|
|
10.05.2016., 12:32
|
#381
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2015.
Postova: 284
|
Quote:
SummerNight kaže:
ne postujes PRAVILA. pravis se pametna. stavljas privatne zelje i potrebe ispred PRAVILA sustava. a poznato je da su ljudi tu radi sustava a ne obrnuto.
|
Ja bih rekla da su pravila postavljaju da služe cijelom društu, a da se u nekim slučajevima onda pojedinac mora prilagoditi društvu tj. pravilima.
|
|
|
10.05.2016., 13:23
|
#382
|
Valar Morghulis
Registracija: Jun 2008.
Lokacija: neverwhere
Postova: 32,012
|
u cijelom tvom postu sam samo plus za odgodu procitala, nigdje minus
a za interese, moja u crtic ide pa neki gledaju violetu i zabranjenu ljubav a neki gledaju mlp. svi su unutar 6 mj
__________________
“I have nightmares about hell, where all I do is add up numbers and try to have conversations with people like you.”
|
|
|
10.05.2016., 13:38
|
#383
|
VaQuita Marisol
Registracija: Nov 2011.
Postova: 17,193
|
Quote:
nightfall kaže:
Mi najbolje poznamo svoje dijete, ali dajmo priliku i struci da kaže svoje. Dijete koje je emocionalno i intelektualno zrelo za školu i koje nema (većih) logopedskih problema bi po mom mišljenju trebalo poslati u školu kad je zakonski obveznik, a ne tražiti odgodu da se još jedno ljeto provede na moru.
|
potpis
Quote:
SummerNight kaže:
nemam pojma, ne vidim bas nista lose u odgodi skole. pa cak ni ako se (samo) zeli biti s djetetom 4 mjesec na moru zadnji put u zivotu. neke su stvari nenadomjestive u zivotu, a kretanje u skolu sa 6,5 umjesto sa 7 i pol nije jedna od njih.
|
možda se radi o drugoj krajnosti, kretanje s 8,5 umjesto sa 7,5.
zašto da dijete čmrlji još cijelu jednu godinu (osim tog rujna i eventualno listopada na moru) ako je potpuno spremno u svakom pogledu ići u školu?
|
|
|
10.05.2016., 13:46
|
#384
|
Valar Morghulis
Registracija: Jun 2008.
Lokacija: neverwhere
Postova: 32,012
|
ne znam, nekako ne mislim da netko trazi odgodu djetetu od 7,5 g radi takve stvari. niti mislim da postoji nacim da djetetu od 7,5 odgodis skolu radi icega osim ozbiljnih poteskoca.
ali ova djeca, dva tri mjeseca sim tam su druga stvar.
__________________
“I have nightmares about hell, where all I do is add up numbers and try to have conversations with people like you.”
|
|
|
10.05.2016., 13:55
|
#385
|
.
Registracija: Nov 2007.
Postova: 11,160
|
Quote:
SummerNight kaže:
ne znam, nekako ne mislim da netko trazi odgodu djetetu od 7,5 g radi takve stvari. niti mislim da postoji nacim da djetetu od 7,5 odgodis skolu radi icega osim ozbiljnih poteskoca.
ali ova djeca, dva tri mjeseca sim tam su druga stvar.
|
Mislim je stvar opet u generaliziranju. Zna netko nekog jednog roditelja, dva najviše, koji se tak nešto odluče da putuju, budu na moru, jer ih zaboli ona stvar i onda su odjednom svi takvi i zapravo je problem u tome što mi ne možemo pojmiti da ljudi žive drukčije od nas i sretni su s tim nego moramo podvoditi sve pod isto, sve u isti koš, dajmo stručnjacima da umjesto nas rade sve.
Ja vjerujem u struku, bilo čiju, ali kad je riječ o mojoj obitelji, taj stručnjak treba surađivati, ne određivati, osim u stvarima koje su meni iz nekog razloga potpuno nedokučive, a i tad me treba obrazovati, jer mu je to posao, da mi objasni sve.
|
|
|
10.05.2016., 14:05
|
#386
|
Valar Morghulis
Registracija: Jun 2008.
Lokacija: neverwhere
Postova: 32,012
|
evo ja si sad fakat mislim, da mi dijete ima rockas u 1-2-3 mjesecu i da je obveznik skolski, a da ja imam priliku otici u ameriku/indiju/tunguziju na 3-4-5 mjeseci, ne bi dvojila pol sekunde da li cu traziti odgodu.
__________________
“I have nightmares about hell, where all I do is add up numbers and try to have conversations with people like you.”
|
|
|
10.05.2016., 14:20
|
#387
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2015.
