovime postići, ostvarit će se u deset koraka a ne u jedan, a mi smo vidjeli tek prvi. Ako ćemo prihvaćati stvari zdravo za gotovo, onda ok! Nema tu ništa sporno, uvedite zdravstveni odgoj!

Ukoliko ću jednog dana zasnovat obitelj i imat djecu, normalno da mi neće bit svejedno da mi dijete dolazi iz škole s neprimjerenim pitanjima za njihovu dob.

Niti se ne želim tješiti time da sam učinio sve što sam mogao, kad znam da nisam.

Žrtva će bit naša djeca koju nismo znali zaštitit na vrijeme, onda kad je to trebalo!

BlackQ kaže:

Nikako ne podržavam, jer je - na stranu sve ostalo - to primjer ne lošeg, nego katastrofalno lošeg novinarstva. Jednostranog i pristranog.
Neka svoja trkeljanja je predstavila kao mišljenje (valjda svih) građana Hrvatske, pustila s interneta skinuti dokumentarac u kojem je opet problematika jednostrano prikazana...

Inače ne gledam tu emisiju, ovo je jedini primjerak koji sam pogledala prek youtubea, pa ne mogu suditi o njenom uobičajenom standardu. Ovo što sam vidjela je katastrofa.

Tako da nije "zloćka", nego jednostavno - niškoristi voditeljica emisije.

Ja uopće ne gledam televiziju, to se dogodi spletom okolnosti; kad televizija gleda mene.

Pogledao sam taj prilog negdje na netu, ali nisam doslovce mislio da je zloćka.
To sam rekao od milja.

Uglavnom, mišljenja sam da se trebamo upoznati s cijelom situacijom a ne samo da imamo neki površni stav oko toga.

[gareton]

BlackQ kaže:

Nikako ne podržavam, jer je - na stranu sve ostalo - to primjer ne lošeg, nego katastrofalno lošeg novinarstva. Jednostranog i pristranog.
Neka svoja trkeljanja je predstavila kao mišljenje (valjda svih) građana Hrvatske, pustila s interneta skinuti dokumentarac u kojem je opet problematika jednostrano prikazana...
Vidjela sam ga ranije i nije me uvjerio (dokumentarac). Fali mu štofa, pa to ti je.
Sve skupa, i dokumentarac i emisija, me podsjeća na scenu kad Bata kaže "il ono, kako se zove, pička mu materina... montaža. Tu mož' da nas ocrni i da nas oblati kol'k'oće" (1:12 a i malo prije )

Inače ne gledam tu emisiju, ovo je jedini primjerak koji sam pogledala prek youtubea, pa ne mogu suditi o njenom uobičajenom standardu. Ovo što sam vidjela je katastrofa.

Tako da nije "zloćka", nego jednostavno - niškoristi voditeljica emisije.

A što je to točno lažno u tome. Judith Reisman ako laže zašto je nisu zatvorili?, priznavanje da su pedofili ispred u televizijskim emisijama, Štuhoferovo priznanje da je postojao sam jedan pedofil ( iako piše 9, znači ni njegovi zastupnici to nespore), idt

[BlackQ]

zvonimirov kaže:

Slažem se, mislim da se točno može vidjeti dokle seže plafon kod Stankovića, o čemu smije razgovarati, postavljati pitanja, pa čak do onih gostiju koji su poželjni u njegovoj emisiji i onih koji to, nisu.

Sad ste me natjerali na gledanje te emisije Nu2. Ne znam koja je još to pitanja Stanković trebao postaviti pa da probije taj neki tvoj imaginarni "plafon" ! Meni se čini da je u sat vremena kojeg ima na raspolaganju za uvodni prilog i razgovor s gostom sasvim dobro pokrio sve na što je Štulac kompetentan odgovoriti. A ovaj pak odgovarao jasno i argumentirano.

A valjda Stanković ima pravo birati goste u svojoj emisiji prema vlastitom nahođenju; ako pozove neinteresantnog gosta - kaznit će ga brojke kao što su share i AMR. Jesi li razmislio možda o tome da Aco ne razmišlja niti treba razmišljati upravo onako kako bi TEBI pasalo?
Također, Nu2 nije informativna emisija, nego intervju.

