Kako uspostaviti autoritet u razredu?

[buditedobro]

Afrika paprika kaže:

Gdje ti, zaboga, radiš?

Da je zabranjeno povisiti ton?
W T F
Šta ako sat ne može početi od urlanja?
Blic testovi nisu utuživi.

Grozno.

U Zagrebu.
Ton: kvalificira se kao narušavanje prava djece, izazivanje straha, stresa, ponižavanje
Blic: kratka provjera mora biti najavljena tjedan dana prije i objavljeno na webu ili na oglasnoj ploči u školi, to traži AZOO i ravnatelj.

Da, užas.

[Afrika paprika]

sivko5 kaže:

Metode iz stvarnog života, odnosno metode učitelja područne škole koji je imao 9 učenika od 1. do 4. razreda:
- izbacivanje sa nastave
- udaljavanje iz škole (djece od 7-8 godina)
- histerično urlanje ( skoro svakodnevno)
- šamaranje sa rukom, tekom, udaranje knjigom u glavu
- bacanje učenika 2. razreda na pod i udaranje nogom
- nazivanje učenika lažovom, gnjidom, gamad, idiote glupi, kreten...
- plašenje učenika sa policijom, da će oni i roditelji ići u zatvor
- zaključavanje učenika u WC
- davanje odličnom učeniku na kraju godine četvorke iz svih predmeta
- zadavanje nemogućih zadataka (prepisivanje 10 dugih rečenica u 2 kratka reda, pa davanje ogromne jedinice preko pola lista uz opasku "piši kao što piše sav normalan svijet")
- zahtijevanje od roditelja da se dijete vodi psihologu "jer bez razloga zaplače i što se neosnovano boji"
- itd...

Sa svim tim su bili upoznati ravnatelj, školski pedagog i defektolog - ali pojeo vuk magare, ili kao što bi naš junak od učitelja rekao: "Samo se vi žalite".

Ti sad ode u ekstreme.
Ovdje se očito radi o psihički poremećenoj osobi koja mrzi sebe i svoj posao.
Onaj tko se ne buni i ne traži sve vrste svrgavanja, ne bojkotira i ne protestira protiv takve budale je još veća budala.

buditedobro kaže:

U Zagrebu.
Ton: kvalificira se kao narušavanje prava djece, izazivanje straha, stresa, ponižavanje
Blic: kratka provjera mora biti najavljena tjedan dana prije i objavljeno na webu ili na oglasnoj ploči u školi, to traži AZOO i ravnatelj.

Da, užas.

Sere mi se od zaštićenosti dječjih prava.

Ne znam, kod mene ni u jednoj školi nije bilo ništa ovakvoga, a nisu škole u brdu u Lici.
Mislim, dakako, nije pedagoški, bla sra, ali petominutni su redovni (samo se ne pišu u imenik), najavljivanje usmenog je dobra volja profesora...

[Monstera]

buditedobro kaže:

U Zagrebu.
Ton: kvalificira se kao narušavanje prava djece, izazivanje straha, stresa, ponižavanje
Blic: kratka provjera mora biti najavljena tjedan dana prije i objavljeno na webu ili na oglasnoj ploči u školi, to traži AZOO i ravnatelj.

Da, užas.

sto se tice podizanja tona, nije problem u visini tona nego u sadrzaju.
a nazalost, vecina nastavnika i savjetnika iz AZZOO-a ne zna razliku.
mislim da je svakome normalno da ako su djeca glasna, da nastavnik mora biti glasniji od njih, al isto tako,mene plase nastavnici koji kojesta izgovore djetetu, mirni i tihim glasom, pa ih ko ne mozes prozvati za podizanje glasa.

ja kad sam ljuta, ja vicem
al ne vrijedjam, ne prijetim, ne omalovazavam, nego jasno dajemo do znanja da moj parasimpatikus radi i da sam covjek od krvi i mesa.
i imam pravo podignuti glas.

sto se tice blic testova, ja ne vidim aposlutno nikakav problem u njima...test treba bit djetetu povratna informacija kolko zna/nezna, a ne ocijena o kojem mu ovisi zivot i status u drustvu.
po meni, blic test iz gradiva koje se taj sat odradjivalo, je izvrsna metoda.

