Konacno - hrvatska pravoslavna crkva

[kuroishijin]

Nikola Duspara kaže:

U religioznom smislu sve mi je jasno, a posebno što je to stvar pravoslavaca.
U teritorijalnom smislu (zapravo političkom) nije, jer možda je to NAMJERNO postavljeno tako - ako postoje pravoslavci "ustašofili" i oni koji otvoreno zagovaraju tzv. Veliku Srbiju, kršćanski je to raspraviti kršćanski.
Da nije toga, tema bi bila unutarnja stavr pravoslavnih vjernika, koji se ni po čemu bitnom ne razlikuju od katoličkih vjernika.

Pozdrav
Nikola Duspara

Molim, kakvo krscansvo se spominje ovdje .

HPC je postojala i uspostavljena u vrijeme NDH - to jasno treba reci.

Bilo kakvo zazivanje iste ne samo da je neprimjereno nego blago receno priziva uzase nasilja, protjerivanja, zatiranja drugih i drugacijih itd...

I gdje je sada ta pravna drzava, zasto se dozvoljavaju uopce ovakve aktivnosti?
Zamislite da u jednoj Njemackoj krene akcija uvodjenja zakona i mjera prema manjinama koje su vladale za vrijeme nacizma - to bi bilo necuveno.

Kod nas je to izgleda postala normala .

Cuj krscanski ha ha ha ajmo ljudi budite ozbiljni.

[Nikola Duspara]

kuroishijin kaže:

Molim, kakvo krscansvo se spominje ovdje .

HPC je postojala i uspostavljena u vrijeme NDH - to jasno treba reci.

Bilo kakvo zazivanje iste ne samo da je neprimjereno nego blago receno priziva uzase nasilja, protjerivanja, zatiranja drugih i drugacijih itd...

I gdje je sada ta pravna drzava, zasto se dozvoljavaju uopce ovakve aktivnosti?
Zamislite da u jednoj Njemackoj krene akcija uvodjenja zakona i mjera prema manjinama koje su vladale za vrijeme nacizma - to bi bilo necuveno.

Kod nas je to izgleda postala normala .

Cuj krscanski ha ha ha ajmo ljudi budite ozbiljni.

Pravoslavlje jest kršćanstvo. Čak i u vrijeme najtežih stradanja kršćani su bili moralna vertikala (i u vrijeme Drugog svjetskog rata i u vrijeme Domovinskog rata - i prije i poslije).
Onaj tko napušta kršćanstvo u korist prizemnih ciljeva nije kršćanin, pa se ne bi smio miješati u pitanja morala koji ne poznaje, a posebno ne bi smio kršćanima to propovijedati.

Pozdrav
Nikola Duspara

[Grunf]

Beljki kaže:

Naravno da se to moze desiti. Ali tu crkvu nitko nece priznati a sad...

Isto kao sto se moze desiti u spomenutom primjeru da se Precka biskupija samostalno odvoji bez privole Biskupa i Pape. Ali ju katolicka crkva nece prihvatiti i smatrati ce ju heretickom.

Moze i Malnar proglasiti republiku pescenicu... ali UN ju nkako bas i nije sljivio

Uopce nije usporedivo sa CG. Osim sto Hrvatska nije (vecinski) pravoslavna zemlja nema niti povijesnu autokefalnost. Crna gora je vec imala svoju crkvu koju je isgubila srpskom aneksijom i ovo samo smatraju povratkom na staro.
A cak i tako je kontroverzno, manjinska je, upitnog statuse itd iako vjerojatno ima vise podrzke u pravoslavnom svijetu (a koja je opet vjerojatno manjinska) nego sto bi HPC mogla sanjati.

Bitno je da će je priznati vjernici kojih ima podosta. Hoće li je SPC ili ostali priznati, koga boli briga. Sva ta autokefalnost je došla političkim pritiscima pa se može ishoditi preko naše države. Svaka država ima svoju PC pa je smiješno da mi kao samostalna država imamo jedino SPC.

Ako naša država da podršku HPC-u onda će ona imati podršku u pravoslavnom svijetu. Ako i dalje budemo plesali kao što nam SPC svira onda nećemo imati HPC.