To je krabulja. Ono što se zaista želi ovime postići, ostvarit će se u deset koraka a ne u jedan, a mi smo vidjeli tek prvi. Ako ćemo prihvaćati stvari zdravo za gotovo, onda ok! Nema tu ništa sporno, uvedite zdravstveni odgoj!

Ukoliko ću jednog dana zasnovat obitelj i imat djecu, normalno da mi neće bit svejedno da mi dijete dolazi iz škole s neprimjerenim pitanjima za njihovu dob.

Niti se ne želim tješiti time da sam učinio sve što sam mogao, kad znam da nisam.

Žrtva će bit naša djeca koju nismo znali zaštitit na vrijeme, onda kad je to trebalo!

Bilo bi ok da svoje stavove o ZO zastupaš na temi o ZO, a da ih ne proturaš pod medijsko pitanje.

Ja uopće ne gledam televiziju, to se dogodi spletom okolnosti; kad televizija gleda mene.

Pogledao sam taj prilog negdje na netu, ali nisam doslovce mislio da je zloćka.
To sam rekao od milja.

Uglavnom, mišljenja sam da se trebamo upoznati s cijelom situacijom a ne samo da imamo neki površni stav oko toga.

A baš to voditeljica te emisije nije učinila! Tj. nije upoznala svoje gledatelje sa cijelom situacijom, nego je stvar predstavila jednostrano. Jedno-strano. Za razliku od Stankovićeve, njezina emisija jest informativnog karaktera.

[BlackQ]

gareton kaže:

A što je to točno lažno u tome. Judith Reisman ako laže zašto je nisu zatvorili?, priznavanje da su pedofili ispred u televizijskim emisijama, Štuhoferovo priznanje da je postojao sam jedan pedofil ( iako piše 9, znači ni njegovi zastupnici to nespore), idt

Laganje još uvijek nije zločin, pa da bi (Amerikanci) nekoga zbog laži - zatvarali!

A Štulac nije "priznao da je postojao jedan pedofil" nego je samo objasnio da se Kinsey poslužio zapisima jednog pedofila. U jedno drugo vrijeme; da jest učinio nešto što mi danas smatramo nemoralnim, no onda to nije bio slučaj. Itd. Imaš na youtube emisiju, pa si pogledaj još jednom šta točno kaže.

[mancic]

Znate u čemu je problem s hrvatskim medijima? U tome što velika većina uopće nisu školovani novinari i nemaju pojma šta rade. I zato imate pristranost novinara, zastupanje interesa određenih političara, korporacija, institucija i sl. Novinarska profesija kod nas se uopće ne regulira, svi pričaju o nekakvoj "etičnosti", a zapravo su pravi licemjeri. Za svaki posao se trebaš školovati - ako hoćeš biti doktor, pravnik, bankar itd. Tako treba biti i za novinare!! Zato su nam mediji u k****!

Btw, ako netko ima vremena, neka ispuni ovu kratku anketu: http://obsurvey.com/S2.aspx?id=5fbef...6-738af4487fae

Studenti komunikologije (i budući novinari :P) trebaju malu pomoć!

[canex]

Prikriveno oglašavanje mi smeta samo ako je agresivno - ako je agresivno, onda nije prikriveno, šta ne? šta da odgovorim?

edit: nevermajnd, u potpunosti se ne slažem

edit2: i budi fer pa stavi ovdje rezultate ankete i analizu podataka jednom kad to bude gotovo

[zvonimirov]

BlackQ kaže:

Sad ste me natjerali na gledanje te emisije Nu2. Ne znam koja je još to pitanja Stanković trebao postaviti pa da probije taj neki tvoj imaginarni "plafon" ! Meni se čini da je u sat vremena kojeg ima na raspolaganju za uvodni prilog i razgovor s gostom sasvim dobro pokrio sve na što je Štulac kompetentan odgovoriti. A ovaj pak odgovarao jasno i argumentirano.

Njegov plafon je bio u pitanju, i mislio sam općenito na sve njegove emisije.

