Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Stanovanje

Stanovanje Gdje i kako stanujete, i kako uopće doći do vlastita stana
Podforumi: Vrt, Sam svoj majstor, Interijeri

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 01.01.2014., 13:03   #6221
Sretnu Novu i sve najbolje u novoj godini

Budući da se još koprcam oko kotlova razmatram i pelete
Koliko je otprilike (u postocima) skuplje grijanje na pelet?
U usporedbu bih ubacio Bosch Solid 2000B na drva, neku pirolitičku peć za oko 16000 kn i Bosch Solid 2000B s plamenikom za pelete i neki kotao predviđen za pelete za oko 17000 kn
Kolko sam pohvatao, uz pirolitičku bi potrošnja drveta trebala biti cca 10% niža.
Za Solid 2000B postoji pelet set al sam čitao da postoji bolji kojeg bi radije stavio.
Koliko peleta bi mi progutao plamenik ako trošim između 25 i 30 metara (naslagane cjepanice) drva.
Vidio sam neke usporedbe na netu al vjerujem da ima onih koji to znaju iz prve ruke.
Vjerujem da postoji negdje na forumu al stigao sam do 230 stranice pa mi je već malo naporno Ako razlika u cijeni nije prevelika čitat ću do kraja
Hvala!
Curiosum is offline  
Old 01.01.2014., 14:05   #6222
Quote:
Curiosum kaže: Pogledaj post
Sretnu Novu i sve najbolje u novoj godini

Budući da se još koprcam oko kotlova razmatram i pelete
Koliko je otprilike (u postocima) skuplje grijanje na pelet?
U usporedbu bih ubacio Bosch Solid 2000B na drva, neku pirolitičku peć za oko 16000 kn i Bosch Solid 2000B s plamenikom za pelete i neki kotao predviđen za pelete za oko 17000 kn
Kolko sam pohvatao, uz pirolitičku bi potrošnja drveta trebala biti cca 10% niža.
Za Solid 2000B postoji pelet set al sam čitao da postoji bolji kojeg bi radije stavio.
Koliko peleta bi mi progutao plamenik ako trošim između 25 i 30 metara (naslagane cjepanice) drva.
Vidio sam neke usporedbe na netu al vjerujem da ima onih koji to znaju iz prve ruke.
Vjerujem da postoji negdje na forumu al stigao sam do 230 stranice pa mi je već malo naporno Ako razlika u cijeni nije prevelika čitat ću do kraja
Hvala!
Ako trošite 25-30 met.drva,to bi trebala 8-10 tona peleta,jer 1 tona peleta u potrošnji jednaka 3 kubika drva u grijanju..otprilike u zavisnosti vrsta drva i način sušenja cjepanice...
dadoposušje is offline  
Old 01.01.2014., 18:32   #6223
Hvala!
To je više nego dvostruko skuplje
Uz sve potencijalne probleme odustajem od peleta
Curiosum is offline  
Old 01.01.2014., 18:57   #6224
Quote:
Curiosum kaže: Pogledaj post
Hvala!
To je više nego dvostruko skuplje
Uz sve potencijalne probleme odustajem od peleta
to ti nije realna usporedba zbog iskoristivosti i načina loženja drva i peleti. ovisno o izolaciji i kvadraturi koju misliš grijati more ti se otprilike izračunati potrošnja a ovisi i o tome koliku kvadraturu i na koju temperaturu griješ drvima, tj dali drvima griješ 24 sata ili ono a sad mi se loži pa grijem i to 3 prostorije a ostale ne grijem jer trošim puno drva , pa opao mrak sad mi se neide u podrum stavljti u peć drva, itd znači ovisi o mnogočemu pa ti nam opiši kuču i svoje prohtjeve za udobnošću grijanja. ja osobno ne vjerujem dok ljudi napišu "kuča nema izolaciju a ima 200m2 i troši 20-25 metara drva i sad bi htio da sve grije pelet setom na +25°c i troši 2 tone peleta. to more zakvačiti samo mačku o rep.
za 200m2 samo žbuka u kontinentalnoj HR da bi večina ili barem polovica prostorija bilo grijano od 6 ujutro do 22 navečer treba min 40 m drvai za to otprilike treba 6-7 t peleti stim da su prostorije grijane i noću dok drvima nema grijanja noću jer se nikome neide u podrum. kod stiropolne izolacije omjer se smanjuje adekvato debljini stiropola odnosno izolacije adekvatno jedna i druga potrošnja
ivek-k is offline  
Old 01.01.2014., 19:52   #6225
Ložim Solid 2000B 32 (28 kW) zadnji put nešto prije 11 sati i potpaljujem ujutro između 6 i 6.30, kako kad. Ovih dana ( temperature iznad 5°C) upalim ujutro i ložim 3-4 sata pa opet potpalim oko 19 i ložim do 21 jer još nemam spremnik a drva su mi presuha za ove temperature.
Godišnje se obično potroši 25 do 30 metara drva (prošlu je zimu otišlo nešto više od 30 metara) na cca 200 kvadrata pod radijatorima i 50-ak kvadrata koje prilično dobro griju debele cijevi (stari sistem s debelim cijevima u prve dvije sobe u prizemlju ) Kuća ima stari tip nešto deblje fasade i ne baš dobru stolariju koju ćemo od ove godine mijenjati u etapama.
Ne smrzavamo se. Trenutno se kuhamo, al su temperature ugodne kad je vani oko 0 ili nešto niže. Kad je vani ispod -7 (na sreću je to vrlo kratak period) postaje hladno ujutro al me tad ionako grije loženje Preko dana (nakon 2. loženja) pećka dobro obavlja zadaću i kad je -10. Kad temperature padnu na -15 ili niže ujutro dogrijavamo strujom da izbjegnemo ogrtanje dekicama
Ove godine ubacujem spremnik od oko 1500 L sigurno, a za dalje još ne znam.
Možda probam još jednu sezonu koristit Solid 2000B i vidjet koliko mi komfora može pružit spremnik od 1500 L.