[Grunf]

dragobrat kaže:

zvucis kao neki ocvali franjevac koji trlja ruke od srece, ali ocito nisi upucen...tzv. CPC niti postoji ,niti je ikad postojala ,niti ju je iko priznao, niti u narodu ima podrsku. previse pratis filtrirane vijesti. mislim da imaju 3 ili 4 svestenika , koji su svi prakticno izbaceni iz SPC , neki zbog bluda, a neki zbog raznih malverzacija i kriminala.dakle skupimo se nas , dvojica, trojica avanturista i proglasimo neku papuansku katolicku ili pravoslavnu crkvu i onda to mediji promoviraju, buahahaha

Njie postojala, ali sad postoji. Nije ni vaša SPC postojala dok je niste osnovali i dok niste krenuli putem jeresa. Pa ste kroz neko vrijeme izborili autokefalnost. Tako će i HPC.

[kuroishijin]

Nikola Duspara kaže:

Pravoslavlje jest kršćanstvo. Čak i u vrijeme najtežih stradanja kršćani su bili moralna vertikala (i u vrijeme Drugog svjetskog rata i u vrijeme Domovinskog rata - i prije i poslije).
Onaj tko napušta kršćanstvo u korist prizemnih ciljeva nije kršćanin, pa se ne bi smio miješati u pitanja morala koji ne poznaje, a posebno ne bi smio kršćanima to propovijedati.

Pozdrav
Nikola Duspara

Slazem se, to je upravo ono sto sam i rekao. Dakle sve je jasno u vezi tzv. HPC-a.

[Beljki]

Grunf kaže:

Bitno je da će je priznati vjernici kojih ima podosta. Hoće li je SPC ili ostali priznati, koga boli briga

Mozda je, mozda nije bitno.
Kako kome, kako za koga.
Crkva koja je samodefinirana i izlazi iz okvira tradicionalnog apostolskog sustava je sa stanovista istig neregularna.

Vjerojatno je bez obzira na ime, teologiju i ritual time bliza protestantima nego pravoslavcima ili katolicima.

Isto kao sto imas starokatolicku crkvu ka je pravna i vjerska cinjenica, ali je zasebna, a ne katolicka institucija. Tako bi i ta crkva bila lokalna pojava koju se ne bi zasita uvrstavalo u pravoslavlje niti sa vjerskog, ali niti sa nekog povijesnog i socioloskog gledista jer samim takvim neregularnim zasnivanjem sami sebe tehnicki cine ne-pravoslavnim, bez obzira na ime.

Dakle - sekta sa pravoslavnog i katolickog, a novi religijski pokret sa sekularnog gledista.

Sva ta autokefalnost je došla političkim pritiscima pa se može ishoditi preko naše države.

Ne moze seishoditi retrogradno na taj nacin, prilicno je pojednostavljeno svoditi samo na polticke pritiske iako su realno bitan faktor, nasa drzava nije rusija da ima neki enormni uticaj na pravoslavni svijet pa da uopce moze ista u tom sislu lobirati, a cak niti katolicka crkva ne bi stala iza projekta koji bi narusavao ekumenska nastojanja.

Svaka država ima svoju PC pa je smiješno da mi kao samostalna država imamo jedino SPC.

ima 14 autokefalnih crkava u svijetu. To bas i nije svaka drzava.

Ako naša država da podršku HPC-u onda će ona imati podršku u pravoslavnom svijetu. Ako i dalje budemo plesali kao što nam SPC svira onda nećemo imati HPC

Ne bi time crkva dobila podrsku u svijetu nego bi si drzava stvorila nepotrebne dodatne dipoatske probleme sa provoslavnim zemljama.

[crazy_borna]

Grunf kaže:

Smiješno je da SPC nekome diktira hoće li ili neće postojati. Crnogorci su ih odhebali i osnovali svoju CPC jer ne žele da im Srbi indoktriniraju narod. Kod njih je postojal isti put kao i kod nas jer im je vlast odbijala priznati CPC kao pravno lice, ali su uspjeli odbaciti okove SPC-a i osnovati svoju CPC. Tako će se dogoditi i kod nas sigurno jer nismo ni mi gori od Crnogoraca.