BlackQ kaže:

...A valjda Stanković ima pravo birati goste u svojoj emisiji prema vlastitom nahođenju; ako pozove neinteresantnog gosta - kaznit će ga brojke kao što su share i AMR. Jesi li razmislio možda o tome da Aco ne razmišlja niti treba razmišljati upravo onako kako bi TEBI pasalo?
Također, Nu2 nije informativna emisija, nego intervju...

Upravo suprotno, ne tumačim stvari na svoj način. Ne znam iz kojeg konteksta si to izvukla?

BlackQ kaže:

...Bilo bi ok da svoje stavove o ZO zastupaš na temi o ZO, a da ih ne proturaš pod medijsko pitanje...

Nisi li malo previše stroga prema sebi?

BlackQ kaže:

A baš to voditeljica te emisije nije učinila! Tj. nije upoznala svoje gledatelje sa cijelom situacijom, nego je stvar predstavila jednostrano. Jedno-strano. Za razliku od Stankovićeve, njezina emisija jest informativnog karaktera.

To je bila reakcija na sve one koji su prije nje provodili jednoumlje.

mancic kaže:

Znate u čemu je problem s hrvatskim medijima? U tome što velika većina uopće nisu školovani novinari i nemaju pojma šta rade. I zato imate pristranost novinara, zastupanje interesa određenih političara, korporacija, institucija i sl. Novinarska profesija kod nas se uopće ne regulira, svi pričaju o nekakvoj "etičnosti", a zapravo su pravi licemjeri. Za svaki posao se trebaš školovati - ako hoćeš biti doktor, pravnik, bankar itd. Tako treba biti i za novinare!! Zato su nam mediji u k****!

Mislim da su u kornetu radi nekih drugih stvari.
Uglavnom, odlična anketa!

canex kaže:

Prikriveno oglašavanje mi smeta samo ako je agresivno - ako je agresivno, onda nije prikriveno, šta ne? šta da odgovorim? ...

Moj odgovor na to pitanjce, ne slažem se uopće.

[BlackQ]

zvonimirov kaže:

Njegov plafon je bio u pitanju, i mislio sam općenito na sve njegove emisije.

No, dobro. Da ti kojim slučajem vodiš Nu2, koje bi to plafon-probijajuće pitanje (ili pitanja) postavio Štulhoferu?

Upravo suprotno, ne tumačim stvari na svoj način. Ne znam iz kojeg konteksta si to izvukla?

Makar ja nisam spominjala tumačenje stvari* - dost je žalosno da netko napiše da "ne tumači stvari na svoj način". Jerbo to onda implicira da ne razmišlja vlastitom glavicom.
Usput, kad se već hvališ - a na čiji onda način tumačiš stvari? Pa da idem toga pitati...


*pročitaj još jednom, obično (za forumske potrebe) napišem točno onako kako mislim, a ako se već i sprdam ili sam sarkastična, cinična... to ljudima nekak označim. Primjećujem da čitanje između redaka baš ne ide svima tu od ruke, a drugi pak traže "skrivena značenja" tamo gdje ih i nema. Možda da bolje taj disklejmer stavim u potpis ?

To je bila reakcija na sve one koji su prije nje provodili jednoumlje.

Jednoumljem na jednoumlje. Hmmmm...

[zvonimirov]

BlackQ kaže:

No, dobro. Da ti kojim slučajem vodiš Nu2, koje bi to plafon-probijajuće pitanje (ili pitanja) postavio Štulhoferu?

Da ti udovoljim znatiželji, recimo koja su to pitanja na koja nije dobio odgovor od velečasnog i što je nedostajalo prijašnjem zdrastvenom odgoju?

BlackQ kaže:

Makar ja nisam spominjala tumačenje stvari* - dost je žalosno da netko napiše da "ne tumači stvari na svoj način". Jerbo to onda implicira da ne razmišlja vlastitom glavicom.
Usput, kad se već hvališ - a na čiji onda način tumačiš stvari? Pa da idem toga pitati...

Većina ljudi tumači stvari onako kako to njima odgovara, bili u pravu ili ne.

BlackQ kaže:

Jednoumljem na jednoumlje. Hmmmm...

Jovanović provodi jednoumlje zajedno s medijima, što ti nije jasno?