ja se sjecam, iz nizih OS, dok je jos bilo juge, da smo na kraju sata iz hrvatskog cesto dobivali razne diktate, iz matematike po 5 zadataka, i da je test iz prirode bio vezan uz ono sto smo radili taj sat.
i fakat mislim da je to super utjecalo na disciplinu u razredu (a imali smo nekoliko jako problematicnih

zapravo, ne kuzim smisao blic testiranja i njihovog tjednog najavljivanja?
smisao blic testa je da provjeri kolko su djeca razumjela, kolko su uspjela upamtiti, i koliko je nered na satu utjecao na njihovu koncentraciju i na rad nastavnika....pa sukladno tome, dobar rezultat je povratna informacija da se mogu i dalje zajebavat na satu jer im je gradivo poznato/lagano, ili da ce drugi put sutjet jer su uludo potratili sat na zajebavanje, a sada ce morat uciti doma sami ili ce im starci morat platiti instrukcije.

[buditedobro]

nosorog kaže:

sto se tice podizanja tona, nije problem u visini tona nego u sadrzaju.
a nazalost, vecina nastavnika i savjetnika iz AZZOO-a ne zna razliku.
mislim da je svakome normalno da ako su djeca glasna, da nastavnik mora biti glasniji od njih, al isto tako,mene plase nastavnici koji kojesta izgovore djetetu, mirni i tihim glasom, pa ih ko ne mozes prozvati za podizanje glasa.

ja kad sam ljuta, ja vicem
al ne vrijedjam, ne prijetim, ne omalovazavam, nego jasno dajemo do znanja da moj parasimpatikus radi i da sam covjek od krvi i mesa.
i imam pravo podignuti glas.

sto se tice blic testova, ja ne vidim aposlutno nikakav problem u njima...test treba bit djetetu povratna informacija kolko zna/nezna, a ne ocijena o kojem mu ovisi zivot i status u drustvu.
po meni, blic test iz gradiva koje se taj sat odradjivalo, je izvrsna metoda.

ja se sjecam, iz nizih OS, dok je jos bilo juge, da smo na kraju sata iz hrvatskog cesto dobivali razne diktate, iz matematike po 5 zadataka, i da je test iz prirode bio vezan uz ono sto smo radili taj sat.
i fakat mislim da je to super utjecalo na disciplinu u razredu (a imali smo nekoliko jako problematicnih

zapravo, ne kuzim smisao blic testiranja i njihovog tjednog najavljivanja?
smisao blic testa je da provjeri kolko su djeca razumjela, kolko su uspjela upamtiti, i koliko je nered na satu utjecao na njihovu koncentraciju i na rad nastavnika....pa sukladno tome, dobar rezultat je povratna informacija da se mogu i dalje zajebavat na satu jer im je gradivo poznato/lagano, ili da ce drugi put sutjet jer su uludo potratili sat na zajebavanje, a sada ce morat uciti doma sami ili ce im starci morat platiti instrukcije.

Osim obaveze najavljivanja kratkih provjera, ima još spornih pitanja u Pravilniku o ocjenjivanju, a jedno je i to da se ocjena iz kratke provjere ne smije upisati u rubriku za brojčano praćenje (nego sa strane), dakle mogu upisati ocjenu iz usmenog odgovora na tri pitanja, a ne smijem u tu rubriku upisati ocjenu iz diktata (a čini mi se, vrlo često, neusporedivo važnija).
Nekoć mi je bilo uobičajeno dati kratku provjeru sa zadacima iz domaće zadaće s prethodnoga sata, tek toliko da vidim jesu li zadaću pisali sami ili su je prepisali, no sad to ne smijem. Mogu usmeno pitati te zadatke, ali nemam, naravno, vremena ispitati sve.

Što se tiče povisivanja tona, naravno da se misli na grubo obraćanje djeci, a ne na decibele. Nemam običaj vikati, dovoljno je da ih gledam pa da prestanu s tim što rade, no sutra će se netko sjetiti da ih ne smijem gledati jer se onda osjećaju posramljeno i da im izazivam strah od škole.