Zadnje uređivanje Curiosum : 01.01.2014. at 19:59.
Curiosum is offline  
Old 02.01.2014., 09:40   #6226
Quote:
Curiosum kaže: Pogledaj post
Ložim Solid 2000B 32 (28 kW) zadnji put nešto prije 11 sati i potpaljujem ujutro između 6 i 6.30, kako kad. Ovih dana ( temperature iznad 5°C) upalim ujutro i ložim 3-4 sata pa opet potpalim oko 19 i ložim do 21 jer još nemam spremnik a drva su mi presuha za ove temperature.
Godišnje se obično potroši 25 do 30 metara drva (prošlu je zimu otišlo nešto više od 30 metara) na cca 200 kvadrata pod radijatorima i 50-ak kvadrata koje prilično dobro griju debele cijevi (stari sistem s debelim cijevima u prve dvije sobe u prizemlju ) Kuća ima stari tip nešto deblje fasade i ne baš dobru stolariju koju ćemo od ove godine mijenjati u etapama.
Kada sam iz stana koji je grijan iz gradske kotlovnice preselio u kuću video sam šta je to grijanje. Na početku sam ložio drvo kojeg je poslije renoviranja kuće bilo puno, jer peć kombinovana (pelet-drvo, termoflux).U početku mi je bilo zanimljivo međutim kako je vrijeme prolazilo polako je to postajala noćna mora. Ustani rano, očisti peć, pripremi potpalu, donesi drvo, naloži i onda svaka 2-3 sata navrati nabaci drveta i tako svaki dan. Koliko sam vremena provodio u kotlovnici da sam i goste mogao dole dočekivati . Poslije 2 mjeseca odustao sam od loženja drveta , mada ga je ostalo ( poklonio jaranu 2 kamiona istog).
Počeo sam se grijati na pelet. Dva puta u toku sedmice siđem da dodam peleta, jednom do dva puta istresem pepeo i jednom mjesečno generalno čišćenje i to je to. Po meni u poređenju sa drvetom ili pak ugljem koji je još gora opcija pelet dođe kao rekreacija. U svakom slučaju treba sebi olakšati pa makar to bilo i skuplje a nije skuplje jer sam razgovarao sa ljudima koji se griju i na drvo i na ugalj i cijene po sezoni su skoro pa iste. ( komšija do mene grije istu kvadraturu kao i ja koristi ugalj u sezoni oko 10 tona x 90 eura, a kad izađe iz kotlovnice ko da je izašao iz rudnika, prvo na kupanje pa onda dalje .
__________________
www.medenko.com.ba
Karabaja is offline  
Old 02.01.2014., 13:42   #6227
Kak sad nije skuplje ako mi treba 8 tona peleta?
30 metara drva je 9 000 kn, a s piljenjem i nešto cijepanja ispadne 10 000.
8 tona peleta je 19 000 kn. Meni to izgleda kao duplo više.
Curiosum is offline  
Old 02.01.2014., 13:51   #6228
Quote:
Curiosum kaže: Pogledaj post
Kak sad nije skuplje ako mi treba 8 tona peleta?
30 metara drva je 9 000 kn, a s piljenjem i nešto cijepanja ispadne 10 000.
8 tona peleta je 19 000 kn. Meni to izgleda kao duplo više.
Uložite novce u stiripornu fasadu i dobru izolaciju potrkovlja (idiot zna uzet tablu stiropora bacit pristojan broj točki ljepila, naljepit na zid s vaser vagom i kasnije navuć mrežicu, da ne govorim o tome da se uzme vune i izolira potrkovlje), prijeđite na pelete. Na tu vašu trenutnu potrošnju drva ovo sve što sam nabrojao će se samo otplatiti!!