Konstatacija da je HHO poručio vladi da obustavi zdrastveni odgoj govori dovoljno za sebe. Ali, što ti zapravo misliš o tome?

[BlackQ]

zvonimirov kaže:

Da ti udovoljim znatiželji, recimo koja su to pitanja na koja nije dobio odgovor od velečasnog i što je nedostajalo prijašnjem zdrastvenom odgoju?

Sad ne znam je li (i) tebe možda malo dekoncentrirao sjaj "biljarskih kugli" ili si možda više analizirao oblike glave gosta i voditelja pa moguće nisi dobro čuo sve što se pričalo.
Prvo pitanje nije ni trebao postaviti, jer je Štulac odmah sam objasnio da je grupa klinaca zajedno s njime htjela s velečasnim razgovarati o seksu prije braka, a ovaj odgovorio da "ne, ne možemo o tome razgovarati". Ne znam što bi više trebao čačkati po tome .
Ovo drugo mi je pak malo nejasno na što misliš, jer je prijašnjem zdravstvenom odgoju prvenstveno nedostajo - zdravsteni odgoj! Hoću reć, do sada ga nije ni bilo, izuzev u, čini mi se, 15ak škola u HR, u kojima se eksperimentalno provodio ZO po Grozdovom programu.
Ako misliš da što je nedostajalo Grozdovom programu, opet, pitanje jest postavljeno i Štulhofer je otvoreno i jasno rekao što - po njegovom mišljenju - ne štima sa tim programom, tj. samo njegovim dijelom koji se bavi seksualnošću. Zbog toga, toga i toga, tj. inzistiranja na isključivo apstinenciji... no, da ne prepričavam, emisiju možeš ponovo pogledati tu, pa će ti Štulac sve to lijepo još jednom objasniti.
Meni se čini da je em Stanković prilično dobro uspio pokriti sva sporna pitanja (u manje od sat vremena koliko ima za emisiju minus uvodni prilog), em je Štulhofer vrlo razumljivo, argumentirano i stručno odgovarao na pitanja. Ništa nije izbjegavao, vrdao, okretao ... kao neki recimo političari kad se nađu s druge strane stola.

Jovanović provodi jednoumlje zajedno s medijima, što ti nije jasno?

Konstatacija da je HHO poručio vladi da obustavi zdrastveni odgoj govori dovoljno za sebe. Ali, što ti zapravo misliš o tome?

Jovanović i mediji provode jednoumlje, to mi zvuči smiješno i bedasto. Daj mi elaboriraj kak to "mediji provode jednoumlje"? I kakav bi to još ekstra pluralizam unutar školskog programa Jovanović mogao provoditi*? Jest da su gospon ministar malo izgubili živce oko svega toga, al mislim si - pa i meni bi išlo na neku stvar da mi od 0 do 24 nabijaju na nos kojekakve izmišljotine. Ili da se moram stalno opravdavati zbog ovoga ili onoga. Plus toga, ti bukači očito imaju puno više slobodnog vremena za širit budalaštine i radit pizdarije nego jedan ministar non-stop odgovarati na provokacije.

A i HHO se pogubil, dobrano. Meni se čini da tko god da je pisao izjavu HHO-a u vezi ZO da em što nije pročital kurikulum istog, em što se nije potrudio informirati kod osoba koje su radile nacrt ZO (kurikulum) - o čemu se zapravo radi. Nego se uhvatio onog što prde popovi i na osnovu slijepog vjerovanja u njihovu riječ sastavio izjavu. Prepisao od Kaptola. Polazi od pretpostavke da su SVI vjernici protiv seks-modula kakav jest, što jednostavno nije točno.
Jest da baš nisam od HHO-a očekivala da će Vladu i Ministarstvo pozivati na red zbog nepoštivanja ugovora s Vatikanom... No, tu bi još moglo bit i nekog kasnijeg HHO-ovog posipanja pepelom... bumo vid'li.
A i na teve je "onaj mali" rekao nešto kao da ZO treba obustaviti, ali da svakako ZO-a treba biti. Nek se sa sobom prvo dogovori.