Znamo, političkom odlukom, kao što su nastale sve PC u svijetu. Naša PC će zaživjeti unatoč progonima jer postoji interes vjernika. Može je vlast progoniti, ali sve kad tad dođe na svoje.

crnogorci su prije već imali svoju pravoslavnu ckrvu

[dragobrat]

crazy_borna kaže:

crnogorci su prije već imali svoju pravoslavnu ckrvu

nisu nikad. daj se malo uputi u neke stvari vezane za organizaciju crkava , autokefalnost i sl. , prije nego ispalis ovakav zakljucak koji se temelji na saznanjima iz zute stampe ili tv kalendara.

[Beljki]

dragobrat kaže:

nisu nikad. daj se malo uputi u neke stvari vezane za organizaciju crkava , autokefalnost i sl. , prije nego ispalis ovakav zakljucak koji se temelji na saznanjima iz zute stampe ili tv kalendara.

Isto tako tu povijesnu autokefalnost usporavaju uglavnom iz SPC interesne sfere.

Iako, ako je wiki tocna cak je i mitropolit SPC pricnao da je imala autokefalnost, no ne mogu naci izvor da provjerim.

[krena]

Gdje je nestala Hrvatska pravoslavna crkva ???

Imali su "Crkvu" 500 metara od moga stana, a sada više nema tabele ?? http://hrvatska-pravoslavna-crkva.com/?p=1

[Basta]

kuroishijin kaže:

HPC je postojala i uspostavljena u vrijeme NDH - to jasno treba reci.

Bilo kakvo zazivanje iste ne samo da je neprimjereno nego blago receno priziva uzase nasilja, protjerivanja, zatiranja drugih i drugacijih itd...

Ova logika mi nije jasna. Kakve veze bi nova HPC imala sa starom HPC?

Osim toga, stara HPC je nastala kao pokušaj NDH da "zagladi stvari" nakon što su usrali motku tijekom 1941., dakle nije simbol nasilja.

[dragobrat]

krena kaže:

Gdje je nestala Hrvatska pravoslavna crkva ???

Imali su "Crkvu" 500 metara od moga stana, a sada više nema tabele ?? http://hrvatska-pravoslavna-crkva.com/?p=1

odnio ju djava, kad su sluge sotone, zanimljivo kako na ovom sajtu vise nema karte NDH, makli su, ali prekasno.bijedni cirkusanti.

[crazy_borna]

Beljki kaže:

Isto tako tu povijesnu autokefalnost usporavaju uglavnom iz SPC interesne sfere.

Iako, ako je wiki tocna cak je i mitropolit SPC pricnao da je imala autokefalnost, no ne mogu naci izvor da provjerim.

quotao sam krivi post

@drago

kaj nije da su ukinuli CPC?

[Danchy55]

Onaj tko se zalaže za uspostavu HPC-a isti je kao onaj koji dijeli udžbenike na bunjevačkom jezik, samo što srpski desničari licemjerno zamjeraju osnivanje HPC-a a hrvatski desničari licemjerno zamjeraju udžbenike.

Ako je u redu prvo, tada je u redu drugo.

[Nepoznati]

Dobra prigoda da se pravoslavci ograde od sumanutog ponašanja mnogih vrhovnika klera u SPC, kao i povijesnog naslijeđa koje ih prati.

[Beljki]

Danchy55 kaže:

Onaj tko se zalaže za uspostavu HPC-a isti je kao onaj koji dijeli udžbenike na bunjevačkom jezik, samo što srpski desničari licemjerno zamjeraju osnivanje HPC-a a hrvatski desničari licemjerno zamjeraju udžbenike.

Ako je u redu prvo, tada je u redu drugo.

Jedno je samo politicko, drugo je politicko i vjersko pitanje. Jezik nije religija, moze biti uz politicko eventualno i neko znanstveno-lingvisticko pitanje.

Religija pak ima neku svoju internu strukturu, organizaciju i logiku. Moze svatko u hrvatskoj osnovati bilo koju crkvu, ali ako zeli da ta crkva bude pravoslavna onda valjda mora slijediti pravila koja vrijede u pravoslavnoj crkvi za osnivanje nove - ne moze samo politickom zeljom, tada to nije uopce pravoslavna crkva.