Ono što mi se čini da bi bilo učinkovito, što je već predlagano, jest zadržavanje učenika koji rade nered nakon nastave (uz obavijest roditeljima da se ne brinu), i to bez posebne procedure: npr. usprkos višekratnim upozorenjima, nastavio si ometati rad, dakle danas ostaješ jedan školski sat duže.
Sad je čak i usmena opomena upravni postupak (i mora se dati u PISANOME obliku!) i na nju roditelj ima pravo žalbe razrednome i učiteljskom vijeću i na upravnome sudu! Kad bi se uvelo zadržavanje nakon nastave kao pedagoška mjera, vjerojatno bi uz to išla i silna papirologija, komisija za utvrđivanje pedagoške mjere, urudžbiranje, pisana obavijest roditeljima, pravo žalbe, pa se pitam kad bi se mjera provela. Možda za tjedan dana, kad već gubi snagu.

[Monstera]

cekaj, ti moras,da bi na kraju sata provjerila kolko su djeca razumjela, to najaviti tjedan dana unapred?
stavrno?
ja sam mislila da utvrdjivanje gradiva ulazi u nastavni plan i program, bar sam ja to prolazila kad sam polagala za profesorski smjer.
a i u jednoj skoli stranih jezika, cesto smo na kraju sata imali sazetak, provjeru koja je nerjetko bila i u pisanom obliku sa sadrzajem sa tog sata.

dakle, djeca rade nered na satu, ja pet minuta prije kraja sata dam test provjere da vidim kolko su culi iz onoga sto sam ispredavala, kolko su shvatili.
kome ja to moram najaviti?
ja cak niti ne bih to ocjenjivala (opet se sve vrti oko ocijena), nego bih im zaista dala povratnu informaciju o tome kolko su usvojili, sa osvrtom na cinjenicu da su radili nered pa nisu culi.

ovo o zadrzavanju ucenika nakon sata, ja ne vidim nikakav smisao.
al zaista.
sto bi se time postiglo

inace, vecina nastavnika, pogotovo nizih razreda, nije svjesna da djeca rade nered i da su nemirni na satu jer zaista ne mogu mirno sjediti. jer imaju potrebu za kretanjem i fizickom aktivnoscu, jer se trebaju istrcati i iznorititi, i za to petminutni odmor nije dosta (a i ne smiju trcati za vrijeme odmora), a nerjetko im se uskrati i tjelesni, tj kazne ih dodatnom matematikom umjesto da im daju fizicku aktivnosti.
meni je zao da se djeca ne smiju zadrzavati u dvoristu prije i nakon nastave, da se ne smiju igrati, da se realno nemaju gdje izludirati, osim ako ih roditelji, ciljano, ne vode na neku fizicku aktivnost.

[biende]

Zato sve što proživljavate sami ste se si krivi. Treba i u vezi toga prosvjedovati, gdje vam je sindikat ?? Što oni rade? Pa davajte javnosti do znanja što trpite i što su vam institucije koje trebaju riješiti problem, a koje zapravo jesu problem omogućile...
Znam da je teško, ali morate se izboriti da imate veća prava jer ovo ne vodi nečemu. Znam da je ministarstvo oglušeno, ali treba inzistirati, biti uporan, ne smijete si dopustiti da vas netko gori od vas ugrožava, da morate po forumima, tražiti savjete da ste nemoćni što mi je jasno, jer vidim da nemate izbora. Pazite- to što rade, samo je dopušteno u školama i nigdje dalje. Pa čujem kad prolazim pored raznih škola kojekakva deranja, urlikanja, to je strašno. Pored bilo koje institucije da prolaziš ne čuješ tako što.
Vas bi trebao i sindikat štititi što se toga tiče- vi morate imati mjere kojima ćete moći držati djecu pod kontrolom i točka.