Uglavnom, diže se ogromna buka oko pizdarija. Nekako se ne mogu oteti dojmu da je tu u pitanju neki osobni sukob Bozanića i Jovanovića, možda je ministar popovima malo pričepio rep oko onog vjeronauka, preporuke da bude prvi ili zadnji sat... pa se osvećuju sad oko ovoga. Uglavnom, puno taštine, malo sadržaja. Da ne spominjem i povrijeđenu taštinu (i džep) Grozdovaca.

A mediji ko mediji, koriste priliku i rade senzaciju.

Ako se program sagleda realno, u njemu nema apsolutno ništa sporno; samo - nije još skroz završen. Eno ga i Štulhofer kaže da još rade na priručniku za nastavnike.
A niti će itko učiti djecu kojekakva čudesa i poticati na seks u osnovnoj školi, gurati u homoseksualnost i kajaznam što sve ne govore. Gluposti.

Ali, reći to tako (u medijima)- ne podiže ni gledanost ni nakladu.
S obzirom da baš ne gledam teve (televizor mi služi samo za dokumentarne kanale tipa History, NationalGeo i sl.), nego eventualno prek neta pogledam priloge koji me zanimaju, ne mogu sa stopostotnom sigurnošću tvrditi - no čini mi se da nikome osim Stankovića nije palo na pamet informirati se kod onih koji su na programu radili - što će biti, kako su to zamislili... Dosta sam čitala o ZO, ali eto, nisam naišla da se itko sjetio pitati stručnjake koji su radili na programu. A ono što su oni sami objavili o ZO - nitko ne čita (ne želi čitati). Ili su unaprijed odlučili da im neće vjerovati.
Jer, naravno, uvijek svi znaju bolje što je netko drugi mislio, od tog koji je mislio. Klasika.

*Primijeti i u samom kurikulumu, kada se spominje neki issue, da se kaže otprilike kako će se predstaviti različita gledanja na to pitanje, ova, ona... A za dva različita ZO-a, niti ima novaca niti mogućnosti.
Eventualno kad bi se otpustilo vjeroučitelje i zaposlilo po par različitih ZO-ovaca umjesto njih .

[zvonimirov]

BlackQ kaže:

...

Koliko se sjećam, velečasni je odgovorio nešto u stilu da još nije pravo vrijeme za to.

To što jedna strana ignorira i ismijava drugu, moja poruka njima je da odrastu!

Druga strana je Crkva i jedan dio ogorčenih roditelja, ljudi koji su se obratili HHO-u, kao i oni koji su podržali Karolinu kad joj je bilo najteže, kad joj je podrška bila zaista i potrebna. Ukazala je na jedan dio koji je sveopćoj javnosti bio nepoznat, a odnos HRT prema njoj neću ni komentirati.

Budite sretni što živite jedni pored drugih, ali su vam srca tako daleko da ne vidite koliki je dubok jaz, srazmjer između vas. Znanje je nešto što je ograničeno, kao takvo nikad neće moći spoznati što je ljubav, što je instinkt jer te stvari nije moguće izmjeriti, izvagati, nategnuti, pustiti da trunu u nekoj pustopoljini i još nekome poslati račun za to.

Znam da bi oni bili sretni da uvedu taj sporni zdrastveni odgoj jer su im rekli da to učine pa ga i pokušavaju uvesti na svakakve moguće načine, ali kako bi rekao Mamić?

E nećeš, razbojniče!

Da rezimiramo na kraju, po jednima si u pravu, a po drugima si u krivu.

Ne možeš zadovoljit jedne i druge istovremeno bez kompromisa.
A to što se kompromis ne želi postići, i zašto? To je druga strana priče.

Ovaj zdrastveni odgoj mora bit uvjetovan kompromisom, da svi sudjeluju u njegovom kreiranju, stvaranju. Roditelji valjda znaju što je najbolje za njihovu djecu, prosvjetari nek se priključe u tome kao i Crkva da nađu zajedničko rješenje.

Poštujte jedni druge i ne omalovažavajte se.

Da provodimo nečije druge naputke ne propitkivajući ih, zašto to činimo? Što se želi time postići? Pa nisu Hrvati toliko glupi da očekuju od drugih da im govore što je najbolje za njih?