Postova: 284
|
Quote:
MajaMama kaže:
Mislim je stvar opet u generaliziranju. Zna netko nekog jednog roditelja, dva najviše, koji se tak nešto odluče da putuju, budu na moru, jer ih zaboli ona stvar i onda su odjednom svi takvi i zapravo je problem u tome što mi ne možemo pojmiti da ljudi žive drukčije od nas i sretni su s tim nego moramo podvoditi sve pod isto, sve u isti koš, dajmo stručnjacima da umjesto nas rade sve.
Ja vjerujem u struku, bilo čiju, ali kad je riječ o mojoj obitelji, taj stručnjak treba surađivati, ne određivati, osim u stvarima koje su meni iz nekog razloga potpuno nedokučive, a i tad me treba obrazovati, jer mu je to posao, da mi objasni sve.
|
Pitanje je zašto se odgoda traži. Je li razlog što roditelj misli da bi dijete uistinu imalo poteškoća sa školom i hoće li se na tim poteškoćama raditi ili je riječ o nečem drugom. Drugi razlozi, iako su isključivo obiteljski, mogu imati utjecaj i na ostatale članove društva. Npr. hoće li se dijete koje se kupa dva mjeseca nakon toga vratiti u rodni grad i pohađati gradski vrtić.
|
|
|
10.05.2016., 14:33
|
#388
|
lijepo, lijepo neopisivo
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: korak od mora, dva od gora
Postova: 3,916
|
Quote:
kofilica kaže:
Je li razlog što roditelj misli da bi dijete uistinu imalo poteškoća sa školom i hoće li se na tim poteškoćama raditi ili je riječ o nečem drugom. Drugi razlozi, iako su isključivo obiteljski, mogu imati utjecaj i na ostatale članove društva. Npr. hoće li se dijete koje se kupa dva mjeseca nakon toga vratiti u rodni grad i pohađati gradski vrtić.
|
Opet ne kužim, ne bi roditelji trebali tražiti odgodu tj. dijete treba ići u školu da se neko drugo dijete može upisati u vrtić?
Koliko znam za one koji nikada nisu išli u vrtić, u godini prije polaska u školu, organizira se predškola a i pri upisima u vrtić imaju prednost pred mlađima, znači njih se sigurno stavlja u sustav, tako da ne znam na koga ta odgoda utječe?
Meni se čini da se to nekako izjednači, neki traže odgodu neki prijevremeni upis pa nakraju dođe kao da su svi išli kad su trebali. Baš me zanima postoji li kakva objavljena evidencija o tome
|
|
|
10.05.2016., 14:50
|
#389
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2015.
Postova: 284
|
Quote:
the redCat kaže:
Opet ne kužim, ne bi roditelji trebali tražiti odgodu tj. dijete treba ići u školu da se neko drugo dijete može upisati u vrtić?
|
Roditelj, naravno, vodi brigu o svom djetetu. Ali sustav mora voditi brigu o svima, a neke odluke koje roditelji donose za dobrobit svog djeteta, htjeli mi priznati ili ne, ipak imaju utjecaja i na druge.
Quote:
Koliko znam za one koji nikada nisu išli u vrtić, u godini prije polaska u školu, organizira se predškola a i pri upisima u vrtić imaju prednost pred mlađima, znači njih se sigurno stavlja u sustav, tako da ne znam na koga ta odgoda utječe?
|
Postoje i mješane grupe za uzrast od 3 do 7 godina.
Quote:
Meni se čini da se to nekako izjednači, neki traže odgodu neki prijevremeni upis pa nakraju dođe kao da su svi išli kad su trebali. Baš me zanima postoji li kakva objavljena evidencija o tome
|
Moj dojam je da su izjednačeni oni kojima je odgoda preporučena od stručnih službi (ne oni koji sami traže odgodu) i oni koji traže prijevremeni upis, iako ni ja ne znam postoji li evidencija o tome.
Zadnje uređivanje kofilica : 10.05.2016. at 15:00.
|
|
|
10.05.2016., 15:14
|
#390
|
lijepo, lijepo neopisivo
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: korak od mora, dva od gora
Postova: 3,916
|
Da, veliš utječu na druge, ali i sustav utječe na njih recimo, vjerujem da neki roditelji traže odgodu i zato što škola nema organizirani produženi boravak ili cjelodnevnu nastavu. Što znači da bi dijete od 6,5 godina trebalo samo ostajati po 5 i više sati doma, ići u smjensku nastavu. Ne mogu si svi priuštiti da plate nekoga da pazi na dijete u to vrijeme, pa radije traže odgodu i ostave dijete u vrtićkom sustavu još jednu godinu.
I ne osuđujem ni to, bolje i tako nego da zaigrano dijete ugrozi sebe i druge dok je samo doma i dosadno mu je. I sad da ja moram tako razmišljati, što bih odlučila, zbog par dana s krive strane datuma tražiti odgodu ili reći, joj pa onda susjedica neće upasti u vrtić, dakle moje MORA u školu pa što bilo?