Izolacija je najbolje ulaganje, sama se od sebe otplaćuje, da bar to ljudi više shvate.

A i treba uzet u obzir ovaj omjer drva-peleta koji dosta ljudi spominju, kao što ivek-k kaže to dvoje se ne može uspoređivat tako jednostavno da se uzme koliko KW daje drvo i pelet i onda dati izračun, znam šta pričam jer sam se grijao na drva do sad jedno 10-ak godina i prešao ove godine na pelete.
skyman is offline  
Old 02.01.2014., 14:25   #6229
Wink

Quote:
Curiosum kaže: Pogledaj post
Kak sad nije skuplje ako mi treba 8 tona peleta?
30 metara drva je 9 000 kn, a s piljenjem i nešto cijepanja ispadne 10 000.
8 tona peleta je 19 000 kn. Meni to izgleda kao duplo više.
krivo ste računali za cijenu peleta,kod nas u Hercegovini košta 350 km po toni,znači 8 tona za 2800km,to jest 10640 kuna,1km=3,8 kuna,uračunato s prevozom šleperom od 25 tona,tako smo s prijateljom raspodijelili i platili po cijeni.Ispalo je da cijena od 30 m cjepanice skoro jednako cijeni peleta,dovezenih šleperom iz Teslića u Posušje...Ima jeftiniji peleti u Hrvatskoj od vaše pomenutoj cijeni,potrudi se malo raspitajući...
dadoposušje is offline  
Old 02.01.2014., 15:31   #6230
Quote:
Curiosum kaže: Pogledaj post
Kak sad nije skuplje ako mi treba 8 tona peleta?
30 metara drva je 9 000 kn, a s piljenjem i nešto cijepanja ispadne 10 000.
8 tona peleta je 19 000 kn. Meni to izgleda kao duplo više.
Ne znam gdje si gledao pelete,ali ja ih obično kupujem za 1400-1500kn/tona!
bmwmilos is offline  
Old 02.01.2014., 16:56   #6231
Quote:
bmwmilos kaže: Pogledaj post
Ne znam gdje si gledao pelete,ali ja ih obično kupujem za 1400-1500kn/tona!
Trenutna minimalna cijena kvalitetnih peleta u Hrvatskoj je 1200,00kn/t rinfuza ili 1300,00kn/t uvrećano +PDV...
Ispod te cijene ih je nemoguće kupiti legalno,mogu se kupiti jeftinije,ali jedino bez računa...
To su šleperske cijene,ali bez dostave...
Dakle,kupiti pelet ispod 1700,00kn/t,a da ti onaj tko ti ga prodaje uredno izda fiskalizirani račun je nemoguća misija...
F@@hrenheit is offline  
Old 02.01.2014., 17:07   #6232
Quote:
F@@hrenheit kaže: Pogledaj post
Trenutna minimalna cijena kvalitetnih peleta u Hrvatskoj je 1200,00kn/t rinfuza ili 1300,00kn/t uvrećano +PDV...
Ispod te cijene ih je nemoguće kupiti legalno,mogu se kupiti jeftinije,ali jedino bez računa...
To su šleperske cijene,ali bez dostave...
Dakle,kupiti pelet ispod 1700,00kn/t,a da ti onaj tko ti ga prodaje uredno izda fiskalizirani račun je nemoguća misija...
Trenutno vjerujem da je ta cijena,možda čak i veća,ali sada nije period za kupovinu peleta!!
bmwmilos is offline  
Old 02.01.2014., 17:49   #6233
Quote:
skyman kaže: Pogledaj post
Uložite novce u stiripornu fasadu i dobru izolaciju potrkovlja (idiot zna uzet tablu stiropora bacit pristojan broj točki ljepila, naljepit na zid s vaser vagom i kasnije navuć mrežicu, da ne govorim o tome da se uzme vune i izolira potrkovlje), prijeđite na pelete. Na tu vašu trenutnu potrošnju drva ovo sve što sam nabrojao će se samo otplatiti!!