[Daniel.N]

Zekoslawa kaže:

Javna televizija trebala bi u idealnim uvjetima imati obavezu plasiranja točnih i provjerenih činjenica, ali stavove ne bi smjela plasirati.

Da, ali televizija ima i obavezu pružanja javnog prostora za raspravu.

Osim toga, sve što čujemo od predstavnika npr. Katoličke crkve, ali i većine političara -- zapravo su stavovi.

Zekoslawa kaže:

No takva sramotna razina nepripremljenosti i iznošenje netočnih informacija nedopustivo je za bilo koga tko se novinarom naziva.

Pa vidiš da svatko može biti novinar.

Velia kaže:

No, nevjerojatno mi je da netko u emisiju zove osobu kao gosta, a da se ne informira o toj osobi. Pri tome ne smatram informiranjem pitati Maju Vučić što misli o njemu.

Koga?

Zekoslawa kaže:

Iako, da, nije mi bilo baš jasno zašto Maja Vučić priča udobno zavaljena na splitskoj rivi, ali taj dio nisam slušala pozorno, pa mi čak ni to nije bilo znakovito.

Tko??

Tko je ta Maja Vučić, profesionalno gledano? Što je to ona napravila u svojoj struci? Ili je ona tek jedna osoba koja je "inače poznata".

zvonimirov kaže:

Znanje je nešto što je ograničeno, kao takvo nikad neće moći spoznati što je ljubav, što je instinkt jer te stvari nije moguće izmjeriti, izvagati, nategnuti, pustiti da trunu u nekoj pustopoljini i još nekome poslati račun za to.

Tako se govorilo za mnogo toga, i uvijek se pokazalo krivim. Mnogo toga se može spoznati što ljudi nisu ni sanjali.

zvonimirov kaže:

Roditelji valjda znaju što je najbolje za njihovu djecu, prosvjetari nek se priključe u tome kao i Crkva da nađu zajedničko rješenje.

Kako da ne. Da je tako, ne bi bilo zlostavljanja i zanemarivanja.

Roditelji su često i sami neobrazovani. Kako će neobrazovan i polupismen roditelj znati što je najbolje za dijete koje će odrastati u svijetu koji će biti dosta drugačiji od onog u kojem je sam odrastao?

Da je tako, ne bi nam trebale škole i stručnjaci koji se bave obrazovanjem (od pedagoga nadalje...).

zvonimirov kaže:

Da provodimo nečije druge naputke ne propitkivajući ih, zašto to činimo? Što se želi time postići? Pa nisu Hrvati toliko glupi da očekuju od drugih da im govore što je najbolje za njih?

Realno, drugi narodi su sve ovo prošli i nemamo druge nego učiti na tuđim iskustvima i pokušat ih što prije usvojiti. To se zove napredak i približavanje razvijenom svijetu.

Znam da neki ne žele napredak.

(edit)

Mnogo je tragičnije što je OPET dr Slavko Kulić komentirao nešto na Dnevniku HRT-a (jučer) svojim karakterističnim stilom.

Tko poziva tog čovjeka? Što je on, nešto kao hrvatski Krugman?

[izbiguzica]

Daniel.N kaže:

Realno, drugi narodi su sve ovo prošli i nemamo druge nego učiti na tuđim iskustvima i pokušat ih što prije usvojiti. To se zove napredak i približavanje razvijenom svijetu.

Znam da neki ne žele napredak.

Onda valja biti dosljedan i usvojiti sva iskustva i zaključke do kojih je "razvijeni" svijet došao.
Tu naravno mislim na odbacivanje rodne ideologije od strane svih skandinavskih zemalja (tu ćemo se valjda svi složiti da su to razvijene i uzor-države) kao nešto neznanstveno i čak štetno.

Ministar i njegova ekipa naravno ignoriraju ovakve i slične stvarni koje im svjetonazorski ili na neki drugi način u ovom trenutku ne odgovaraju.
Najlakše je samo trubit kako je to SVE znanstveno utemeljeno i neću se s vama zaostalima igrat kad ste takvi zločesti.
E Željac, baja si nema šta...