[buditedobro]

nosorog kaže:

cekaj, ti moras,da bi na kraju sata provjerila kolko su djeca razumjela, to najaviti tjedan dana unapred?
stavrno?
ja sam mislila da utvrdjivanje gradiva ulazi u nastavni plan i program, bar sam ja to prolazila kad sam polagala za profesorski smjer.
a i u jednoj skoli stranih jezika, cesto smo na kraju sata imali sazetak, provjeru koja je nerjetko bila i u pisanom obliku sa sadrzajem sa tog sata.

dakle, djeca rade nered na satu, ja pet minuta prije kraja sata dam test provjere da vidim kolko su culi iz onoga sto sam ispredavala, kolko su shvatili.
kome ja to moram najaviti?
ja cak niti ne bih to ocjenjivala (opet se sve vrti oko ocijena), nego bih im zaista dala povratnu informaciju o tome kolko su usvojili, sa osvrtom na cinjenicu da su radili nered pa nisu culi.

ovo o zadrzavanju ucenika nakon sata, ja ne vidim nikakav smisao.
al zaista.
sto bi se time postiglo

inace, vecina nastavnika, pogotovo nizih razreda, nije svjesna da djeca rade nered i da su nemirni na satu jer zaista ne mogu mirno sjediti. jer imaju potrebu za kretanjem i fizickom aktivnoscu, jer se trebaju istrcati i iznorititi, i za to petminutni odmor nije dosta (a i ne smiju trcati za vrijeme odmora), a nerjetko im se uskrati i tjelesni, tj kazne ih dodatnom matematikom umjesto da im daju fizicku aktivnosti.
meni je zao da se djeca ne smiju zadrzavati u dvoristu prije i nakon nastave, da se ne smiju igrati, da se realno nemaju gdje izludirati, osim ako ih roditelji, ciljano, ne vode na neku fizicku aktivnost.

Naravno da u završnome dijelu sata ponavljamo i uvježbavamo što su naučili, no kad nije za ocjenu, nije kratka provjera, nego samo jedan od zadataka, a one o kojima govorimo baš briga za rezultat.
Najavljuje se, prema Pravilniku o ocjenjivanju, učenicima i roditeljima, i to na mjestu gdje je to vidljivo i roditeljima: na oglasnoj ploči u školi ili/i na školskoj web stranici..

Zadržavanje nakon škole imalo bi učinka - takvim se učenicima sigurno ne ostaje u školi kad je svima gotova nastava pa bi možda drugi put razmislili o svom ponašanju. Jedini je problem tko bi bio s tim učenicima - nastavnici bi zapravo bili kažnjeni jednako kao ti učenici (jer im to zasigurno ne bi bilo plaćeno).

Slažem se da djeci treba više fizičke aktivnosti, no to bi trebalo riješiti svakodnevnom nastavom TZK. Kod nas djeca smiju biti na igralištu poslije nastave, no tada ih nitko ne čuva. Vjerojatno neke škole to ne dopuštaju iz sigurnosnih razloga. Ne bih imala ništa protiv da čuvam djecu i da im organiziram igru nakon nastave kad bih za to bila plaćena.

[Điđe T.]

CANDY-CANDY kaže:

Inače dobro baratam jezikom, ali kad mi netko mumnja rečenice tipa "ubit ću te " i postavlja pitanja tipa" ...idete li u fitness.." ne znam što da kažem...
Stvarno ne znam koji bi bio dobar verbalni okidač za tako nešto.
Nekad je šutnja najbolji lijek, al u razredu NE sigurno...

Mene su nekidan pitali što sam dobila za Valentinovo (kad smo za valentinovo imali izbornu nastavu). Nije bilo iz zle namjere, ali mi je svejedno bilo neugodno.
I živim li s roditeljima (kad smo uspoređivali našu i zapadnjačku kulturu)

Predajem psihologiju, predmet koji je širok i životan (osobito teme s izborne nastave), tako da se ponekad dogode i takve situacije. Ja bi rado da se ne događaju jer me postavljanje osobnih pitanja dovodi u nelagodnu poziciju, ali dopuštam si uzet još vremena za "čeličenje" obzirom da sam tek mjesec dana u gimnaziji.

CANDY-CANDY kaže:

Fićukaju ponekad za pojedinim nastavnicima, zvižde na hodniku, nazivaju imenima, nadimcima, grozno... Znaju da im nitko ništa ne može, ne snose sankcije pa si svašta dopuštaju.