Razlozi mogu biti svakakvi, i meni je to teško gledati crno bijelo, i reći samo je jedan razlog opravdan, sve ostalo su gluposti.
|
|
|
10.05.2016., 15:20
|
#391
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2009.
Postova: 5,161
|
slazem se, razlozi za raniji polazak ili odgodu mogu biti svakakvi, ne znam zasto bi svi morali upasti u isti kalup
a sto se tice procjene strucnjaka kojima bi trebali slijepo vjerovati (ne znam vise tko je napisao) - sorry, svoje dijete ipak najbolje poznam ja, nakon toga tete iz vrticka i vrticki strucni tim (pratili su predskolce intenzivno ovu zadnju godinu)
na zadnjem mjestu u procjeni mog djeteta je strucni tim skole koji ce s malom obaviti jedan razgovor od max pola sata
|
|
|
10.05.2016., 15:56
|
#392
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2015.
Postova: 284
|
Quote:
the redCat kaže:
Vjerujem da roditelji traže odgodu i zato što škola nema organizirani produženi boravak ili cjelodnevnu nastavu. Što znači da bi dijete od 6,5 godina trebalo samo ostajati po 5 i više sati doma, ići u smjensku nastavu. Ne mogu si svi priuštiti da plate nekoga da pazi na dijete u to vrijeme, pa radije traže odgodu i ostave dijete u vrtićkom sustavu još jednu godinu.
I ne osuđujem ni to, bolje i tako nego da zaigrano dijete ugrozi sebe i druge dok je samo doma i dosadno mu je.
Razlozi mogu biti svakakvi, i meni je to teško gledati crno bijelo
|
Ovo je i meni dobar razlog za odgodu. Valjda je jasno da nije riječ o hiru i vlastitoj ugodi. Čak mislim da bi sustav u ovakvim slučajevima i trebao izlaziti roditeljima u susret jer je na neki način on zakazao.
Samo se ne slažem s tvrdnjom da je odgoda škola odluka koja ima utjecaja samo na to jedno dijete. Zato ne podržavam odgode tipa "bit će mu/joj lakše dogodine", "neka se još malo igra"...
Slažem se i da stvari nisu crno-bijele. Netko može tražiti odgodu jer vrtićki prijatelji idu tek dogodine u školu. U slučaju mog sina bi to bilo bedasto jer se on u 10 minuta na plaži sprijatelji sa Šveđanima koje ne razumije niti jednu riječ. Ali shvaćam da je to za povučeno i sramežljivo dijete velika stvar i imam razumijevanja kad roditelji takvog dijeteta traže odgodu.
Dakle, nisam ja protiv odgode, ali ne podržava odgode koje su motivirane isključivo time da se uživa još godinu dana.
|
|
|
10.05.2016., 16:11
|
#393
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2015.
Postova: 284
|
Quote:
mom2be kaže:
slazem se, razlozi za raniji polazak ili odgodu mogu biti svakakvi, ne znam zasto bi svi morali upasti u isti kalup
a sto se tice procjene strucnjaka kojima bi trebali slijepo vjerovati (ne znam vise tko je napisao) - sorry, svoje dijete ipak najbolje poznam ja, nakon toga tete iz vrticka i vrticki strucni tim (pratili su predskolce intenzivno ovu zadnju godinu)
na zadnjem mjestu u procjeni mog djeteta je strucni tim skole koji ce s malom obaviti jedan razgovor od max pola sata
|
Kod nas je procjena u školi trajala 2 i pol sata, a liječnički još 45 minuta. Na liječničkom sam bila i ja. Liječnica mu je pregledavala kralježnicu, davala mi je razne vježbe skakutanja, izvijanja... jako puno je pričala s njim (meni se čak činilo i previše) da bi meni na kraju rekla da je sve dobro osim što č i ć jako slično izgovara i da bi s tim mogao imati problema.
U školi je testiranje bilo organizirano u grupama od 15ak djece. Roditelji nisu bili prisutni. Djeca su pisala neki test, pisali su po ploči, igrali su se razreda i odgovaranja na pitanja, a kroz to vrijeme je svako dijete imalo induvidulani razgovor s pshilogom, pedagogog i logopedom. Meni je to sve skupa izgledalo dosta ozbiljno. Moguće da ne pristupaju sve škole na taj način testiranju što mi je baš žao.
|
|
|
10.05.2016., 16:24
|
#394
|
rolling
Registracija: Oct 2005.