Izolacija je najbolje ulaganje, sama se od sebe otplaćuje, da bar to ljudi više shvate.

A i treba uzet u obzir ovaj omjer drva-peleta koji dosta ljudi spominju, kao što ivek-k kaže to dvoje se ne može uspoređivat tako jednostavno da se uzme koliko KW daje drvo i pelet i onda dati izračun, znam šta pričam jer sam se grijao na drva do sad jedno 10-ak godina i prešao ove godine na pelete.
Trenutno si to ne mogu priuštiti. Za investiciju u fasadu i grijanje kakvo bi mi preporučili bih morao platiti oko 15 000€.
Stiropor fasada bi me koštala oko 75000 kn (skelu nemam, alata nemam, nikad ništa slično u životu nisam radio, ekipu bauštelaca s kojima sjedim na pivi nemam, vremena nemam viška, a čuo sam i vidio svakakvih problema koje su napravili "idioti s iskustvom" pri postavljanju stiropor fasade ). Doći će i to na red al ne u idućih 4-5 godina.
Potkrovni dio je izoliran staklenom vunom, a deka (polovica zadnje etaže) stiroporom. Cijela treća etaža i stepenište su pokriveni lamperijom (bilo je to vrijeme kad je "bijeli ruski bor" bio mantra ) pa je i to dodatna izolacija.
Tako će ostati idućih par godina jer najprije moram izmijenit stolariju.

Cijene peleta sam gledao na netu.
Ako bih ih mogao nabaviti po navedenim cijenama onda ipak ne bi bilo duplo skuplje nego cca 40% skuplje. O tome ću već razmišljati

Zadnje uređivanje Curiosum : 02.01.2014. at 17:55.
Curiosum is offline  
Old 02.01.2014., 18:19   #6234
Quote:
bmwmilos kaže: Pogledaj post
Trenutno vjerujem da je ta cijena,možda čak i veća,ali sada nije period za kupovinu peleta!!
Cijena je ista i ljeti i zimi,nema nikakve razlike...mislim na cijene kod proizvođača,a ne kod trgovaca...sve ide u izvoz po 170EUR/t uz državni poticaj...
F@@hrenheit is offline  
Old 02.01.2014., 19:27   #6235
Quote:
F@@hrenheit kaže: Pogledaj post
Cijena je ista i ljeti i zimi,nema nikakve razlike...mislim na cijene kod proizvođača,a ne kod trgovaca...sve ide u izvoz po 170EUR/t uz državni poticaj...
I kod proizvođača u maloprodaji cijena varira ovisno o sezoni. U veleprodaji vjerojatno ne. Znam da su tu u Ri 6-7 mjesec nudili neki slavonski pelet ( ne znam koji nisam vidio ) po 1,30kn/kg sa dostavom doma ( preko 1t )! Meni je ta cijena bila malo preniska.
bmwmilos is offline  
Old 02.01.2014., 20:57   #6236
Quote:
Curiosum kaže: Pogledaj post
Trenutno si to ne mogu priuštiti. Za investiciju u fasadu i grijanje kakvo bi mi preporučili bih morao platiti oko 15 000€.
Stiropor fasada bi me koštala oko 75000 kn (skelu nemam, alata nemam, nikad ništa slično u životu nisam radio, ekipu bauštelaca s kojima sjedim na pivi nemam, vremena nemam viška, a čuo sam i vidio svakakvih problema koje su napravili "idioti s iskustvom" pri postavljanju stiropor fasade ). Doći će i to na red al ne u idućih 4-5 godina.
Potkrovni dio je izoliran staklenom vunom, a deka (polovica zadnje etaže) stiroporom. Cijela treća etaža i stepenište su pokriveni lamperijom (bilo je to vrijeme kad je "bijeli ruski bor" bio mantra ) pa je i to dodatna izolacija.
Tako će ostati idućih par godina jer najprije moram izmijenit stolariju.