Da, tako je to u strukovnoj.
Rad u strukovnoj me naučio kako biti policajac, sad tek učim kako biti dobar nastavnik.

CANDY-CANDY kaže:

Koji? slobodno napišite. Vidim da kod nekih kolegica pali takav način, ali ne kod svih.

A ono, spustit na način da im malo poljuljam samopouzdanje

buditedobro kaže:

Postoji i mogućnost, koju izbjegavam, da razred socijalizira nametljivca ili izgrednika. Kad On nešto izvali, ne pitam za zdravlje njega, nego najnevinijega iz njegova društva ili najpopularnije iz razreda. Njega uopće ne gledam niti ga što pitam, a kamoli da mu što govorim o njegovu izgredu, samo napominjem da znaju komu zahvaliti za "dobrobit". Kad nahebe pet ljudi iz razreda zbog malog nametljivca, brzo će se sam srediti ili će ga srediti ostali.

simple mind kaže:

ako nasumce nekoga prozoveš i uvališ mu kolac, time kažnjavaš KOGA?

što ako tako, nasumce, prozoveš baš onog malog, crnog, dobrog, pristojnog iz druge klupe kojemu je jako stalo do dobre ocjene pa njemu uvališ kolac?

time uvodiš red i ukazuješ na postavljena pravila. a tom malom, crnom, dobrom učeniku, će prilikom zaključivanja ocjena biti uzeto u obzir njegovo inače dobro ponašanje i učenje i naravno da će korektan nastavnik zanemarit tu kljuku koju je dobio zbog nekog drugog. jer uz svaku ocjenu treba stajati i bilješka, upravo zbog ovakvih stvari.
pa i nastavnici su ljudi

JohnDoe-25 kaže:

Ne, nema sive eminencije, nema idejnih začetnika, postoji samo krivac za nered i, onaj kojeg ti odlučiš kazniti. Tako se ne uči da je ponašanje neprihvatljivo i zašto, već se uči odmazdi.

Zaboravio si da kazna osim odmazde ima i još jednu svrhu - rehabilitaciju, odnosno učeniku se treba pomoći shvatiti moralni prijestup učinjen takvim oblikom neposluha i potrebu da se ubuduće dobro vlada.

Afrika paprika kaže:

Sere mi se od zaštićenosti dječjih prava.

Mislim, dakako, nije pedagoški, bla sra, ali petominutni su redovni (samo se ne pišu u imenik), najavljivanje usmenog je dobra volja profesora...

I meni.
Joooj kako znaju biti glasni kad im ideš uvalit taj blic test
Ocjene iz blica pišeš u rubriku za bilješke?
Koliko ocjena iz bliceva računaš za ocjenu za rubriku?

@biende sviđa mi se komentar kako se većina djece kod liječnika ili negdje drugo neće ni u ludilu ponašati kao u školi.
ponekad mi se čini da im je škola ispušni ventil

[Afrika paprika]

Điđe T. kaže:

Ocjene iz blica pišeš u rubriku za bilješke?
Koliko ocjena iz bliceva računaš za ocjenu za rubriku?

Tri ocjene.
S tim da im uvijek u jednome malo popustim ili dam jedan lakši blic.

Zapravo sam blic izvela možda triput, uvijek im najavim za sutradan ili preksutra. I onda se govnari žale roditeljima da testovi nisu najavljeni i da se ocjene iz blic testova ne smiju pisati u imenik
Perfidni podmukli

[simple mind]

Điđe T. kaže:

time uvodiš red i ukazuješ na postavljena pravila.