Postova: 5,211
|
Ja u čitavoj priči jedino ne razumijem kako u ostatku razvijenog svijeta djeca idu u školu sa 6, a sve češće i s 5 godina (iz razloga koji su mi sasvim jasni i generacijski su uvjetovani), a jedino naša idu sa 7+
__________________
Where all think alike, no one thinks very much.
|
|
|
10.05.2016., 16:28
|
#395
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 179
|
ja sam krenuo sa 7,5, nije to bila želja roditelja nego odluka doktorice, dan-danas nerazjašnjena, ali mogu reći da sam joj čak i zahvalan na tome, kad sam krenuo u školu znao sam čitati, računati i općenito neke stvari (što neki do 4. r. ili još kasnije nisu znali), društvo je bilo bolje nego ono s kojim sam trebao biti u razredu, a i razrednice razumnije...
praktički nikad nisam učio, sve razrede prošao s 4, doslovno SVE, od 1. OŠ do 4. SŠ, znači bez posebno uloženog truda u učenje, i ne žalim za peticama, nikad ih nisam lovio niti su mi bile važne, položio maturu (hr 3, mat 2, eng 4, s tim da sam u svima bio jako blizu višoj ocjeni), upisao faks (bio među prvih 20 na listi, a primalo se 60), nakon 1. god. shvatio da ne ide, odustao, našao posao i to je to
__________________
Jebeš potpis na kojem ništa ne piše.
|
|
|
10.05.2016., 16:31
|
#396
|
Valar Morghulis
Registracija: Jun 2008.
Lokacija: neverwhere
Postova: 32,012
|
je dejzi, istina, ali to niej skola nego vrtic
uzmi da je to dve godine obaveznog vrtica prije skole
__________________
“I have nightmares about hell, where all I do is add up numbers and try to have conversations with people like you.”
|
|
|
10.05.2016., 16:40
|
#397
|
rolling
Registracija: Oct 2005.
Postova: 5,211
|
Quote:
SummerNight kaže:
je dejzi, istina, ali to niej skola nego vrtic
uzmi da je to dve godine obaveznog vrtica prije skole
|
Ne znam o kojoj zemlji pričaš?
U Italiji je škola (tamo se nedavno pomakla granica sa 6 sa 5.5 za obvezno kretanje), u Engleskoj je također 5 godina.
Nije to "obvezan vrtić" već idu u školu gdje su i sva ostala djeca.
Ugl svugdje se granica pomiče na dolje (jer djeca ranije čitaju, pišu i općenito su naprednija od nekadašnjih generacija, pa su im i interesi zreliji), jedino je kod nas 7+
Editiram:
evo npr: https://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_England
Frendovi su se preselili u Englesku, i mala je sa 5 godina krenula u ovu 5-11 (primary education).
Ima školsku uniformu i oni kažu da je krenula u školu
__________________
Where all think alike, no one thinks very much.
|
|
|
10.05.2016., 17:26
|
#398
|
VaQuita Marisol
Registracija: Nov 2011.
Postova: 17,193
|
Quote:
miss daisy kaže:
Ja u čitavoj priči jedino ne razumijem kako u ostatku razvijenog svijeta djeca idu u školu sa 6, a sve češće i s 5 godina (iz razloga koji su mi sasvim jasni i generacijski su uvjetovani), a jedino naša idu sa 7+
|
+1
|
|
|
10.05.2016., 18:13
|
#399
|
.
Registracija: Nov 2007.
Postova: 11,160
|
Quote:
miss daisy kaže:
Ne znam o kojoj zemlji pričaš?
U Italiji je škola (tamo se nedavno pomakla granica sa 6 sa 5.5 za obvezno kretanje), u Engleskoj je također 5 godina.
Nije to "obvezan vrtić" već idu u školu gdje su i sva ostala djeca.
Ugl svugdje se granica pomiče na dolje (jer djeca ranije čitaju, pišu i općenito su naprednija od nekadašnjih generacija, pa su im i interesi zreliji), jedino je kod nas 7+
Editiram:
evo npr: https://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_England
Frendovi su se preselili u Englesku, i mala je sa 5 godina krenula u ovu 5-11 (primary education).
Ima školsku uniformu i oni kažu da je krenula u školu
|
Da, u njihovom je skolskom sustavu to sasvim normalno.
U nasem... prvo korjenita reforma.
Dijete od 5,5 godina sigurno nema koncentraciju sjediti kao vojnik satima, jedva se organizira boravke i za ove od 6 i 7, navedi roditelja koji ce dati dijete s 5,5 i sa 7,5 ga pustiti samog doma satima jer nema boravka. Pa mene sad olajavaju jer mi klinac bude dva sata doma sam i ide sam iz skole, a uskoro ce 8!
|
|
|
10.05.2016., 19:29
|
#400
|
lijepo, lijepo neopisivo
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: korak od mora, dva od gora
Postova: 3,916
|
Daisy
znači 5 godišnjaci u UK imaju nastavu koja počinje u 8 ujutro, traje do cca 10:45 ili 11:30h i onda idu doma i tamo sami čekaju roditelje dok ne završe s poslom?
ili je sasvim drugačije ali ovdje se spominje samo dob u kojoj kreću u školu?
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:10.
|
|
|
|