Cijene peleta sam gledao na netu.
Ako bih ih mogao nabaviti po navedenim cijenama onda ipak ne bi bilo duplo skuplje nego cca 40% skuplje. O tome ću već razmišljati
ti već imaš kotao na drva,

znači treba ti samo plamenik ugradit na postojeći kotao ???

spremnik ti može biti bilo što, ima slučajeva gdje su ljudi stavili 200l bačvu, samo što moraju češće ubacivat u nju

ako znaš sam montirat, ako si iole sposoban investicija do 7000kn
stmat is offline  
Old 02.01.2014., 21:19   #6237
Quote:
Curiosum kaže: Pogledaj post
Trenutno si to ne mogu priuštiti. Za investiciju u fasadu i grijanje kakvo bi mi preporučili bih morao platiti oko 15 000€.
Stiropor fasada bi me koštala oko 75000 kn (skelu nemam, alata nemam, nikad ništa slično u životu nisam radio, ekipu bauštelaca s kojima sjedim na pivi nemam, vremena nemam viška, a čuo sam i vidio svakakvih problema koje su napravili "idioti s iskustvom" pri postavljanju stiropor fasade ). Doći će i to na red al ne u idućih 4-5 godina.
Potkrovni dio je izoliran staklenom vunom, a deka (polovica zadnje etaže) stiroporom. Cijela treća etaža i stepenište su pokriveni lamperijom (bilo je to vrijeme kad je "bijeli ruski bor" bio mantra ) pa je i to dodatna izolacija.
Tako će ostati idućih par godina jer najprije moram izmijenit stolariju.

Cijene peleta sam gledao na netu.
Ako bih ih mogao nabaviti po navedenim cijenama onda ipak ne bi bilo duplo skuplje nego cca 40% skuplje. O tome ću već razmišljati
slušaj nemam pojma gde si doma ali stvari stoje ovak sad na jesen mene koštalal stiropol fasada sa majstorom 8 cm debljine 100 kn kvadrat. ako kupuješ u prvom ili drugom mjesecu a majstor radi u trećem za te novce dobiš 10 cm stiropola meni tip vozi doma za one kojima sam montiral feroli plamenike a i neke CM za 1000 kn po toni + 300 dostava znači 1300 kn sa dostavom pelet viševica. tak da sve ono kaj si pisal o skupoći pada u vodu a da ne govorimo o konforu. samo nemojte montirati plamenik na viadrus jer ste spušili u startu. iskoristivost jako slaba. a pošto ti već imaš solid 2000 b plamenik za to feroli kakav daju u originalnom pakovanju sa ugradnjom košta cca 7-7,5 t kuna. pa da vidimo matematiku LP
ivek-k is offline  
Old 02.01.2014., 21:41   #6238
Quote:
skyman kaže: Pogledaj post
Hehe..odličan odgovor, sad je sve jasnije u vezi tog monoksida. Nadovezao bi se na pitanje, šta je bolje od te dvije kombinacije za zdravlje kotla, hoće li povećan monoksid imati kakve nepoželjene dugotrajne posljedice?

Npr. ja sam primjetio da mi je ložište nekako crnije od kad sam smanjio znatno ventilator, kao rezultat dobio podosta veći plamen koji jako lijepo nabija temperaturu, ali i ovakvo ložište:




Prije mi je ventilator bio na tvorničkim postavkama, ali s tim pojačanim ventilatorom dobijem upola manji plamen i ložište nije bilo u ovom gore crnom tonu, pretpostavljam jer mi je sva toplina izlazila kroz dimnjak (temp dimnih 250 stupnjeva).

Nisam pametan više, s tim lijepim plamenom mi je potrošnja jako dobra i sve lijepo funkcionira ali me brine zdravlje kotla.