nasumičnim kažnjavanjem se ne uvodi red, nego se "izgrednicima" šalje poruka da mogu i dalje maltretirati druge klince, jer se ionako nitko neće potruditi da pronađe i kazni pravog "krivca".
zapravo, učitelj koji kažnjava "nedužnog" klinca pomaže zlostavljaču jer se ponaša na isti način. pa valjda znaš kakav je gušt izgredniku kad ga profa ne kazni, nego kazni nekoga tko je miran i koga je i on sam zlostavljao!
ovim "dobrim" klincima se šalje poruka da se uzalud trude i da su glupi kaj se ponašaju pristojno, jer će ionako biti kažnjeni.
svima zajedno takav učitelj šalje poruku da nije sposoban izaći na kraj s klincima, da mu se može muljati kak se hoće i na taj način sam sebi ruši autoritet.
učenici uglavnom poštuju učitelje i profesore koji su korektni i pošteni, ma kako strogi i zahtjevni oni bili.
i da, slažem se da je velik broj djece danas neodgojen, da se u školi ponaša nepristojno, da hrpa djece ima agresivne roditelje koji rade pritisak .... ali to se ne rješava na način da se kazni najslabijega.

nosorog kaže:

[/B]
da sma ja roditelj tog najnevinijeg djeteta koje ti "pitas za zdravlje" i ocekujes da preuzme odgovornost za neprimjereno ponasanje drugara iz razreda, pobrinula bih se da dobijes otkaz odmah i bez mogucnosti ponovnog zaposljavanja u prosvjeti.
bez pretjerivanja.
....
ko sto ne bih voljela da moje najebe (sto god da to u tvomsvemiru znacilo) zato jer se druzi sa nekim tko je tebi stao na zulj taj dan, isto tako ne zelim da moje dijete, ako se ikada zajebava na satu, nakon skole pobere batine od drugara iz razreda jer su "najebali" zbog nje.

prezalosno mi je kako se olako shvaca utjecaj grupe i grupni pritisak (koji se u tvom primjeru moze iskoristiti na masu pozitivnijih i dugorocno korisnijih nacina)

upravo tako

JohnDoe-25 kaže:

Možeš pisati koliko god želiš i štogod želiš, ali tvoja "pedagogija" je rješavanje problema na najslabijem, a ne na izvoru. Time nisi ništa drugačija od prosječnog bully-a, samo ti to prolazi jer si s druge strane katedre.

čudi me da ljudi koji rade u školama, koji tvrde kako se neprestano dodatno educiraju i usavršavaju, ne uviđaju ovako jednostavnu činjenicu.

Afrika paprika kaže:

....I onda se govnari žale roditeljima

ovakav rječnik stvarno nije primjeren. ni u zajebanciji.

[Điđe T.]

Afrika paprika kaže:

Tri ocjene.
S tim da im uvijek u jednome malo popustim ili dam jedan lakši blic.

Zapravo sam blic izvela možda triput, uvijek im najavim za sutradan ili preksutra. I onda se govnari žale roditeljima da testovi nisu najavljeni i da se ocjene iz blic testova ne smiju pisati u imenik
Perfidni podmukli

Ja im znam reći da svi znaju svoja prava ali nitko ne zna koje su mu obveze.
Samo sam jednom dala blic jer su sat prije bili užasni i rekla sam im da sami pripreme tu nastavnu jedinicu. Idući sat sam dala nekoliko pitanja iz te nast.jedinice...u čitavom razredu bile su samo 4 pozitivne.
A čuj, moja mentorica (koja je i meni bila profa u srednjoj) je to vrlo jednostvno riješila. Nakon svake cjeline NAUČILA je učenike da se piše "kolokvij" (tako ga je nazvala da se osjećaju važnima, ko da su studenti ) jer kao tako će im bit lakše. Ali bogami zapari s tim kolokvijem maksimalno. No, ipak, jesu gimnazijalci ili ne

simple mind kaže:

nasumičnim kažnjavanjem se ne uvodi red, nego se "izgrednicima" šalje poruka da mogu i dalje maltretirati druge klince, jer se ionako nitko neće potruditi da pronađe i kazni pravog "krivca".
zapravo, učitelj koji kažnjava "nedužnog" klinca pomaže zlostavljaču jer se ponaša na isti način. pa valjda znaš kakav je gušt izgredniku kad ga profa ne kazni, nego kazni nekoga tko je miran i koga je i on sam zlostavljao!
ovim "dobrim" klincima se šalje poruka da se uzalud trude i da su glupi kaj se ponašaju pristojno, jer će ionako biti kažnjeni.
svima zajedno takav učitelj šalje poruku da nije sposoban izaći na kraj s klincima, da mu se može muljati kak se hoće i na taj način sam sebi ruši autoritet.
učenici uglavnom poštuju učitelje i profesore koji su korektni i pošteni, ma kako strogi i zahtjevni oni bili.
i da, slažem se da je velik broj djece danas neodgojen, da se u školi ponaša nepristojno, da hrpa djece ima agresivne roditelje koji rade pritisak .... ali to se ne rješava na način da se kazni najslabijega.

Ako to smatraš neprimjerenim, imam bolju ideju:izgrednika uputiti ravnatelju ili pedagogici skupa s ovim učenikom i reć mu da lipo objasni zašto je ovaj dobio jedinicu

Apropos neprimjerenosti rječnika, ja sam prošle godine imala takvu situaciju u razredu, da sam nakon sata otišla kod ravnatelja, rekla da ih mrzim i pozvala roditelje određenim učenicima

[Afrika paprika]

simple mind kaže:

ovakav rječnik stvarno nije primjeren. ni u zajebanciji.

Ovakav rječnik je nekad i kompliment.

Ne vidim zašto bih se na forumu i van nastave trebala suzdržavati zbog tuđe neodgojene i užasne djece. Nisu moji. Oni su moj posao.

[JohnDoe-25]

Điđe T. kaže:

A ono, spustit na način da im malo poljuljam samopouzdanje

Zaboravio si da kazna osim odmazde ima i još jednu svrhu - rehabilitaciju, odnosno učeniku se treba pomoći shvatiti moralni prijestup učinjen takvim oblikom neposluha i potrebu da se ubuduće dobro vlada.

Što je konkretno naučio učenik kojega si kaznila zbog postupka drugog? Naučio je da je položajna sila sasvim u redu, da je odmazda korektan postupak, i da je svejedno je li dobar ili loš, svejedno može biti kažnjen, te da je kolektivna krivnja nešto sasvim ok.

Afrika paprika kaže:

Tri ocjene.
Zapravo sam blic izvela možda triput, uvijek im najavim za sutradan ili preksutra. I onda se govnari žale roditeljima da testovi nisu najavljeni i da se ocjene iz blic testova ne smiju pisati u imenik
Perfidni podmukli

Afrika paprika kaže:

Ovakav rječnik je nekad i kompliment.

Ne vidim zašto bih se na forumu i van nastave trebala suzdržavati zbog tuđe neodgojene i užasne djece. Nisu moji. Oni su moj posao.

Krasna terminologija za djecu, da ti slučajno ne radiš u šinteraju na kojem je netko na zid napisao "škola"? Inače, nisu ništa manje perfidni i podmukli od tebe, jesi se kad zapitala jesu li to od tebe naučili?
Ako se ne možeš nositi s frustracijom, nisi trebala upisati faks koji vodi u prosvjetu. Zašto se jednostavno ne uvede liječnički za nastavnike prije upisa na fakultet i periodički svakih par godina?
Mislim kako bi se time barem riješio problem ovakvih tema.

[zoks]

JohnDoe-25 kaže:

... Zašto se jednostavno ne uvede liječnički za nastavnike prije upisa na fakultet i periodički svakih par godina?
Mislim kako bi se time barem riješio problem ovakvih tema.

Iz tvojih usta u božje uši. Nažalost, nema novaca. Naime, liječnici ne rade besplatno. Nema više ni sistematskih pregleda svako toliko, iz istog razloga.

To ti izgleda otprilike ovako, prilikom zapošljavanja odeš na pregled gdje ti dadnu papir na koji potpišeš da nisi lud i nakon toga si spreman za razred. Fascinantno, zar ne?

[simple mind]

Điđe T. kaže:

Ako to smatraš neprimjerenim, imam bolju ideju:izgrednika uputiti ravnatelju ili pedagogici skupa s ovim učenikom i reć mu da lipo objasni zašto je ovaj dobio jedinicu

omg, pa je li tako teško shvatiti da čitavo vrijeme nekolicina vas govori o kažnjavanju pogrešne osobe?! o nasumičnom kažnjavanju?! o kažnjavanju nekoga tko nije kriv?!
zar vama stvarno nije jasno da je to nepravedno i jadno? nije vam jasno da si otežavate odnos s učenicima? kaj se baš nitko od vas ne sjeća koliko se u školi cijenilo korektne profesore?