A to za spremnik baš pitam jer nemam dotični u kotlovnici pa me zanimao neki cca algoritam iz kojeg bi se dali izvući neki zaključci. Jer dosta ljudi smatra tu toplinu praktički akumuliranom, što po nekoj logici s onom jadnom izolacijom na većini tih spremnika mi se ne čini tako. Npr koji su gubici kroz 7-8 sati mirovanja na određenoj okolnoj temperaturi zraka. Tražio sam malo odogovor po netu bez previše uspjeha. A budući da ti spremnici sadrže poveće količine vode, ti gubitci mogu lako biti užasni, pogotovo u hladnoj kotlovnici.

Naravno bar je vuna jeftina, pa se lako to sve spriječi uz malu investiciju, ali vidim da to nitko ne spominje na forumu.
To što ti je ložište malo crnje nego prije je upravo zbog malo više monoksida , ali to ne smeta kotlu , nije po EU normi , ali bože moj nije to jedina stvar koja nije po normi na Balkanu.

Taj monoksid nije stabilna struktura kao dioksid , i svaka molekula monoksida traži svoj kisik , kad se nađu u blizini dvije molekule monoksida i još ako im je toplo pa su razigrane , onda se spoje i iz tog spoja ispadne jedna molekula dioksida i jedan atom ugljika -čeđe .

CO +CO = CO2+C

Ako se dvije molekule monoksida ne sretnu u kotlu budu se srele kad tad ili se budu srele sa kisikom , ali je isto tako jako vjerojatno da se budu srele i sa ozonom i zato imamo ozonsku rupu na sjevernoj zemljinoj poluci i problema sa UV zračenjem sa sunca , i zato se bujne plavuše mažu sa tim zaštitnim kremama , da ne budu reš pećene , nego onak čokoladne mmmmmmm
ramzay is offline  
Old 02.01.2014., 23:15   #6239
Quote:
ivek-k kaže: Pogledaj post
slušaj nemam pojma gde si doma ali stvari stoje ovak sad na jesen mene koštalal stiropol fasada sa majstorom 8 cm debljine 100 kn kvadrat. ako kupuješ u prvom ili drugom mjesecu a majstor radi u trećem za te novce dobiš 10 cm stiropola meni tip vozi doma za one kojima sam montiral feroli plamenike a i neke CM za 1000 kn po toni + 300 dostava znači 1300 kn sa dostavom pelet viševica. tak da sve ono kaj si pisal o skupoći pada u vodu a da ne govorimo o konforu. samo nemojte montirati plamenik na viadrus jer ste spušili u startu. iskoristivost jako slaba. a pošto ti već imaš solid 2000 b plamenik za to feroli kakav daju u originalnom pakovanju sa ugradnjom košta cca 7-7,5 t kuna. pa da vidimo matematiku LP
U Zagrebu sam.
Nekak mi to jeftino zvuči za fasadu. Dobio sam par ponuda od ljudi koji pouzdano (koliko može biti) rade dobro i ispalo je 150 kn s kvalitetnim materijalom. To mi je oko 56000 kn bez da diraju balkone, ako rade i balkone onda to ode na preko 70000 kn
Pogledat ću cijene još jednom, nisam dugo gledao. Ako ide po 100 kn onda to mijenja situaciju
Ak je pelet 1300 kn po toni onda to još više mijenja situaciju
Plamenik bih uzeo onaj slovenski. Koliko sam pohvatao taj je najbolji za Solid 2000B.
Curiosum is offline  
Old 03.01.2014., 00:11   #6240
Quote:
ivek-k kaže: Pogledaj post
meni tip vozi doma za one kojima sam montiral feroli plamenike a i neke CM za 1000 kn po toni + 300 dostava znači 1300 kn sa dostavom pelet viševica. tak da sve ono kaj si pisal o skupoći pada u vodu a da ne govorimo o konforu.
Njihov pogon (Viševice) je od mene udaljen cca 5km,trenutna cijena im je 1,75 i možeš ga kupiti samo ako ga platiš preko žiro računa...
Na taj način su vjerovatno htjeli spriječiti krađu u tvornici,ali očito nisu uspjeli...
F@@hrenheit is offline  
Zatvorena tema



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:28.