Điđe T. kaže:

Zaboravio si da kazna osim odmazde ima i još jednu svrhu - rehabilitaciju, odnosno učeniku se treba pomoći shvatiti moralni prijestup učinjen takvim oblikom neposluha i potrebu da se ubuduće dobro vlada.

rehabilitacija?
učenik će shvatiti "moralni prijestup" ako ne kazniš njega, nego nekog drugog???
i ubuduće će se "dobro vladati"?

[simple mind]

Điđe T. kaže:

Predajem psihologiju

molim te, MOLIM TE, reci da se šališ

[JohnDoe-25]

Da, a još je fascinantnije da nitko tu izjavu neće ni pokušati provjeriti.

Samo bi to trebalo raditi prije upisa na fakultet, da se ne dogodi da netko ide 5 godina na faks, i onda dođe na lječnički i skuži se da on ima neke sadistične ili narcističke crte ličnosti.
S obzirom na obrazovni sustav danas, mazohističke crte su vjerojatno instant upad.

I to sve u sustavu punom "prava djece". Znači, djeca imaju sva prava, ali nemaju prava na učitelja koji nije poremećen, već to ovisi o faktoru sreće?

[zoks]

JohnDoe-25 kaže:

Da, a još je fascinantnije da nitko tu izjavu neće ni pokušati provjeriti.

Samo bi to trebalo raditi prije upisa na fakultet, da se ne dogodi da netko ide 5 godina na faks, i onda dođe na lječnički i skuži se da on ima neke sadistične ili narcističke crte ličnosti.
S obzirom na obrazovni sustav danas, mazohističke crte su vjerojatno instant upad.

I to sve u sustavu punom "prava djece". Znači, djeca imaju sva prava, ali nemaju prava na učitelja koji nije poremećen, već to ovisi o faktoru sreće?

U kratkim crtama, svaka škola bi trebala imati najmanje dva psihologa ili psihijatra, jednog za rad s učenicima, drugog za rad s nastavnicima. Stvarnost je nešto drugo.

[Điđe T.]

simple mind kaže:

omg, pa je li tako teško shvatiti da čitavo vrijeme nekolicina vas govori o kažnjavanju pogrešne osobe?! o nasumičnom kažnjavanju?! o kažnjavanju nekoga tko nije kriv?!
zar vama stvarno nije jasno da je to nepravedno i jadno? nije vam jasno da si otežavate odnos s učenicima? kaj se baš nitko od vas ne sjeća koliko se u školi cijenilo korektne profesore?


rehabilitacija?
učenik će shvatiti "moralni prijestup" ako ne kazniš njega, nego nekog drugog???
i ubuduće će se "dobro vladati"?

Korektne smo cijenili, ovih drugih se bojali.
Objasnili su vam vec na zadnjim stranicama o podjeli socijalne odgovornosti,nema potrebe za ponavljanjem.
I ne koristi se svaki put ista kazna,al nekad treba i tako postupit da bi te shvatili ozbiljno.

Znam o cemu pricam. Zaposli se u strukovnoj skoli pa dođi pametovat na forum.

I da,predajem psihologiju. Zar to automatski podrazumijeva da svu neodgojenu djecu trebam uzet u krilo i mazit? Ne ide to tako.

[zoks]

simple mind kaže:

omg, pa je li tako teško shvatiti da čitavo vrijeme nekolicina vas govori o kažnjavanju pogrešne osobe?! o nasumičnom kažnjavanju?! o kažnjavanju nekoga tko nije kriv?!

Ne znam, meni to izgleda kao nasumično kažnjavanje jednoga od krivaca. Kada jedan vodi igru, a ostali ga podržavaju meni to izgleda kao hrpa krivaca. Jedini je problem što gubiš puno vremena ako se posvetiš baš svakome.